|
|
|
Дед Морoз
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1733
|
Дед Морoз ·
02-Июн-19 08:16
(6 лет 3 месяца назад)
vtsp1 писал(а):
77467591
Дед Морoз писал(а):
Не просто приподняло, а подбросило под крышу центрального зала, где она, потеряв последние остатки воды, и взорвалась. А "второй взрыв" - это падение сх. Е обратно ребром на шахту реактора. С учётом её веса.
локальный пережог и разгерметезация 5-6 каналов вызвал повышение давления в реакторном пространстве, из за которого приподняло схему "Е" и , соответственно, оторвало все топливные и иные каналы, проходящие сквозь графитовую кладку, вода в каналах превратилась в пар и эта верхняя плита улетела вверх - это был первый взрыв.
Перри Мэйсон писал(а):
Как 30 тонная бетонная плюшка могла взорваться ? Её выстрелило как пробку из бутылки она пролетела до крыши и упало на ребро . И лежит себе в таком положении и поныне . Есть куча фото в интернете
ну, взорвалась не сама плита, а тот пучок обезвоженных каналов с топливом, которые улетели из активной зоны вместе с ней (это второй, мощный взрыв), видимо, они оборвались не в верхей, а в нижней их части. Это все дело взорвалось в объеме реакторного зала, снесло перекрытия, часть стен и упало обратно в реактор, где лежит до сих пор.
Согласен.
1 - да, и этот первый "взрыв", если его вообще называть взрывом, был тепловым. Всё, что связано с пережогом, повышением давления и отрывом сх. "Е";
2 - взрыв обезвоженных топливных каналов - это уже взрыв ядерный. Маломощный, фактически с атмосферным давлением, поскольку было свободное сообщение с атмосферой. По причине того, что взрыв был "под крышей" на высоте, получаем очень большой радиус разбрасывания фрагментов активной зоны;
3 - сх. "Е" падает обратно - это удар большой силы, если вспомнить, сколько эта плита весит. Но не взрыв.
Самое интересное здесь, если вспомнить про западную уцелевшую стену энергоблока - почему северная стена разрушилась полностью, верх разрушился полностью, а западная стена устояла? Когда сх. "Е" оказалась вверху под крышей ЦЗ, она как бы послужила "экраном" для этой самой западной стены и фактически "закрыла" её от разрушения.
Ещё одна цитата, по поводу пережога. И кстати, Топтунов был на смене сразу после отпуска:
Цитата:
Мы с Акимовым поменялись местами, я стоял возле показателя мощности, а Акимов вытягивал ручки управления регуляторами. А Топтунов стал стержни защиты вынимать, чтобы мощность удержать. Тянул почему-то больше с третьего и четвертого квадрантов. Я ему говорю: "Что же ты неравномерно тянешь? Вот здесь надо тянуть". А мощность снижалась. И с этого момента я стал ему подсказывать, какие стержни свободны для того, чтобы их извлекать. Поднимать стержни - это прямая обязанность Топтунова. Но у нас как практиковалось? Когда такая ситуация, то кто-нибудь подсказывает, какие стержни правильно выбрать. Надо равномерно вынимать. Я ему советовал. В одних случаях он соглашался, в других нет. Я говорю: "Вот свободный и вот свободный стержень. Можешь извлекать". Он или этот брал, или делал по-своему. Я ему на правой половине показал эти стержни, и вплоть до того, как мы поднялись на мощность 200 мегаватт и включили автомат, я от него не отходил. Нам надо было удержать мощность, удержать ее падение.
|
|
|
|
aspler
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 2872
|
aspler ·
02-Июн-19 09:33
(спустя 1 час 17 мин.)
maxon4ig писал(а):
77466603Посмотрел первую серию, если до определенного момента концентрация клюквы была терпимо
сами знаете или опять бабушка рассказывала?
Цитата:
Стаж: 9 лет
Сообщений: 2
на клонирование проверялись?
|
|
|
|
wannagost
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 359
|
wannagost ·
02-Июн-19 10:29
(спустя 55 мин.)
