|
|
|
lomik70
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 11913
|
lomik70 ·
10-Июл-14 00:51
(11 лет 2 месяца назад)
разумеется они будут отличаться, насчет, сильно, это индивидуальное восприятие, а, так, печатались на разных заводах, странах и тд
|
|
|
|
Tuzik55555
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 3229
|
Tuzik55555 ·
10-Июл-14 14:33
(спустя 13 часов)
Camerado писал(а):
64502318У первопресса и ремастера может быть одинаковый каталожный номер, это ни о чём не говорит.
Это полезная информация.
Camerado писал(а):
64503543...Здесь оба неремастеры, но по звучанию они сильно отличаются.
Это субъективная информация.
lomik70 писал(а):
64502264в те годы, было обычной практикой, когда для сша, диски печатались в европе и японии, в частности, во Франции, что и подтверждает одинаковый номер
lomik70 писал(а):
64503885разумеется они будут отличаться, насчет, сильно, это индивидуальное восприятие, а, так, печатались на разных заводах, странах и тд
Снова неоднозначная информация (в данном случае меня интересовала информация по конкретным выпускам определённого альбома). Проясните, пожалуйста, неофиту:
- о чём могут однозначно говорить одинаковые каталожные номера, а о чём "намекать"?
- для печати тех изданий-"первопрессов" использовались разные матрицы?
- если диск печатается в разных странах, на разных заводах и оборудовании, но при этом используется одинаковая матрица, то диски будут идентичны с точностью до бита?
|
|
|
|
Gh@nz
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 3380
|
Gh@nz ·
10-Июл-14 18:51
(спустя 4 часа)
Tuzik55555 писал(а):
Camerado писал(а):
64503543...Здесь оба неремастеры, но по звучанию они сильно отличаются.
Это субъективная информация.
Ну, коль вы пришли к такому субьективному мнению, то ответы на ваши вопросы будут для вас обычным мусором.
|
|
|
|
lomik70
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 11913
|
lomik70 ·
11-Июл-14 01:03
(спустя 6 часов, ред. 11-Июл-14 01:03)
Tuzik55555
немного непонятна суть вопроса, одно дело, когда выбираешь между покупкой кд, другое, когда качаешь. те же японцы ценны не каким-то там сумашедшим мастерингом, а, именно, точным соблюдением технологического процесса и комплектующих. матрица одна, но кордубли, разумеется, разные. еще раз говорю, это обычная практика 80ых, когда для той-же америки, диски печатались в европе или японии (полиграфия могла, вообще, в 3 месте) в силу вышеназванных причин, разница в звучании присутствует, говорить о колоссальной разнице пресов одного альбома и одного года выпускамоветон)) но, тем не менее, для кого-то сильная, для кого-то чуть чуть, эта разница имеет место быть (если, разница сильная, то диск штамповали вручную на зоне-шутка)
одинаковый номер может быть и на ремастере, разумеется, в этом случае надо смотреть год выпуска диска, баркод, номер матрицы, код лейбла и тд, все это имеется на обложках диска и на обратной стороне кд.
да, если, нет баркода на обложке, значит, скорее всего кд выпущен до 1985 года
и последнее, почему в наше время так ценятся кд года до 90-91, это тем, что, с одинаковых дублей резались и кд и винилы, да и войны громкости еще не было)) очень грубо и приближенно говоря, компакты тех лет прямые флет трансферы с оригинальных мастеров 
всех благ
|
|
|
|
snakesharmer
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1964
|
snakesharmer ·
11-Июл-14 13:21
(спустя 12 часов)
lomik70 писал(а):
да, если, нет баркода на обложке, значит, скорее всего кд выпущен до 1985 года
Это мы слишком хорошо о своих дисках думаем .... 
Как минимум до 1988 ...
Английские флойды 1987 года издания баркода не имеют.
Лень смотреть, но вроде бы есть в моей дискографии Дилан выпуска не ранее 1989 USA без баркода.
Что же касается одинаковых каталожных номеров, то ярким примером служат Dire Straits которые успешно в 80-е и 90-е печатались абсолютно под одинаковыми номерами. Впрочем это скорее исключение, как правило ремастеры выходят уже под другими номерами.
Разница в звуке между ремастерами и оригиналами конечно же есть, но ставить преференции только по этому признаку - сомнительное занятие.
Даже по данной дискографии - 1975 японец интереснее 1975 ремастера, а вот насчет 1981 может и наоборот... ИМХО 
|
|
|
|
Tuzik55555
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 3229
|
Tuzik55555 ·
13-Июл-14 19:30
(спустя 2 дня 6 часов, ред. 13-Июл-14 19:30)
Gh@nz писал(а):
64510385Ну, коль вы пришли к такому субьективному мнению, то ответы на ваши вопросы будут для вас обычным мусором.
Вы не правы.
lomik70 писал(а):
64514140...матрица одна, но кордубли, разумеется, разные... с одинаковых дублей резались и кд и винилы...
