|
|
|
AlexanderJ
Стаж: 18 лет Сообщений: 577
|
AlexanderJ ·
02-Июн-19 00:42
(6 лет 6 месяцев назад, ред. 02-Июн-19 00:42)
NetMan353
Потому что мы проиграли войну. Потому что когда нас добивали из танка в 93-м огромная толпа стояла и глазела и ничего не делала (в том числе и я). Нас теперь не только в фильмах закапывают, но и в жизни.
Я сериал не смотрел ещё пока. Честно говоря надоела вся эта антисоветская ложь. Я же всё видел что в стране происходило. Нужен специальный "непробиваемый" настрой. 
Я как раз с добровольцами и общался. По возрасту я в Чернобыль не проходил, а вот в "Спитак" все мои друзья поехали (я - нет, по объективным причинам) добровольно. Друзья - студенты москвичи. Причём что бы их взяли им пришлось некоторую настойчивость проявить.
Тут ещё важный нюанс. 1986 год мы жили в надёжном государстве и чуствовали уверенность в будущем. И авария не казалась чем-то страшным. Это не то что было в 91-м году когда мы проиграли войну и наше будущее ... как бы помягче то?... вот это страшная катострофа была. Как выясняется, разорительней второй мировой. А 1986-й? Пропаганда очень слабенькая была, а особенно контрпропаганда.
|
|
|
|
crokogen
Стаж: 17 лет Сообщений: 49
|
crokogen ·
02-Июн-19 00:44
(спустя 1 мин.)
Помню свои личные ощущения - мы реально нифига не знали... К нам в Киев на майские праздники приехали полтора десятка родственников из Москвы и Киржача - бабушка, сестры отца, мои братья-сестры-тетки-дядьки, просто десант такой... Я с братом спал в коридоре перед входной дверью, потому что места больше не было в 3-х комнатной квартире... Гуляли все дни на демонстрации, по городу, за городом... Погода была классная... Я вообще постоянно был на улице - тогда любовь первая была, 15 лет, с девочкой гуляли до темна.... Родственникам понравилось, и они уехали только после 10-х чисел мая.... Такие вод дела, да...
|
|
|
|
Uncounted
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 267
|
Uncounted ·
02-Июн-19 01:25
(спустя 40 мин., ред. 02-Июн-19 01:45)
crokogen писал(а):
77466862Помню свои личные ощущения - мы реально нифига не знали... К нам в Киев на майские праздники приехали полтора десятка родственников из Москвы и Киржача - бабушка, сестры отца, мои братья-сестры-тетки-дядьки, просто десант такой... Я с братом спал в коридоре перед входной дверью, потому что места больше не было в 3-х комнатной квартире... Гуляли все дни на демонстрации, по городу, за городом... Погода была классная... Я вообще постоянно был на улице - тогда любовь первая была, 15 лет, с девочкой гуляли до темна.... Родственникам понравилось, и они уехали только после 10-х чисел мая.... Такие вод дела, да...
Вроде, припоминалось, что на майские даже демонстрацию в Киеве отменили, и значит уже была инфа. Выходит, что нет. Но когда все-таки появилась первая официальная информация в Союзе ?
Первое время в СМИ не было ничего, вообще ничего. С неделю. Узнавали, из иностранного радио, хотя его как обычно нещадно глушили. Да и подробностей там не было. Говорили только, что произошла крупная авария и распространяется радиация. В европейских городах (!) рекомендовано меньше бывать на улице, не попадать под дождь, и т.п. Это все уже на конец апреля.
Личные ощущения... Даже те, кто таким образом узнавали о катастрофе, не могли понять ее масштаб и степень угрозы. Обсуждали... Но казалось, все это где-то не у нас. Это мы сейчас знаем, что при худшем варианте, на карте мира на века осталось бы большое белое пятно, на сотни километров в обе стороны. Но тогда... В безмятежном информационном поле.... Советские средства массовой информации в те годы были не приучены говорить открыто о "плохих" новостях. Это касалось и состояния экономики, и здравоохранения, и чего угодно. Люди, конечно, понимали, что телевизор врет, но никак нельзя было понять, что же творится в стране на самом деле. Западное радио постоянно что-то рассказывало, но и глушили, и слушали немногие, и поди разберись...
Поэтому и Чернобыль, даже когда стало известно, трудно было оценить в полной мере.
Может быть, причина такого острого неприятия этого сериала некоторыми сейчас , как раз укоренившаяся советская привычка не замечать что-то неприятное. Не может быть, потому что не может быть никогда. В СССР же все было прекрасно, а то, что атомная станция взорвалась, это американцы выдумали. А кто ж еще... Теперь американцы вывалили еще и душераздирающие подробности. Ну как такое пережить.
|
|
|
|
Z1vers
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 2332
|
Z1vers ·
02-Июн-19 01:34
(спустя 8 мин.)