любая сложная система не идеальна, но самое слабое её место это человек
внимательно читаем МАГАТЭ про "фактор Дятлова"
Цитата:
Персоналом действительно были допущены нарушения ТР, и Комиссия отмечает их в докладе. Часть этих нарушений не оказала влияния на возникновение и развитие аварии, а часть позволила создать условия для реализации негативных проектных характеристик РБМК-1000. Допущенные нарушения во многом определяются неудовлетворительным качеством эксплуатационной документации и ее противоречивостью, обусловленной неудовлетворительным качеством проекта РБМК-1000.
Персонал не знал о некоторых опасных свойствах реактора и, следовательно, не осознавал последствий допускаемых нарушений. Но это как раз и свидетельствует о недостатке культуры безопасности не столько у эксплуатационного персонала, сколько у разработчика реактора и эксплуатирующей организации.
ещё раз смотрим суд над весёлой троицей
***
Тоже мне стрелочник, Рафик не в чем не виноват! этих РБМК-1000 было десятки в Советским Союзе, но ведь выискался деятель, он ведите ли не знал  ссылку на предсмертное видео с убогим и оправдывающимся стариком выкладывать не буду, там и так всё ясно.
|
|
|
|
shorupatriks
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 570
|
shorupatriks ·
02-Июн-19 14:45
(спустя 4 часа, ред. 02-Июн-19 14:45)
odys.wise писал(а):
77466712
maxon4ig писал(а):
77466603Посмотрел первую серию, если до определенного момента концентрация клюквы была терпимо, то после момента с дедом на собрании, который задвинул про ленина, клюквометр зашкалило и он взорвался.
Уже в первой серии много не состыковок и логических ошибок, которые не оставляют шансов сделать вывод о корректном толковании причин катастрофы. Кто хочет разобраться, советую посмотреть объяснения Дятлова и сверху международный доклад INSAG-7.
посмотри до конца, и потом кукарекай про клюкву. дед вымышленный, а разговор в СССР мог протекать именно в таком ключе. Поэтому и дед - типа сталинской закалки дуралей партийный. Где тут клюква?
Ага то же ощущение. Создатели изучили хорошо что и как было, но фактически фильм про то как люди плохо жили при СССР как их гнобил проклятый СаВОУК. В общем дрянь та еще. Из ляпов кстати: Один из героев поднимается на крышу машинного зала и заглядывает в разрушенный реактор. Я так понимаю после этого хватает огромную дозу радиации и вскоре умирает. На этой крыше стоит на посту солдат! Блин он железный что ли? Нафига там стоять то? Откуда он вообще взялся? Едем дальше - шахтеры, ок ну предположим они голые типа таки натуристы. Но блин они жирные, авторы вообще шахтеров видели? Пипец просто. Это одна из самых сложных физических профессий, ну может быть сейчас и есть какие нибудь операторы механизмов и они вес набирают. Но подавляющее большинство шахтеров очень поджарые люди. Дальше, во время аварии сотрудники ползают как мухи по станции в панике и выражают полною беспомощность. В реальности же шок длиться очень мало времени и люди тут же бросаются устранять причины и стараются понять что и как случилось это при любой аварии на любом сложном технологическом объекте, все бегают как заведенные стараясь устранить дальнейшие последствия. Свою установку опять же все они знают как пять пальцев и провожатые совсем не нужны. Ну и адский дед доставил, такого персонажа вообще не было, но нужно было показать - Кровавый СаВОУК))) В реальности же приняли решение о эвакуации достаточно быстро. И надо понимать что эвакуация это совсем не легкий процесс, что город Припять в нем почти 50 тыс населения и что бы их всех вывезти нужно было еще где то найти автобусы и пригнать их в город. Но авторам опять же пофиг, автобусы появляются по щелчку из воздуха ). Типа приняли решение а автобусы стояли за забором, ну что за чушь то. Опять же записанные кассеты которые хотел спрятать Легасов, так же бред. Интерес к аварии был большой и было множество статей где высказывались очевидны и документальные съемки с места устранения и фильмы снимали документальные например вот этот - ***
|
|
|
|
shorupatriks
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 570
|
shorupatriks ·
02-Июн-19 15:35
(спустя 50 мин.)
Перри Мэйсон писал(а):
77469384shorupatriks Дай ссылку на российский художественный фильм о Чернобыле где всё в подробностях и одна только правда .
