|
|
|
andranik20061987
Стаж: 11 лет Сообщений: 65
|
andranik20061987 ·
20-Май-16 16:20
(9 лет 4 месяца назад)
Ситуация с авторским правом мне напоминает старую восточную басню:
Цитата:
Однажды, на базаре Ходжа увидел как толстый чайханщик тряс какого-то нищего бродягу, требуя у него платы за обед.
— Но я же только понюхал твой плов! — оправдывался бродяга.
— Но запах тоже стоит денег! — отвечал ему толстяк.
— Подожди, отпусти его — я заплачу тебе за все, — с этими словами Ходжа Насреддин подошел к чайханщику.
Тот отпустил беднягу. Ходжа вынул из кармана несколько монет и потряс их над ухом чайханщика.
— Что это? — изумился тот.
— За запах твоего обеда я заплатил звоном моих монет. — невозмутимо ответил Ходжа…
Если что, Ходжа был клоуном у царя. И даже клоуну хватило ума понять, что за нематериальное благо плата тоже должна взыматься нематериальная. Подумайте об этом, противники пиратства...
|
|
|
|
cratos1342
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 333
|
cratos1342 ·
20-Май-16 22:22
(спустя 6 часов)
andranik20061987
В таком случае, тебе нужно смотреть игры на ютубе, а не играть в них)
|
|
|
|
Brandon Heat X
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3731
|
Brandon Heat X ·
20-Май-16 22:27
(спустя 5 мин.)
cratos1342 писал(а):
70729127andranik20061987
В таком случае, тебе нужно смотреть игры на ютубе, а не играть в них)
А если я у друга прошел игру? 
|
|
|
|
cratos1342
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 333
|
cratos1342 ·
20-Май-16 22:44
(спустя 16 мин.)
Brandon Heat X
Ну ты хоть до этого момента не палился )
|
|
|
|
Brandon Heat X
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3731
|
Brandon Heat X ·
20-Май-16 22:56
(спустя 12 мин.)
cratos1342
Вот видишь простой вопрос, а ответить не можешь. 
|
|
|
|
cratos1342
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 333
|
cratos1342 ·
21-Май-16 02:12
(спустя 3 часа)
Brandon Heat X
Да мне вообще плевать, кто как и где проходит игры. Человек привел глупое сравнение, считая, что интеллектуальная собственность, на создание которой потрачены деньги, время и силы, то же самое, что и запах еды из этой истории. Все ровно, что придти в кинотеатр и требовать бесплатный просмотр фильма, потому что ты его только смотреть будешь, а не домой понесешь.
|
|
|
|
Brandon Heat X
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3731
|
Brandon Heat X ·
21-Май-16 06:31
(спустя 4 часа)
cratos1342 писал(а):
70730223Человек привел глупое сравнение
Ну так ответь на мой вопрос, украл я игру или фильм, если посмотрел-поиграл у друга?
Ответ на этот вопрос разрушит весь карточный домик пропаганды корпораций, поэтому на него ты не ответишь.
|
|
|
|
cratos1342
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 333
|
cratos1342 ·
21-Май-16 14:54
(спустя 8 часов)
Brandon Heat X
почему же не отвечу?) если друг купил игру и ты у него в нее играл или он дал тебе диск, то все в порядке. почитай лицензионное соглашение, там все написано.
|
|
|
|
Brandon Heat X
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3731
|
Brandon Heat X ·
21-Май-16 15:04
(спустя 9 мин.)
cratos1342
Ну так я у друга скачал через торрент, о каком воровстве речь?
|
|
|
|
cratos1342
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 333
|
cratos1342 ·
21-Май-16 17:02
(спустя 1 час 57 мин.)
Brandon Heat X
Ты троллить пытаешься или ты правда глуп?
|
|
|
|
Brandon Heat X
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3731
|
Brandon Heat X ·
21-Май-16 17:12
(спустя 10 мин.)
cratos1342 писал(а):
70733771Brandon Heat X
Ты троллить пытаешься или ты правда глуп?
Нет, это называется - логика, побеждает любой абсурд и ахинею которую вам навязывают.
Ну а съезжание с темы это обычно когда аргументов нет, а сказать что-то надо. 
|
|
|
|
cratos1342
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 333
|
cratos1342 ·
21-Май-16 17:52
(спустя 40 мин.)