Uncounted писал(а):
77466952Даже те, кто таким образом узнавали о катастрофе, были не могли понять ее масштаб и степень угрозы.
Естественно, никто ничего не говорил, были в союзе и бунты, и вооружённые сопротивления властям и прочее.
Но с чего говорить то? Как в том анекдоте: "да кто там эти молдованей на стройке считает?"
В совке так же было, люди - пушечное мясо для идейности.
Да и до сих пор так же.
|
|
|
|
AlexanderJ
Стаж: 18 лет Сообщений: 577
|
AlexanderJ ·
02-Июн-19 11:45
(спустя 10 часов, ред. 02-Июн-19 11:45)
Z1vers писал(а):
...были в союзе и бунты, и вооружённые сопротивления властям и прочее.
В совке так же было, люди - пушечное мясо для идейности.
Солженицына начитались? Дебил, это инопланетяне прилетали...
crokogen
Потому что паника страшнее катострофы.
Потосму что бы правильно отреагировать нужно было учится, а не _уи пинать. Понимали бы происходящее, понимали бы как реагировать всё бы знали.
Uncounted
Как же Вам мозги то засрали ... ужас. "теперь американцы вывалили еще и душераздирающие подробности" Читайте учебник физики. А если в нём чего не написано - про это не знает никто пока.
Вот именно "атомная станция взорвалась"... поэтому и говорить вам ничего нельзя. Читайте учебник физики.
|
|
|
|
Uncounted
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 267
|
Uncounted ·
02-Июн-19 12:14
(спустя 29 мин., ред. 02-Июн-19 12:14)
AlexanderJ писал(а):
Читайте учебник физики.
А Вы тем времени фильм посмотрите. А то так и не понять, что же Вы тут делаете.
|
|
|
|
Z1vers
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 2332
|
Z1vers ·
02-Июн-19 12:17
(спустя 3 мин.)
AlexanderJ писал(а):
77468434Солженицына начитались? Дебил, это инопланетяне прилетали...
О, гляжу новые совкодрочеры подтянулись, давно вас тут не было, в основном все были адекватные.
|
|
|
|
AlexanderJ
Стаж: 18 лет Сообщений: 577
|
AlexanderJ ·
02-Июн-19 13:19
(спустя 1 час 2 мин.)
Uncounted писал(а):
77468564
AlexanderJ писал(а):
Читайте учебник физики.
А Вы тем времени фильм посмотрите. А то так и не понять, что же Вы тут делаете.
Очень просто. Элемнтарно...
Читаю отзывы (обсуждение) что бы понять смотреть или нет. Пропоганда надоела. СССР давно уже нет, а они всё не унимаются. Вот по отзывам и пытаюсь понять пропогандонский фильм или нет.
А с почитателями фантастики солженицына, типа Z1vers, по другому и не поговоришь. Дебилы. Прочитали одну художественную книгу и перенесли её на реальность. Ещё и радио "свобода" наслушались... Но не отвечать или незамечать их нельзя. Либо учить либо отстреливать. Они портят нам с вами и нашим детям жизнь.
|
|
|
|
Uncounted
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 267
|
Uncounted ·
02-Июн-19 13:29
(спустя 9 мин.)
AlexanderJ
Я помню это время хорошо. На мой взгляд в фильме все точно передано. По началу был даже удивительно, как это удалось сделать людям, никогда не жившим в СССР. Подумалось даже, что сценарий писал кто-то, например, немец из бывшего ГДР, учившийся в Союзе, и т.п. Уж очень все выверено и правдоподобно.
Хороший фильм, просто посмотрите. Сделано с большим уважением к нашим людям.
|
|
|
|
Z1vers
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 2332
|
Z1vers ·
02-Июн-19 21:59
(спустя 8 часов, ред. 02-Июн-19 21:59)
AlexanderJ писал(а):
77468969А с почитателями фантастики солженицына, типа Z1vers, по другому и не поговоришь. Дебилы. Прочитали одну художественную книгу и перенесли её на реальность. Ещё и радио "свобода" наслушались... Но не отвечать или незамечать их нельзя. Либо учить либо отстреливать. Они портят нам с вами и нашим детям жизнь.