Да этого вопроса я ждал. Вы же в курсе что любой создатель и пишет, рисует или снимает, как это видим здесь только про себя. В этом одна из основных линий творчества. Так и здесь в сериале создатели снимают про себя, они снимают опираясь на свою реальность, на то как они представляли СССР и людей в нем живущих. Они и понятия не имеют и не разу не работали на сложном технологическом производстве, в Союзе не жили, креаклы от запада которые наслушались про страшный СаВОУК. Вопрос ваш, кстати уводящий от темы расцениваю однозначно так что по поводу всего остального мной написанного претензий не имеете. Вот и хорошо, приятно быть понятым. Кстати еще по поводу российских фильмов как бы они вообще почти все говно. За очень редким исключением.
|
|
|
|
Главспец
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 39
|
Главспец ·
02-Июн-19 15:44
(спустя 8 мин., ред. 02-Июн-19 15:44)
Не там выделили.
wannagost писал(а):
Цитата:
Персоналом действительно были допущены нарушения ТР, и Комиссия отмечает их в докладе. Часть этих нарушений не оказала влияния на возникновение и развитие аварии, а часть позволила создать условия для реализации негативных проектных характеристик РБМК-1000. Допущенные нарушения во многом определяются неудовлетворительным качеством эксплуатационной документации и ее противоречивостью, обусловленной неудовлетворительным качеством проекта РБМК-1000.
Персонал не знал о некоторых опасных свойствах реактора и, следовательно, не осознавал последствий допускаемых нарушений. Но это как раз и свидетельствует о недостатке культуры безопасности не столько у эксплуатационного персонала, сколько у разработчика реактора и эксплуатирующей организации.
Двоякие формулировки INSAG-7 (которые еще встречаются в отчете 93-ого года) о снятии большинства обвинений с персонала, но продолжающие напоминать о каких-то его побочных нарушениях, мало того, что нелепы сами по себе, но легко объясняются тем, что МАГАТЭ довольно неуклюже пытается сохранить лицо, ибо по сути сливает свой собственный отчет от 1986-ого INSAG-1, опровергая тамошние первоначальные выводы. Пробуют усидеть на двух стульях в попытке остаться объективными, но и не запятнать честь мундира. Получается так себе, скажем прямо.
По поводу же советского суда (который, как известно, самый гуманный) уже тогда всем было ясно, что это показушная профанация, виселица для стрелочников. Все было известно заранее, доблестные судьи просто откозыряли политбюро, уже принявшему решение, а до того шайка Александрова провела парочку заседаний и естественно не стала обвинять самих себя. Только гособвинитель Юрка Шадрин попыжился на публику.
Цитата из книги (2001 г.) Николая Карпана, чьи показания на суде были признаны опровергающими мнение Дятлова об ошибках в проекте реактора:
«26.04.86 г. персоналом блока № 4 ЧАЭС было допущено кратковременное нерегламентное снижение всего лишь одного параметра – оперативного запаса реактивности (ОЗР). Причем до аварии Институт ядерной энергии не считал этот параметр ядерноопасным, поэтому Главный конструктор не предусмотрел для него в проекте реактора непрерывного штатного контроля, как того требовали Правила ядерной безопасности. Но при нажатии персоналом кнопки аварийной защиты АЗ-5, с целью тривиального останова реактора в состоянии с малым ОЗР, вдруг случилась глобальная авария. [...] Поэтому создателей реактора, с учетом морального ущерба их репутации, не осудили, а наградили. Наградили за участие в ликвидации последствий ими же запроектированной аварии, которая обязательно должна была случиться.
Другое дело – судьба персонала АЭС. После чего прогремел взрыв? - После нажатия кнопки АЗ-5.
Кто ее нажал? - Эксплуатационный персонал, по собственной воле.
Так суд и постановил»
Т.е. незаинтересованный свидетель и работник станции спустя время признал причину аварии в конструкции реактора, а здешний малограмотный скотник - нет. Потрясающе.