Brandon Heat X
Не вижу никакой логики. Обоснуй "логически", что скачать игру с торрента, это не воровство.
Цитата:
Ну а съезжание с темы это обычно когда аргументов нет, а сказать что-то надо.
Когда кто то пишет ахинею, при этом прекрасно зная, что не прав, не хочется ему ничего доказывать.
|
|
|
|
Brandon Heat X
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3731
|
Brandon Heat X ·
21-Май-16 17:59
(спустя 6 мин.)
cratos1342
В чем разница, взял я игру у друга или скачал у него с торрента?
|
|
|
|
cratos1342
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 333
|
cratos1342 ·
21-Май-16 18:17
(спустя 17 мин.)
Brandon Heat X
Разница в лицензии и пиратской копии. Лицензионный диск не запрещено передавать в пользование (продавать запрещено).
|
|
|
|
Brandon Heat X
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3731
|
Brandon Heat X ·
21-Май-16 18:26
(спустя 8 мин.)
cratos1342
Разницы нет никакой, как я получил игру, разница только у тебя в голове.
На GOG нет защиты, там любая версия лицензия, пираток нет в природе, то есть ее можно скачивать? Логика, помнишь?
cratos1342 писал(а):
70734243Лицензионный диск (продавать запрещено)
Скоро вас за воздух платить заставят, ведь вы же им пользуетесь и вы будете радостно поддакивать, что так и надо.
|
|
|
|
Gloom394857
Стаж: 15 лет Сообщений: 670
|
Gloom394857 ·
21-Май-16 18:38
(спустя 12 мин., ред. 21-Май-16 18:38)
mr.shymanovich писал(а):
70687812А как же DOOM 4 ? Вообще не взломают?!
По последним новостям с полей, ребята с лаба таки разломали антидамп Денуво т.е. начало положено. Отрабатывали на Ларкином экзешнике.
cratos1342 писал(а):
70734243Лицензионный диск не запрещено передавать в пользование (продавать запрещено).
Стоп! А с чего это мне запрещено ПРОДАВАТЬ диск который я купил? Что, вторичный рынок тоже запрещен теперь? Это уже какая-то крайняя степень о...я копирастов! Я заплатил деньги и мне же ещё указывают как моей собственностью (доступом к программе) распоряжаться! А потом удивляются, чего народ лицензии брать не хочет даже когда пиратки как альтернативы нет.
|
|
|
|
Brandon Heat X
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3731
|
Brandon Heat X ·
21-Май-16 18:42
(спустя 3 мин.)
Gloom394857 писал(а):
70734361Стоп! А с чего это мне запрещено ПРОДАВАТЬ диск который я купил? Что, вторичный рынок тоже запрещен теперь? Это уже какая-то крайняя степень о...я копирастов! Я заплатил деньги и мне же ещё указывают как моей собственностью (доступом к программе) распоряжаться!
Тут вот до чего маразм дошел, ты покупаешь не игру, а ПРАВО в нее играть.  Это как если я куплю книгу, но мне запрещено вырывать из нее листы.
|
|
|
|
Vtamin
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 2473
|
Vtamin ·
21-Май-16 18:43
(спустя 40 сек.)
Brandon Heat X
Спасибо, о Великий, что разложил нам все по полочкам. Сразу стало жить легче.
|
|
|
|
cratos1342
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 333
|
cratos1342 ·
21-Май-16 18:48
(спустя 4 мин.)
Gloom394857 писал(а):
cratos1342 писал(а):
70734243Лицензионный диск не запрещено передавать в пользование (продавать запрещено).
Стоп! А с чего это мне запрещено ПРОДАВАТЬ диск который я купил?
Дружище, ты хоть раз читал соглашение? Я понимаю, что все жмут "принять", когда устанавливают игры, не читая.
|
|
|
|
Gloom394857
Стаж: 15 лет Сообщений: 670
|
Gloom394857 ·
21-Май-16 18:48
(спустя 29 сек.)
Так, а теперь, мальчики и девочки, смертельный номер! Слабонервным не смотреть, предприимчивым делать ставки! Немного данных из английской Вики о том, как Денуво и отсутствие лицензий помогает продавать игры.
Игры без Денуво:
GTAV - 65 миллионов копий продано - Денуво нет, была другая защита которую быстро отломали (и игра стала работать лучше! )
Witcher 3 - 10 миллионов копий продано - вообще без защиты!