Я про таких вот и говорил чуть выше, гордая красная тряпка на аватарке, надменные неадекватные комментарии, у нас тут очередной совкодрочер-"изобличитель либерастов" сломался, несите следующего!
|
|
|
|
AlexanderJ
Стаж: 18 лет Сообщений: 577
|
AlexanderJ ·
03-Июн-19 02:01
(спустя 4 часа, ред. 03-Июн-19 02:01)
Uncounted
Спасибо. Попытаюсь. Но ведь можно показывать реальную картинку и за кадром произносить нужный текст (типа, как первые несколько минут)
Что значит в Черновыле ничего разумного не было? Почему виновны советские руководители, а не те кто развязал холодную войну из-за которой вообщем то не хватало денег и времени на доработку "до ума"?
Такой текст (это я про первые несколько минут) мог написать человек который сам в жизни ничего нового не создал. Особенно того что взрывается... Иди с_ка в условиях цейтнота, без денег с недавними необразованными крестьнами что-нибудь сделай... и посмотрим как у тебя не взорвётся ничего... а потом уже сценарии пиши. Умные в англии... сами ни одной АЭС не сделали (ну... сделали... совместно).
Да что там "что взрывается"? Взять Эпл или Самсугн. Тоже... выпустили новый телефон то рука антенне мешает, то батарейка непомню чё с ней. Так всегда. А знаете сколько взрывов на опытных военных производствах? Нет. Потому что информация закрыта. А ракеты у пиндосов не взрывались? (не скроешь)... И это нормально. Это происходит у всех кто что-то делает.
|
|
|
|
strannik2020
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 27
|
strannik2020 ·
03-Июн-19 11:39
(спустя 9 часов, ред. 03-Июн-19 11:39)
Цитата:
Очень просто. Элемнтарно...
Читаю отзывы (обсуждение) что бы понять смотреть или нет. Пропоганда надоела. СССР давно уже нет, а они всё не унимаются. Вот по отзывам и пытаюсь понять пропогандонский фильм или нет.
Конечно увидите. Как без этого… Антисоветская пропаганда присутствует в полном объеме, на протяжении всего фильма. Для примера, вот только несколько моментов:
- что стоит фраза Щербины о том, что он выкинет академика Легасова из вертолета и расстреляет пилота? И это в 1986 году, при Горбачеве!
- показывают горисполком Припяти, где стоят солдаты на этаже возле каждой двери (в те времена даже милиции на входе могло не быть)
- «кровавая гебня», тотальная прослушка и слежка за всеми на протяжении всего фильма – это само собой
- в конце четвертой серии Щербина, обращаясь к академику Легасову, произносит такую фразу: «За вашими родными придут. И за друзьями… Я знал людей храбрее вас. Они не чего не могли сделать. Потому что когда речь идет о жизни ваших родных и ваших близких, ваши устои ни чего не значат. Они исчезают… В этот момент вам только хочется что бы вас не расстреляли». Сильно сказано, конечно!.. Но на минуточку, на дворе 86-й год, а не 39-й… Ну времена попутали… Бывает))
Вместе с тем, с хронологической точностью показаны детали катастрофы. Что особенно удивило, с поразительной дотошностью воссозданы все детали советского быта того времени (от домов и машин, вплоть до причесок, одежды и обуви и т.д.) Такого точного соответствия времени я ни где не видел, даже в наших фильмах. Т.е. в этом плане проделали огромную работу и имели хороших консультантов.
Вначале можно предположить, что фильм в основном рассчитан на западную аудиторию. Взяли пропагандистские стереотипы про СССР того времени (вспомним «империя зла» и амерские фильмы конца 80-ых - сдули пыль со старых методичек), что бы у западного обывателя не произошел слом шаблона. Иначе не поймут…
Но потом понимаешь, что не все так просто. Для западного обывателя эта удивительная достоверность в деталях быта того времени не важна. Вряд ли они точно знают, как мы тогда жили. Складывается впечатление, что перед авторами была поставлена определенная «творческая задача»
Из этого следует вывод – сей опус создавался с прицелом и на нашу аудиторию (постсоветского пространства). Сделано очень качественно и тонко. Зритель смотрит и видит полное соответствие в деталях того времени. И говорит себе – да так и было, мы так ходили и одевались в то время, все соответствует... И во все верит. Удивляет только, что этот сериал с явным пропагандистским уклоном имеет столь высокий рейтинг, даже на Кинопоиске.
Это пока на основе четырех просмотренных серий. Посмотрим чем закончится пятая...
|
|
|
|
AlexanderJ
Стаж: 18 лет Сообщений: 577
|
AlexanderJ ·
03-Июн-19 11:55
(спустя 15 мин.)
strannik2020
Спасибо!
Англичане всё же не пиндосы, культурная нация. Прогрессивная, в какой-то мере. Родина капитализма, так сказать.