А вот что пишет по поводу ОЗР сам МАГАТЭ:
ПРИМЕЧАНИЕ: Глава 12 ТР, посвященная плановому останову и расхолаживанию реактора, не содержала требований по контролю и поддержанию ОЗР. В ней указывалось, в частности, что снижение мощности должно производится "с помощью задатчиков регуляторов АР до 160 МВт (тепловых), т.е. до 5 % N ном. , а затем АРМ или кнопкой АЗ-5". В этой связи необходимо указать на следующие обстоятельства:
Во-первых. Пункт 8.9.1.а.. ТР относит реактивность к важным технологическим параметрам, которые должны контролироваться на всех уровнях мощности. Но ОЗР в перечне важных параметров отсутствует.
Во-вторых. Прибор, измеряющий оперативный запас реактивности в эффективных стержнях РР, проектом реактора РБМК не предусмотрен. Оператор должен либо по приборам определить глубину погружения тех стержней, которые находятся в промежуточном положении, ввести поправку на нелинейность градуировачной характеристики и просуммировать результаты, либо заказать расчет станционной ЭВМ и получить результат спустя несколько минут.
В обоих случаях представляется неправомерным требовать от персонала поддерживать обсуждаемый показатель как оперативно управляемый параметр, тем более, что он может быть оценен с погрешностями, зависящими от формы распределения поля энерговыделения.
wannagost писал(а):
видео с убогим и оправдывающимся стариком
А этой цитатой вы охарактеризовали себя с ног до головы в дополнение к предыдущим глупостям, поэтому с удовольствием забуду о вашем существовании.
|
|
|
|
maxon4ig
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 9
|
maxon4ig ·
02-Июн-19 18:38
(спустя 2 часа 54 мин., ред. 02-Июн-19 18:38)
Просто хочу напомнить, что данный сериал это драматическое художественное произведение. Повествование сериала, через разные приемы, трюки и маниупаляциями на эмоциональное восприятие, сформировано в угоду накала и драматургии, поэтому воспринимать этот сериал нужно соответственным образом, имея это в виду. Совсем неадекватно и глуповато, воспринимать эту историю за чистую монету и строить какие либо выводы, тем более что на сегодняшний день настолько много информации, что каждый при желании может узнать все о реальном происходящем.
|
|
|
|
Дед Морoз
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1733
|
Дед Морoз ·
02-Июн-19 19:41
(спустя 1 час 2 мин.)
Перри Мэйсон писал(а):
77470645Информации много и есть несколько совершенно противоречивых друг другу версий аварии и ни одна из которых не может быть подтверждена фактами так как никто развалины реактора не разбирал и дотошно не изучал по вполне понятным причинам и вряд ли это будет делать ещё очень долгое время.
Изучать изучали, но это не афишируется. https://www.youtube.com/watch?v=vMcTL_bgKjk Качество местами не очень.
|
|
|
|
maxon4ig
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 9
|
maxon4ig ·
02-Июн-19 19:47
(спустя 5 мин., ред. 02-Июн-19 20:19)
Перри Мэйсон писал(а):
77470645Информации много и есть несколько совершенно противоречивых друг другу версий аварии и ни одна из которых не может быть подтверждена фактами так как никто развалины реактора не разбирал и дотошно не изучал по вполне понятным причинам и вряд ли это будет делать ещё очень долгое время.
Какие противоречивые? До сих пор дураки необразованные сочиняют какие-то версии, а факты уже давно известны во всем мире. То что вы пишите про развалины реактора только говорит о том что информацией не владеете. Уже в первые годы после реализации проекта укрытие под церкофаг регулярно ходили экспедиции вплоть до нулевых. Там уже давно каждый угол замерен и сфотографирован. Интернет в помощь.
Все давно офишируется.
***
88г
***
В интернете полно видео экспедиций под купол в разные периоды времени.
|
|
|
|
Mirza01
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 11
|
Mirza01 ·
02-Июн-19 19:50
(спустя 3 мин.)
|
|
|
|
shorupatriks
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 570
|
shorupatriks ·
02-Июн-19 21:39
(спустя 1 час 48 мин., ред. 02-Июн-19 21:39)
Перри Мэйсон писал(а):
На такой простейший мой вопрос нужен был простой ответ вот вам ссылка или извините но в России такого фильма за 33 года так и не удосужились снять потому что не умеем, не хотим, нет команды и финансирования сверху, не духовноскрепно ( нужное подчеркнуть ). Ничего честного и мужского я не прочитал но зато много воды и бла бла бла не имеющей никакого отношения к простому вопросу. Как говорится - критиковать чужой труд это не самому снимать.