Dying Light - 5 миллионов копий продано - вообще без защиты! Сравните с тем же Far Cry Primal.
Игры с Денуво:
MGS5 - 6 миллионов копий продано
Rise of the Tomb Raider - 2,5 миллиона копий продано
Far Cry Primal - точно неизвестно, около 1-1,5 миллиона копий продано
Dragon Age Inquisition - менее 3 миллионов копий продано. Сравните с главным конкурентом - Ведьмаком который шел вообще без защиты.
Итог прост: игроки не хотят покупать говнозащиту. Я и сам не беру игры с Денуво, мне хватило Старфорса когда на новой винде отказались запускаться Operation Silent Storm и Демиурги. Причем, пиратки работали на ура, а вот мои лицензии - нет, так как защита не могла установить свой драйвер и опознать диск на новой ОС. И на официальном форуме Старфорса меня мягко послали на. Так что, все эти защиты пусть засунут себе подальше и поглубже - я лучше буду только на GOGе брать, чем платить за мусор который потом не даст мне пользоваться законно приобретенным продуктом.
|
|
|
|
cratos1342
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 333
|
cratos1342 ·
21-Май-16 18:50
(спустя 2 мин., ред. 21-Май-16 18:50)
Brandon Heat X
что такое GOG?
Gloom394857 писал(а):
70734441Итог прост: игроки не хотят покупать говнозащиту.
Игроки не хотят покупать говноигры. Нашли что сравнить, ведьмака и драго эйдж)
|
|
|
|
Brandon Heat X
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3731
|
Brandon Heat X ·
21-Май-16 18:53
(спустя 2 мин.)
cratos1342 писал(а):
70734443что такое GOG?
Понятно, словоблудие началось.
Логика непобедима. 
|
|
|
|
Gloom394857
Стаж: 15 лет Сообщений: 670
|
Gloom394857 ·
21-Май-16 18:56
(спустя 3 мин., ред. 21-Май-16 18:56)
Brandon Heat X писал(а):
70734399Тут вот до чего маразм дошел, ты покупаешь не игру, а ПРАВО в нее играть.
Допустим, так что мне запрещает передать НОСИТЕЛЬ который я приобрел т.е. физический объект? И почему я не могу передать ПРАВО собственности на что-либо? Ребята что-то совсем законам противоречат... Это все равно, что я не могу передать ПРАВО собственности на дом или другой объект на который у меня есть ПРАВО полученное законным образом (добровольной куплей-продажей).
cratos1342 писал(а):
70734435Дружище, ты хоть раз читал соглашение? Я понимаю, что все жмут "принять", когда устанавливают игры, не читая.
Я ещё читал ГК, УК и конституцию. Все эти законы имеют более высокий статус чем пользовательское соглашение т.е. если соглашение им противоречит, то соответствующие положения соглашения ОТМЕНЯЮТСЯ! По той же причине, в РФ не работают и брачные контракты - все, в итоге, решает СК.
cratos1342 писал(а):
70734443что такое GOG?
Рассуждать о пиратстве и защите при этом не зная о магазине где легально торгуют играми без защиты?!?!?!
cratos1342 писал(а):
70734443Игроки не хотят покупать говноигры. Нашли что сравнить, ведьмака и драго эйдж)
Ах говноигры? А чего же их тогда Денувой защищают если они никому не нужны?
|
|
|
|
Brandon Heat X
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3731
|
Brandon Heat X ·
21-Май-16 18:56
(спустя 17 сек.)
Gloom394857 писал(а):
70734470Допустим, так что мне запрещает передать НОСИТЕЛЬ который я приобрел т.е. физический объект? И почему я не могу передать ПРАВО собственности на что-либо? Ребята что-то совсем законам противоречат
У них свои законы, они внушили стаду, что так и должно быть и делают, что хотят.
|
|
|
|
cratos1342
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 333
|
cratos1342 ·
21-Май-16 19:05
(спустя 8 мин., ред. 21-Май-16 19:05)
Gloom394857 писал(а):
Ах говноигры? А чего же их тогда Денувой защищают если они никому не нужны?
Ну это их дело и их право, защищать свою продукцию или нет.
Цитата:
Цитата:
cratos1342 писал(а):
что такое GOG?