А хорошие консультанты... ? Работы в стране нет, более или менее умный образованный советский народ разбредается по миру. Вот видимо и в Англии нашлись.
А все эти рейтинги... совсем не дорого стоят. Копейки. (Я тут столкнулся с самсунгом)
Цитата:
солдаты на этаже возле каждой двери
Именно!
Я жил на окраине Москы и у нас на двери практически не было замка. "Защёлка от ветра"
Цитата:
Складывается впечатление, что перед авторами была поставлена определенная «творческая задача»
Уже крайне интересно.
Хотя... может мы привыкли к американской халтуре для тупых. А англичане, повторюсь, очень культурная и образованная нация.
Ещё раз спасибо.
|
|
|
|
Uncounted
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 267
|
Uncounted ·
03-Июн-19 12:01
(спустя 6 мин., ред. 03-Июн-19 12:01)
Ждем пятую серию.
Надо иметь ввиду, что главный герой в этом фильме - Валерий Легасов. Он же главный свидетель.
Известно, что он записал на кассеты рассказ о фактах, касающихся катастрофы и ее ликвидации. И вскоре повесился. Обстоятельства смерти в таких случаях могут вызывать вопросы. Петля была завязана профессионально и с помощью веревки, которую обычно используют альпинисты. На следующий день Легасов должен был огласить свои результаты расследования причин аварии.
По материалам этих аудиозаписей Би-Би-Си еще в 2006 году сняла фильм «Пережить катастрофу: Чернобыльская ядерная катастрофа» (англ. Surviving Disaster: Chernobyl Nuclear Disaster).
Не удивительно, если в пятой серии будут еще сюрпризы.
|
|
|
|
crokogen
Стаж: 17 лет Сообщений: 49
|
crokogen ·
03-Июн-19 15:01
(спустя 2 часа 59 мин.)
AlexanderJ писал(а):
77468434
Z1vers писал(а):
crokogen
Потому что паника страшнее катострофы.
Потосму что бы правильно отреагировать нужно было учится, а не _уи пинать. Понимали бы происходящее, понимали бы как реагировать всё бы знали.
Мда, сказочный ...
|
|
|
|
zafhos28
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 95
|
zafhos28 ·
03-Июн-19 16:36
(спустя 1 час 35 мин.)
Цитата:
что стоит фраза Щербины о том, что он выкинет академика Легасова из вертолета и расстреляет пилота? И это в 1986 году, при Горбачеве!
Ничего. Просто демонстрация того, что Щербина уже зол на Легасова и злить его ещё больше может быть вредно. Угрозы часто преувеличены, это свойственно человеческому поведению.
Цитата:
показывают горисполком Припяти, где стоят солдаты на этаже возле каждой двери
Это не горисполком, а атомная электростанция, где хранится несколько тонн ядерного топлива. По идее, там должна быть охрана, хотя и не такая пафосная.
Цитата:
«кровавая гебня», тотальная прослушка и слежка за всеми на протяжении всего фильма – это само собой
86-й год. Всего 2 года после смерти Андропова. В стране взрываются атомные станции и тонут теплоходы. Что должно делать КГБ? За директорами гастрономов следить?
Цитата:
о потом понимаешь, что не все так просто. Для западного обывателя эта удивительная достоверность в деталях быта того времени не важна.
Да ладно. Там тоже найдутся зануды, проверяющие, чтобы в Припяти на машинах были киевские номера, а у Хомюк минские. Да и простое желание сделать работу добросовестно никто не отменял.
|
|
|
|
kiralovecore
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 6
|
kiralovecore ·
03-Июн-19 17:43
(спустя 1 час 6 мин.)
Nazhdaque
Лет 8 комментарии не писал, но на сказанное - аплодирую стоя.
Ватники морщат жопу и с пеной у рта доказывают, что мол "Если ты так говоришь - ты молодой, зеленый, не знаешь как там было и ты явно глупый". Вы б**ть, критики х**вы, если такое пишите - на большие регалии сами и не тянете. У меня б**ть родители, бабушки и дедушки все это видели, как все это было. Не надо быть курицей, чтобы понять б**ть что перед вами - яйцо.
Сериал естественно не является документальным, есть там место значительным художественным допущениям (иначе его было бы банально скучно смотреть, е**аны). Но основной посыл вам что, не ясен? Вас на**ывали тогда и на**ывают сейчас. А вы хавали тогда и хавали сейчас. И с радостно выковыривая говно из зубов продолжаете улыбаться
|
|
|
|
Z1vers
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 2332
|
Z1vers ·
03-Июн-19 18:47
(спустя 1 час 4 мин., ред. 03-Июн-19 21:47)
kiralovecore писал(а):
77475526Лет 8 комментарии не писал, но на сказанное - аплодирую стоя.