Ну вы и ребенок думал со взрослым человеком говорю... Еще раз, ваш вопрос к делу не относится. Сняли или не сняли, от этого данный сериал не становится лучше или хуже, это вещь объективная. Остальная муть про духвноскрепность это целиком ваши выдумки.
А критиковать не самому снимать ну реальный дедсад.
maxon4ig писал(а):
77470575Просто хочу напомнить, что данный сериал это драматическое художественное произведение. Повествование сериала, через разные приемы, трюки и маниупаляциями на эмоциональное восприятие, сформировано в угоду накала и драматургии, поэтому воспринимать этот сериал нужно соответственным образом, имея это в виду. Совсем неадекватно и глуповато, воспринимать эту историю за чистую монету и строить какие либо выводы, тем более что на сегодняшний день настолько много информации, что каждый при желании может узнать все о реальном происходящем.
Да вы правы и хорош бы если бы сами авторы перед показом фильма запускали подобный текст. Т.е. фактически множество людей и надеюсь большинство тех кто старше определенного возраста и застал эти времена это понимает им может нравится или не нравится фильм как художественное произведение, что суть субъективизм. Но объективно большая масса людей (молодежи) посмотрит фильм и решит что так и было на самом деле. Что люди которые в нем показаны так же себя и вели в общем воспримет за чистую монету. Да и по результату - сколько людей полезет разбираться что и как было, а сколько просто уложит себе в голову этот сериал, как отражение реальных событий.
В общем подобные сериалы очень хорошо формируют сознание масс людей и если сразу эти вещи не критиковать мифы будут только расти.
|
|
|
|
Дед Морoз
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1733
|
Дед Морoз ·
03-Июн-19 05:56
(спустя 8 часов)
shorupatriks,
Заодно я представляю себе чувства реальных людей, чьи имена и фамилии, чьих родственников затронули в фильме, включая, например, ту же Людмилу Игнатенко... Художественное произведение тем и отличается, что в нём возможен вымысел, а значит, реальные имена недопустимы.
|
|
|
|
maxon4ig
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 9
|
maxon4ig ·
03-Июн-19 13:55
(спустя 7 часов, ред. 03-Июн-19 13:55)
скрытый текст
Перри Мэйсон писал(а):
77473185
maxon4ig писал(а):
77470973
Перри Мэйсон писал(а):
77470645Информации много и есть несколько совершенно противоречивых друг другу версий аварии и ни одна из которых не может быть подтверждена фактами так как никто развалины реактора не разбирал и дотошно не изучал по вполне понятным причинам и вряд ли это будет делать ещё очень долгое время.
Какие противоречивые? До сих пор дураки необразованные сочиняют какие-то версии, а факты уже давно известны во всем мире. То что вы пишите про развалины реактора только говорит о том что информацией не владеете. Уже в первые годы после реализации проекта укрытие под церкофаг регулярно ходили экспедиции вплоть до нулевых. Там уже давно каждый угол замерен и сфотографирован. Интернет в помощь.
В интернете полно видео экспедиций под купол в разные периоды времени.
Отвечаю самому владеющему всей информацией по Чернобылю .. Если я когда то катался на трамвае это ещё не значит что я в точности знаю как он устроен и если время от времени под саркофаг ходят исследователи вылазками на 1 час и проверяют там ранее установленые датчики это ещё не значит что там велись маштабные работы по разборке завалов реактора. Реакторная шахта до сих пор завалена многометровым слоем сильно радиоактивного мусора и обломков. Вот фото 2009 года *Елена* торчит из этого мусора лишь краешком а вы знаете её габариты и сколько там тогда ещё метров завалов до ядра ? Так что все завалы на месте . Или вы скажете что это фотомонтаж или реактор разобрали изучили а потом сложили обратно как было в 1986 году )))))))))))) Мой самый *информированый* собеседник.