Рассуждать о пиратстве и защите при этом не зная о магазине где легально торгуют играми без защиты?!?!?!
Я не покупаю игр на ПК и соответственно не интересуюсь сервисами по продаже игр на них.
Brandon Heat X
Давай логически, как ты умеешь:
Есть разница в покупке игры в сервисе и "покупке" игры на торренте?
|
|
|
|
Brandon Heat X
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3731
|
Brandon Heat X ·
21-Май-16 19:09
(спустя 4 мин.)
cratos1342 писал(а):
70734500Brandon Heat X
Давай логически, как ты умеешь:
Есть разница в покупке игры в сервисе и "покупке" игры на торренте?
Конечно есть, на торренте я не плачу денег. Но, понимая куда ты клонишь, это не является воровством, я ее одалживаю на время.
|
|
|
|
Gloom394857
Стаж: 15 лет Сообщений: 670
|
Gloom394857 ·
21-Май-16 19:12
(спустя 2 мин., ред. 21-Май-16 19:12)
Цитата:
Думаешь там глупые люди сидят?
А ты думаешь там все умные? Там тоже валом непрофессионалов: сынков которых пристроили родители, любовниц руководства на "теплых" местах и т.д.
Цитата:
Ты же сам принимаешь это соглашение.
А наплевать. В суде заявляю что оно противоречит законодательству и все. Тем более, если человек не юрист, то он не является специалистом и не может полностью оценить соответствует ли соглашение законам его страны или же нет. Это компания должна была озаботиться тем, чтобы договор соответствовал законам моей страны, а не просто перевести один и тот же договор на разные языки.
Цитата:
В юридическом плане они будут правы.
Они даже пытаться не будут так как почти гарантированно проиграют. Пока в Швеции не изменили законы, Бухта вертела все эти соглашения на половом органе и в открытую издевалась над правообладателями из США. А все потому, что закон были разные.
Цитата:
Ты мог бы не соглашаться и не покупать, если тебя что то не устраивает в договоре.
А я живу в правовом поле своей страны и любой документ который я подписываю должен ему соответствовать. Поэтому, например, нельзя человека взять в рабство путем подписания договора - любой суд тут же это отменит как противоречащее законам страны. Даже если стороны добровольно все подписали.
Brandon Heat X писал(а):
70734567Но, понимая куда ты клонишь, это не является воровством, я ее одалживаю на время.
Тут есть хороший критерий (не помню, есть он сейчас в ГК РФ или уже нет, но раньше был: если распространитель не получает материальную выгоду - закон не нарушен.
|
|
|
|
cratos1342
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 333
|
cratos1342 ·
21-Май-16 19:12
(спустя 9 сек.)
Brandon Heat X
Зайди в Техносилу, выбери самую дорогую плазму и унеси ее со словами: "я на время одолжу, посмотрю футбол и верну" ))
|
|
|
|
Brandon Heat X
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3731
|
Brandon Heat X ·
21-Май-16 19:15
(спустя 3 мин., ред. 21-Май-16 19:15)
cratos1342 писал(а):
70734586Brandon Heat X
Зайди в Техносилу, выбери самую дорогую плазму и унеси ее со словами: "я на время одолжу, посмотрю футбол и верну" ))
Если техносила будет их раздавать бесплатно, с черного хода, то так и сделаю. 
Gloom394857 писал(а):
70734579Тут есть хороший критерий (не помню, есть он сейчас в ГК РФ или уже нет, но раньше был: если распространитель не получает материальную выгоду - закон не нарушен.
Верно, я беру на время, а не торговать из под полы, а то с таким подходом можно за все платить заставить.
|
|
|
|
Gloom394857
Стаж: 15 лет Сообщений: 670
|
Gloom394857 ·
21-Май-16 19:19
(спустя 3 мин.)
cratos1342 писал(а):
70734586Brandon Heat X
Зайди в Техносилу, выбери самую дорогую плазму и унеси ее со словами: "я на время одолжу, посмотрю футбол и верну" ))
Стоп! В Техносиле исчезает материальный объект определенной стоимости т.е. исчез у его владельца без его на то согласия. Но когда скачивается программа, то она не исчезает у законного владельца и он так же может продолжать ею пользоваться и её продавать. Аналогия абсолютно не верна!
|
|
|
|