Ватники морщат жопу и с пеной у рта доказывают, что мол "Если ты так говоришь - ты молодой, зеленый, не знаешь как там было и ты явно глупый". Вы б**ть, критики х**вы, если такое пишите - на большие регалии сами и не тянете. У меня б**ть родители, бабушки и дедушки все это видели, как все это было. Не надо быть курицей, чтобы понять б**ть что перед вами - яйцо.
Сериал естественно не является документальным, есть там место значительным художественным допущениям (иначе его было бы банально скучно смотреть, е**аны). Но основной посыл вам что, не ясен? Вас на**ывали тогда и на**ывают сейчас. А вы хавали тогда и хавали сейчас. И с радостно выковыривая говно из зубов продолжаете улыбаться
Да тут всё просто. Есть люди с низким уровнем самоуважения и есть с нормальным. И те, и другие могут скорбно жить в условном
"Союзе". Но нормальный человек будет рад вырваться и больше этого не видеть.
А люди с рабским менталитетом будут с ностальгией вспоминать ласковый сапог Хозяина и тосковать "ах, как лизали мы его, как лизали!
Вот были времена! Сталин придёт, порядок наведёт!". Раб не хочет быть свободным, раб хочет завести своих рабов.
AlexanderJ писал(а):
77472635Почему виновны советские руководители, а не те кто развязал холодную войну из-за которой вообщем то не хватало денег и времени на доработку "до ума"?
Вот же прекрасный пример зомби-совкодрочера.
Плюс Стокгольмский синдром, симпатия к мучителю и оправдание его.
AlexanderJ писал(а):
77468969Они портят нам с вами и нашим детям жизнь.
Таким людям не нужны никакие "возможности", они всю жизнь сидели и сидят сейчас на жопе ровно,
ничего делать не умеют и никакой ценности для мира не представляют.
Поэтому им этот новый мир никуда не упёрся. Интернет, самообразование, своё дело? что за глупости?
Они сидят и обвиняют других в своих неудачах, первый признак неудачника и ушлёпка. У них всегда другие виноваты, что они живут в гвне и ничерта не умеют и не имеют.
Они всегда вешают красную тряпку на аватарку, т.к живут мыслями в прошлом, зачастую вымышленном.
ЛЮБЫЕ люди в совке, кроме партийных боссов, жили в разы ХУЖЕ, чем любой сегодняшний работяга, на обычный телевизор брали кредит на 3 года, а то и на 5.
(помню, как мне мать фотоаппарат покупала В КРЕДИТ. И гитару за 60 р. А ведь мы жили горааздо лучше среднего)
А сейчас в каждом доме стиралка и микроволновка, нет, "при союзе было лучше, всё было" ))))
И многие, кто вообще даже не застал по возрасту этого союза, тоже подсели на эти мысли о прошлом. Соотв-нно, и будущего у них нет, раз мыслями в прошлом.
– Учитель, долго ли ждать перемен? – Если ждать, то долго.
|
|
|
|
strannik2020
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 27
|
strannik2020 ·
03-Июн-19 21:17
(спустя 2 часа 29 мин.)
Нормально все. Сериал "Чернобыль" это пример того, как создано "пропагандистское ружье ", крупного калибра. Сделано талантливо, со знанием дела... Бьёт точно в цель))
Основная цель его - это не западная публика, как можно подумать. Они все так примерно и представляют, их не надо ни в чем переубеждать. Да и какой смысл для неё создавать столь подробные детали быта (а это лишние траты ресурсов для создателей сериала). Они все равно точно не знают нашу жизнь того времени. Ну ездят УАЗики (вместо хаммеров, например), солдатская форма соответвует оригиналу того времени (главное что бы не образца НАТО) да общий план должен быть хотя бы отдалённо похож на кинохронику - для них этого достаточно. Большего и не надо...
Это "пропагандистское ружьё" изначально создавалось с прицелом на нас (под этим я имею ввиду постсоветское пространство). Иначе нет смысла тратиться на столь детальное восзоздание быта советских людей того времени. Деньги то они считать умеют...
Прицел на нас, но не на всех. Есть "бывшие наши западенцы", есть примкнувшие к ним, есть наши "либерасты", а так же их антиподы "коммунисты - сталинисты". Они все убеждены в своем мнении, идейные... И их уже ни чем не проймёшь и ни как не переубедишь)) Как говорится, " им хоть кол на голове чеши" - не поможет)) ..