Какой разбор завалов, чтобы узнать габариты? Расчистить и рулеткой замерить? Ты что дурак??? Есть проектная документация (чертежи). Такой-же реактор работает зеркально за стеной в третьем блоке (который в конце 87 запустили и работал до нулевых), а еще в других областях союза.
Ты если глупый, то ерунду то не пиши, и лучше не вступай в дискуссию.
Специально для дурака разобрал завалы и замерил рулеткой габариты, докладываю:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%B1%D...0%BD%D1%8B%D0%B9
***
|
|
|
|
maxon4ig
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 9
|
maxon4ig ·
03-Июн-19 14:10
(спустя 14 мин., ред. 03-Июн-19 14:10)
Перри Мэйсон писал(а):
77474557
maxon4ig писал(а):
77474267
Перри Мэйсон писал(а):
77473185
maxon4ig писал(а):
77470973
Перри Мэйсон писал(а):
77470645Информации много и есть несколько совершенно противоречивых друг другу версий аварии и ни одна из которых не может быть подтверждена фактами так как никто развалины реактора не разбирал и дотошно не изучал по вполне понятным причинам и вряд ли это будет делать ещё очень долгое время.
Какие противоречивые? До сих пор дураки необразованные сочиняют какие-то версии, а факты уже давно известны во всем мире. То что вы пишите про развалины реактора только говорит о том что информацией не владеете. Уже в первые годы после реализации проекта укрытие под церкофаг регулярно ходили экспедиции вплоть до нулевых. Там уже давно каждый угол замерен и сфотографирован. Интернет в помощь.
В интернете полно видео экспедиций под купол в разные периоды времени.
Отвечаю самому владеющему всей информацией по Чернобылю .. Если я когда то катался на трамвае это ещё не значит что я в точности знаю как он устроен и если время от времени под саркофаг ходят исследователи вылазками на 1 час и проверяют там ранее установленые датчики это ещё не значит что там велись маштабные работы по разборке завалов реактора. Реакторная шахта до сих пор завалена многометровым слоем сильно радиоактивного мусора и обломков. Вот фото 2009 года *Елена* торчит из этого мусора лишь краешком а вы знаете её габариты и сколько там тогда ещё метров завалов до ядра ? Так что все завалы на месте . Или вы скажете что это фотомонтаж или реактор разобрали изучили а потом сложили обратно как было в 1986 году )))))))))))) Мой самый *информированый* собеседник.
Какой разбор завалов, чтобы узнать габариты? Расчистить и рулеткой замерить? Ты что дурак??? Есть проектная документация (чертежи). Такой-же реактор работает зеркально за стеной в третьем блоке (который в конце 87 запустили и работал до нулевых), а еще в других областях союза.
Ты если глупый, то ерунду то не пиши, и лучше не вступай в дискуссию.
Специально для дурака разобрал завалы и замерил рулеткой габариты, докладываю:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%B1%D...0%BD%D1%8B%D0%B9
***
Шёл бы ты лучше женские сериалы со своей рулеткой смотреть там может быть среди домохозяек ещё кто то по ошибке и примет тебя за умного .  Действительно о чём можно спорить с тем котрый все выводы делает измеряя рулеткой чертежи а не изучая обломки . Действительно зачем упавшие самолёты и разрушеные здания изучают по обломкам если есть ты такой вумный с рулеткой и чертежом.
Абсолютный дурак.
|
|
|
|
maxon4ig
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 9
|
maxon4ig ·
03-Июн-19 14:52
(спустя 41 мин.)
Тебе видимо лет немного, это многое объясняет. Ты видимо суть сказанную тебе не понимаешь и начинаешь как в школе смысл слов коверкать. Я рулеткой ничего не мерю, я тебе скинул информацию о типе реактора в которой все история и характеристики этого реактора, в интернете можно найти чертежи самой станции и отделений, ну и самого реактора. Чтобы ты понял что твое умозаключение о габаритах очень глупое, потому что габариты, размеры, отметки известны из чертежей по которым и строился блок. нет нужды разбирать завалы чтобы знать эти данные, они изначально известны.