В точке прицела этой пропаганды, те зрители которые колеблются (вроде того, что при совке было, и плохо, и хорошо, и всякое было...) Именно по ним, при просмотре, эта пропаганда должна выстрелить по башке в первую очередь. И должна "жахнуть" так, что бы раз и на всегда, выбить из башки всякую дурь (по их мнению), вроде ностальгии по расспаду СССР и т.п.
Судя по многочисленным комментариям, это ружьё таки прицельно выстрелило... И многим вынесло мозг... И таки попало в цель... И довольно многим...
Создатели сериала молодцы! Можно выдать им "сталинскую премию" в области пропаганды)) Все мастерски сделано))
|
|
|
|
фёдор сидоров
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 4
|
фёдор сидоров ·
03-Июн-19 21:56
(спустя 39 мин.)
AlexanderJ писал(а):
77465388NetMan353
Я знаю ребят чернобыльцев. Всё что они делали было для них в порядке вещей. Они офицеры. Это была их работа, их долг.
Конечно они понимали что здоровье пострадает. Но работа у них такая.
И государство их, кстати, не бросило. Ну... пока это государство существовало.
Не нужно про совок пули лить, жили, помним, знаем. 800 рублей советских за подвиг на крыше! Напомнить не родившимся тогда, каков эквивалент этой суммы? Пожалуйста: 16 мешков сахара или чуть больше 200 кг сливочного масла, или 200-300 американских долларов. Государство "высоко" оценило своих граждан. Не нужно мифов...
|
|
|
|
garageforsale
Стаж: 16 лет Сообщений: 4743
|
garageforsale ·
03-Июн-19 22:19
(спустя 23 мин., ред. 03-Июн-19 22:19)
Сталинисты, путинисты, коммунисты, либералы, анархисты? Вы вправду на столько тупы? Каждый из вас видит своё, что и хочет видеть, но не главное. А главное, что если мы не перестанем делать необратимые вещи на Планете (на всей. Похер, на все ваши убеждения, общественные строи и границы)... мы скоро с таким отношением к природе и самим себе перестанем существовать вовсе. Но если вымирание такого тупого человечества как в этих комментариях меня не огорчает, то вот то что мы за собой в небытие утащим остальную всю флору и фауну - это трагедия. Но вам это просто недоступно.
Ваши опасения что кто-то кого-то сагитировал за что-то - просто смешны. Вы и погорло в ядерных помоях в последние свои часы жизни будете выискивать предателей, своих и чужих, правых и виноватых.
Ни вас ни себя мне не жалко. Заслужили. Но природу то зачем?
Эта трагедия и этот фильм показывает какие мы все идиоты. Понимаете? Все! Даже после случившегося так ничего и не понявши.
|
|
|
|
nickvirt
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 400
|
nickvirt ·
03-Июн-19 22:42
(спустя 23 мин.)
Мощно.
Но почему многие возбудились так, будто ничего об этом раньше не читали и не смотрели?
Да об этом все девяностые писали!
Естественно, совок был построен на лжи, на ней стоял, из-за неё в итоге и рухнул.
И не просто на лжи, а на имитации реальности и пускании пыли в глаза.
Совковые вожди в какой-то момент вообще решили, что картинка реальности способна заменять саму реальность.
После краха казалось бы пришло отрезвление, но нет, опять срыв и запой!
Так что условный Чернобыль-2 с утаиванием и враньём вполне вероятен.
Думаете, они зря озаботились созданием изолированного Чебурнета?
Нет, шкуры свои они так спасают.
|
|
|
|
Z1vers
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 2332
|
Z1vers ·
03-Июн-19 23:37
(спустя 54 мин., ред. 03-Июн-19 23:37)
garageforsale писал(а):
77476968Эта трагедия и этот фильм показывает какие мы все идиоты. Понимаете? Все! Даже после случившегося так ничего и не понявши.
Эй, Дартаньян, белое пальто не жмёт?
nickvirt писал(а):
77477226Естественно, совок был построен на лжи, на ней стоял, из-за неё в итоге и рухнул.
И не просто на лжи, а на имитации реальности и пускании пыли в глаза.
Совковые вожди в какой-то момент вообще решили, что картинка реальности способна заменять саму реальность.
После краха казалось бы пришло отрезвление, но нет, опять срыв и запой!
Так что условный Чернобыль-2 с утаиванием и враньём вполне вероятен.
Думаете, они зря озаботились созданием изолированного Чебурнета?
Нет, шкуры свои они так спасают.
Согласен на 100%. Ложь и манипуляции, от доносов до вот этих "идейных" ватников, даже в этом топике.
nickvirt писал(а):
77477226Совковые вожди в какой-то момент вообще решили, что картинка реальности способна заменять саму реальность.
Да ладно, сейчас у нас всё то же самое, вон вместо ликвидации свалки просто наняли людей и затёрли её в фотошопе, а места неблагоприятной экологии просто затёрли в Гугле.
И наняли на миллиончик стадо хомяков и они забили весь гугл левыми поисковыми запросами, вместо губернатор такой-то вор стало выдавать что он радетель отчизны.
nickvirt писал(а):
77477226Но почему многие возбудились так, будто ничего об этом раньше не читали и не смотрели?
Я вот не впервый раз поражаюсь. Чего такого-то? Всё ж перед глазами столько лет было.
|
|
|
|
AlexanderJ
Стаж: 18 лет Сообщений: 577
|
AlexanderJ ·
04-Июн-19 00:19
(спустя 41 мин., ред. 04-Июн-19 00:19)
фёдор сидоров
Опять начитавшийся солженицина безграмотный дебилоид. Задолбали. Учитесь, жить интресней будет.
garageforsale
Цитата:
мы скоро с таким отношением к природе и самим себе перестанем существовать вовсе
А что если завтра упадёт природный астероид и расфигачит пол земли? По вашей логике - это хорошо, потому что природа. А если человек "за собой в небытие" - это вред природе. Червяк землю "копает" - природа. Человек - вред. Так?
А что же вы в городе с электричеством живёте? Хотите защить природу - откажитесь. Почему вы хотите что бы из-за безграмотности страдал и я?
nickvirt
Цитата:
Естественно, совок был построен на лжи, на ней стоял, из-за неё в итоге и рухнул.
Если совок - СССР, то пример приведите,пожалуйста. Той на которой он был построен.
kiralovecore
Цитата:
Не надо быть курицей, чтобы понять б**ть что перед вами - яйцо.
Ничего подобного. Любое событие долно быть рассмотрено с точки зрения вероятностей. Абсолютно чёрного или белого не существует.
Или так: вы про теорию Дарвина слышали что нибудь?
Цитата:
Вас на**ывали тогда и на**ывают сейчас.
Опять глупость. Открываете учебники по физике и никто уже вас не на**ёт. А если у вас нет элементарных знаний, то объяснить происходяще вам невозможно и вы воспримите всё как враньё. Слово "бред" обычно они применяют
Z1vers
1 урок = 2 академических часа = 2000 рублей.
|
|
|
|
holidayrapist
Стаж: 10 лет 4 месяца Сообщений: 982
|
holidayrapist ·
04-Июн-19 01:08
(спустя 49 мин.)
strannik2020 писал(а):
Основная цель его - это не западная публика, как можно подумать. Они все так примерно и представляют, их не надо ни в чем переубеждать. Да и какой смысл для неё создавать столь подробные детали быта (а это лишние траты ресурсов для создателей сериала). Они все равно точно не знают нашу жизнь того времени. Ну ездят УАЗики (вместо хаммеров, например), солдатская форма соответвует оригиналу того времени (главное что бы не образца НАТО) да общий план должен быть хотя бы отдалённо похож на кинохронику - для них этого достаточно. Большего и не надо...
Это "пропагандистское ружьё" изначально создавалось с прицелом на нас (под этим я имею ввиду постсоветское пространство). Иначе нет смысла тратиться на столь детальное восзоздание быта советских людей того времени. Деньги то они считать умеют...
Да не льсти себе и нам. Просто не Федя Бондарчук снимал, поэтому более или менее достоверно все выглядит. Насчет считать то они умеют это да, считать деньги там умеют. Кино и сериалы снимаются на частные средства, поэтому приходится создавать качественный контент, чтобы иметь прибыль.
strannik2020 писал(а):
Прицел на нас, но не на всех. Есть "бывшие наши западенцы", есть примкнувшие к ним, есть наши "либерасты", а так же их антиподы "коммунисты - сталинисты". Они все убеждены в своем мнении, идейные... И их уже ни чем не проймёшь и ни как не переубедишь)) Как говорится, " им хоть кол на голове чеши" - не поможет)) ..
Хорошо, что есть ватные поцриоты, свободные от каких-либо иллюзий и предубеждений, только они способны узреть скрытые мотивы создателей сериала. Ты сумел разоблачить хитрый план госдепа, возьми с полки бурито. 
strannik2020 писал(а):
В точке прицела этой пропаганды, те зрители которые колеблются (вроде того, что при совке было, и плохо, и хорошо, и всякое было...) Именно по ним, при просмотре, эта пропаганда должна выстрелить по башке в первую очередь. И должна "жахнуть" так, что бы раз и на всегда, выбить из башки всякую дурь (по их мнению), вроде ностальгии по расспаду СССР и т.п.