Характеристики и габариты упавших самолетов и тп по обломкам не исследуют, по обломкам исследуют другие вещи и проводят поиски черных ящиков. Ты в одну кучу складываешь вещи в которых не разбираешься.
|
|
|
|
czm's fan
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 363
|
czm's fan ·
03-Июн-19 19:18
(спустя 4 часа)
оказывается столько физиков-ядерщиков на трекере)))
|
|
|
|
shorupatriks
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 570
|
shorupatriks ·
03-Июн-19 19:35
(спустя 16 мин., ред. 03-Июн-19 19:35)
maxon4ig писал(а):
77474783Тебе видимо лет немного, это многое объясняет. Ты видимо суть сказанную тебе не понимаешь и начинаешь как в школе смысл слов коверкать. Я рулеткой ничего не мерю, я тебе скинул информацию о типе реактора в которой все история и характеристики этого реактора, в интернете можно найти чертежи самой станции и отделений, ну и самого реактора. Чтобы ты понял что твое умозаключение о габаритах очень глупое, потому что габариты, размеры, отметки известны из чертежей по которым и строился блок. нет нужды разбирать завалы чтобы знать эти данные, они изначально известны.
Характеристики и габариты упавших самолетов и тп по обломкам не исследуют, по обломкам исследуют другие вещи и проводят поиски черных ящиков. Ты в одну кучу складываешь вещи в которых не разбираешься.
Да ладно это же такой спец с неполным школьным образованием. Три класса и все в лесной школе.
Дед Морoз писал(а):
77472988shorupatriks,
Заодно я представляю себе чувства реальных людей, чьи имена и фамилии, чьих родственников затронули в фильме, включая, например, ту же Людмилу Игнатенко... Художественное произведение тем и отличается, что в нём возможен вымысел, а значит, реальные имена недопустимы.
Именно! Вообще то если люди или ближайшие родственники героев фильма не согласны то стоило бы заменить имена на другие, или вообще выдумать персонажей. Сложную систему имен (а на производстве так и есть) они же отменили, или не смогли воплотить в своем фильме. Например к уважаемому старому рабочему будут обращаться все по отчеству и начальство тоже, но его друг может назвать его именем. Начальника который через голову будут называть по имени отчеству или должности. Своих друзей - напарников, именем или даже сокращенным именем или прозвищем от имени. Вновь прибывших новичков по фамилии. И т.д. Но тогда бы англоязычный зритель вообще не понял если бы один и тот же персонаж был (для примера): Леня, Леонид, Ленчик, Степаныч, Спичкин, Леонид Степанович, Спичкин Леня. Как то так )))
|
|
|
|
tled
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 155
|
tled ·
04-Июн-19 06:53
(спустя 11 часов)
shorupatriks писал(а):
maxon4ig писал(а):
77470575Просто хочу напомнить, что данный сериал это драматическое художественное произведение. Повествование сериала, через разные приемы, трюки и маниупаляциями на эмоциональное восприятие, сформировано в угоду накала и драматургии, поэтому воспринимать этот сериал нужно соответственным образом, имея это в виду. Совсем неадекватно и глуповато, воспринимать эту историю за чистую монету и строить какие либо выводы, тем более что на сегодняшний день настолько много информации, что каждый при желании может узнать все о реальном происходящем.
Да вы правы и хорош бы если бы сами авторы перед показом фильма запускали подобный текст. Т.е. фактически множество людей и надеюсь большинство тех кто старше определенного возраста и застал эти времена это понимает им может нравится или не нравится фильм как художественное произведение, что суть субъективизм. Но объективно большая масса людей (молодежи) посмотрит фильм и решит что так и было на самом деле. Что люди которые в нем показаны так же себя и вели в общем воспримет за чистую монету. Да и по результату - сколько людей полезет разбираться что и как было, а сколько просто уложит себе в голову этот сериал, как отражение реальных событий.В общем подобные сериалы очень хорошо формируют сознание масс людей и если сразу эти вещи не критиковать мифы будут только расти.