Ох уж эта ностальгия по давно сгнившему трупу совка. Какая разница как там было и кто как к нему относиться, 30 лет прошло как он развалился епта. Большинство форумных совкодрочеров тогда еще в школу ходили. А те кто не ходил путают ностальгию по совку с ностальгией по давно ушедшей молодости.
|
|
|
|
IN_human
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 44
|
IN_human ·
04-Июн-19 02:38
(спустя 1 час 29 мин., ред. 04-Июн-19 03:42)
Вымысла много, но суть передана верно - социалистическое общество неспособно эффективно отвечать на такие вызовы.
А если социалистическое не может - не может НИКТО. Делайте выводы сами.
|
|
|
|
Z1vers
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 2332
|
Z1vers ·
04-Июн-19 03:12
(спустя 33 мин.)
IN_human писал(а):
77477863суть передана верно - социалистическое общество неспособно эффективно отвечать на такие вызовы.
***
|
|
|
|
nickvirt
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 400
|
nickvirt ·
04-Июн-19 12:02
(спустя 8 часов)
Цитата:
Согласен на 100%. Ложь и манипуляции, от доносов до вот этих "идейных" ватников, даже в этом топике.
Ватники - люди с исковерканным мифами и совковой пропагандой сознанием.
Общаться с ними это как общаться с шизофреником, у которого в истории болезни уже были нападения на окружающих с причинением тяжких телесных.
Цитата:
Да ладно, сейчас у нас всё то же самое, вон вместо ликвидации свалки просто наняли людей и затёрли её в фотошопе, а места неблагоприятной экологии просто затёрли в Гугле.
Так и я об этом. Период трезвости кончился, начался новый запой.
А ещё смеялись, когда Пелевин в 90-х описывал создание виртуальной реальности для зомбоящика с помощью 3D-сканеров и моделей... (не помню название книги, про сверхспособного копирайтера).
|
|
|
|
ab1box
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 5
|
ab1box ·
04-Июн-19 12:33
(спустя 30 мин., ред. 04-Июн-19 16:08)
IN_human писал(а):
77477863Вымысла много, но суть передана верно - социалистическое общество неспособно эффективно отвечать на такие вызовы.
А если социалистическое не может - не может НИКТО. Делайте выводы сами.
Какая бесстыжая манипуляция с выводами.
Начнём с того, что НЕсоциалистическое общество не допускало такой халатности и конструктивных просчётов на АЭС, при том что у этих капиталистов количественно в разы больше этих самых АЭС. На Фукусиме авария произошла по вине природы, японцы живут на отдельном острове и могут себе позволить рисковать своими собственными жизнями.
Кто как ликвидировал последствия аварии, вообще, не будет упоминать, потому что придется опять лишний раз поджигать пятые точки хомосоветикусам.
|
|
|
|
Z1vers
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 2332
|
Z1vers ·
04-Июн-19 13:08
(спустя 35 мин.)
nickvirt писал(а):
77479235А ещё смеялись, когда Пелевин в 90-х описывал создание виртуальной реальности для зомбоящика с помощью 3D-сканеров и моделей... (не помню название книги, про сверхспособного копирайтера).
Ну, это не сложно было придумать, ещё при Петре было такое, да и любят наши люди вещи вроде покраски травы в армии.
Я больше скажу, когда там вышли Сахарный Кремль и День Опричника? В середине 2000х? Тогда все смеялись, как над сказкой.
А сейчас Россия уже влотную пришла к этому, херург и ряженые казаки с нагайками, изоляция русского интернета и прочие вещи, описанные 10 лет назад там в книге.
«День опричника» — повесть российского писателя Владимира Сорокина, написанная и изданная в 2006 году[1]. Книга, которую критика относит к жанрам антиутопии и политической сатиры, по замыслу писателя должна предостерегать о судьбе, которая ждёт Россию в случае продолжения текущего политического курса.
Сюжет
Повесть посвящена известному опричнику Малюте Скуратову[3]. Её действие происходит в России 2027 года, отгороженной от остального мира Великой Русской Стеной. В стране восстановлено самодержавие, процветают ксенофобия, протекционизм, лубочно-квасной патриотизм и всевластие карательных органов, творящих постоянные репрессии (и при этом погрязших в коррупции), а единственными источниками дохода ничего не производящей страны являются продажа природного газа и поборы с транзита китайских товаров в Европу. »
Государственным строем его является самодержавие, жизнь предельно регламентирована: все товары (для простонародья) — только российские, выбор есть ровно из двух наименований любого товара: номенклатура все же может приобретать товары китайского производства."
А ведь прошло всего 10-15 лет, всё знал.
|
|
|
|