В конце каждой серии, после субтитров есть предупреждение об этом, правда вряд ли большинство будет смотреть субтитры и что там после них. Надо было HBO поместить это текст в начале каждой серии. Но все равно, большинство претензий к сериалу по большому счету бессмысленны, ибо этот сериал капля в море прочих фильмов, сериалов, передач, СМИ, книг, как западных так и наших, которые что либо искажали и продолжают искажать. Больше смысла и толку, объяснять детям и прочим строящим свои представления по худ. фильмам, что верные представления даже по док. видео и материалам не прост составить, а уж по худ. фильмам и вовсе строить не следует.
|
|
|
|
shorupatriks
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 570
|
shorupatriks ·
04-Июн-19 09:43
(спустя 2 часа 49 мин.)
tled писал(а):
В конце каждой серии, после субтитров есть предупреждение об этом, правда вряд ли большинство будет смотреть субтитры и что там после них. Надо было HBO поместить это текст в начале каждой серии. Но все равно, большинство претензий к сериалу по большому счету бессмысленны, ибо этот сериал капля в море прочих фильмов, сериалов, передач, СМИ, книг, как западных так и наших, которые что либо искажали и продолжают искажать. Больше смысла и толку, объяснять детям и прочим строящим свои представления по худ. фильмам, что верные представления даже по док. видео и материалам не прост составить, а уж по худ. фильмам и вовсе строить не следует.
Да согласен. Хорошо что такой текст есть, юристы не придерутся ведь будем честны это сделали именно для них. Если бы это было для зрителей это было бы на основном экране перед началом фильма! И не нужно говорить о недосмотре, создание фильмов это уже давно процесс откатаный и случайностей в таких вещах не бывает. Сам факт того что снято множество фильмов и документальных и художественных и сериал капля в море выглядят немного странно если позволите. Дело в том что HBO гигант и транслирует свой взгляд на непомерную аудиторию. Возможно большую чем все остальные вместе взятые ленты и источники. Возможно в несколько раз большую. Основная масса людей посмотрит и не будет рыться дальше, они примут эту версию как основную. Даже в нашей стране пережившей эту катастрофу люди пишут восторженные отзывы. Ну а логика ваша не работает, мол притензии бессмысленные так как других уже много. Да другие тут не рассматриваются это вопрос третий-десятый или черт знает какой. Разговор конкретно про это изделие.
|
|
|
|
tled
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 155
|
tled ·
04-Июн-19 10:07
(спустя 24 мин.)
shorupatriks писал(а):
77478579И не нужно говорить о недосмотре, создание фильмов это уже давно процесс откатаный и случайностей в таких вещах не бывает.
Думаете они нарочно это сделали, решили снять сериал и поместить предупреждение в конце субтитров?
|
|
|
|
shorupatriks
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 570
|
shorupatriks ·
04-Июн-19 10:42
(спустя 34 мин.)
tled писал(а):
Думаете они нарочно это сделали, решили снять сериал и поместить предупреждение в конце субтитров?
Нарочно это странный посыл с вашей стороны. Да я уверен что это сделано обдуманно и с умыслом. Каким это выше в сообщении. Перечитайте его внимательно там все подробно изложено.
|
|
|
|
kol.pupki
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 367
|
kol.pupki ·
04-Июн-19 19:25
(спустя 8 часов)
Посмотрела два эпизода «Чернобыля», очень хорошо! Только есть одна мысль… я понимаю, что все персонажи в реальной жизни были белыми, но они также говорили с украинским акцентом. А здесь актеры с акцентами со всей Великобритании. Так если они не следуют достоверности в этом, почему не ввести в сериал темнокожих людей?
|
|
|
|
matweew64
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 1
|
matweew64 ·
04-Июн-19 20:25
(спустя 59 мин.)
|
|
|
|
Celta88
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 17722
|
Celta88 ·
04-Июн-19 20:51
(спустя 25 мин.)
karenev456
wannagost
shorupatriks
maxon4ig
Ссылки на другие ресурсы / сайты запрещены
Из-за отклонения комментаторов тут от темы сериала - ТЕМА ЗАКРЫТА
|
|
|
|
Wentworth_Miller
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 20847
|
Wentworth_Miller ·
07-Июн-19 00:54
(спустя 2 дня 4 часа, ред. 07-Июн-19 15:25)
05. Вечная память
ФИНАЛ
Добавлены субтитры
|
|
|
|