И тут я понял, что чего-то не знаю... просветите, пожалуйста, в теории изготовления CD (со стадии запись в звуковой студии до стадии изготовление матрицы - дальнейшее я уже нашёл и посмотрел на Ютубе, а это... не знаю даже как озадачить Гугло-поиск, чтобы получить вразумительный ответ). Я-то думал, то раз одинаковый номер и, соответственно, матрица, то и готовые болванки будут полностью идентичными.
lomik70 писал(а):
64514140...одинаковый номер может быть и на ремастере, разумеется, в этом случае надо смотреть год выпуска диска, баркод, номер матрицы, код лейбла и тд, все это имеется на обложках диска и на обратной стороне кд.
да, если, нет баркода на обложке, значит, скорее всего кд выпущен до 1985 года...
И тут я понял... что мне это не дано .
lomik70 писал(а):
64514140...в наше время так ценятся кд года до 90-91... да и войны громкости еще не было)) очень грубо и приближенно говоря, компакты тех лет прямые флет трансферы с оригинальных мастеров...
Теперь буду точно знать, за что я так люблю первопрессы  (давно мечтаю, чтобы почили в небытие идеологи и наследники LoudnessWar). Спасибо за информацию.
|
|
|
|
lomik70
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 11913
|
lomik70 ·
13-Июл-14 19:49
(спустя 19 мин.)
snakesharmer
о своих дисках, надо всегда хорошо думать)
|
|
|
|
Timberland
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 2833
|
Timberland ·
03-Авг-14 17:04
(спустя 20 дней)
У меня есть два напечатанных в америке ремастера 1999(?) года. Нужно такое на трекере?
|
|
|
|
gerrV
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 1904
|
gerrV ·
03-Авг-14 18:50
(спустя 1 час 46 мин.)
|
|
|
|
Timberland
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 2833
|
Timberland ·
03-Авг-14 19:15
(спустя 25 мин.)
Возможно. Но там указана страна-производитель Европа, у меня - США, и каталожные номера не совсем совпадают. Мои - Rising 314 547 361-2
Down to earth 314 547 364 2
Но звук, наверно, один к одному... не знаю.
|
|
|
|
gerrV
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 1904
|
gerrV ·
04-Авг-14 09:39
(спустя 14 часов)
mtfc писал(а):
64732500Rising 314 547 361-2
Down to earth 314 547 364 2
Сделайте рипы и сравните цифры. Было бы очень интересно найти отличия.
Rising 314 547 361-2 и 547 361-2
Down to earth 314 547 364 2 и 547 364-2
Будут отличаться - выкладывайте.
|
|
|
|
Timberland
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 2833
|
Timberland ·
04-Авг-14 10:26
(спустя 47 мин.)
gerrV писал(а):
Сделайте рипы и сравните цифры. Было бы очень интересно найти отличия.
Будут отличаться - выкладывайте.
Для примера только что сделал Rising. Не очень волоку в проверках рипов. Проверьте пожалуйста.
eac
Exact Audio Copy V1.0 beta 3 from 29. August 2011
Отчёт EAC об извлечении, выполненном 4. августа 2014, 9:18
Rainbow / Rising
Дисковод: hp DVD-RAM SW830 Adapter: 0 ID: 0
Режим чтения : Достоверность
Использование точного потока : Да
Отключение кэша аудио : Да
Использование указателей C2 : Нет
Коррекция смещения при чтении : 6
Способность читать области Lead-in и Lead-out : Нет
Заполнение пропущенных сэмплов тишиной : Да
Удаление блоков с тишиной в начале и конце : Нет
При вычислениях CRC использовались нулевые сэмплы : Да
Интерфейс : Встроенный Win32-интерфейс для Win NT/2000
Выходной формат : Пользовательский кодировщик
Выбранный битрейт : 896 kBit/s
Качество : Высокий
Добавление ID3-тега : Нет
Утилита сжатия : C:\Program Files (x86)\Exact Audio Copy\Flac\flac.exe
Дополнительные параметры : -V -8 %source%
TOC извлечённого CD
Трек | Старт | Длительность | Начальный сектор | Конечный сектор
---------------------------------------------------------------------
1 | 0:00.00 | 6:04.07 | 0 | 27306
2 | 6:04.07 | 3:43.08 | 27307 | 44039
3 | 9:47.15 | 4:08.30 | 44040 | 62669
4 | 13:55.45 | 3:02.30 | 62670 | 76349
5 | 16:58.00 | 8:32.05 | 76350 | 114754
6 | 25:30.05 | 8:11.50 | 114755 | 151629
Характеристики диапазона извлечения и сообщения об ошибках
Выбранный диапазон
Имя файла F:\torrent.ru\Rainbow - Rising.wav
Пиковый уровень 100.0 %
Скорость извлечения 6.4 X
Качество диапазона 100.0 %
CRC теста 753F8DDE
CRC копии 753F8DDE
Копирование... OK
Ошибок не произошло
AccurateRip: сводка
Трек 1 : извлечено точно (доверие 34) [3BFBCBE1] (AR v2)
Трек 2 : извлечено точно (доверие 35) [461EE9B3] (AR v2)
Трек 3 : извлечено точно (доверие 35) [31B0DDFB] (AR v2)
Трек 4 : извлечено точно (доверие 34) [47D89C67] (AR v2)
Трек 5 : извлечено точно (доверие 36) [45D4C195] (AR v2)
Трек 6 : извлечено точно (доверие 35) [F36EB610] (AR v2)
Все треки извлечены точно
Конец отчёта
==== Контрольная сумма отчёта EC3CED8EFE56F86949A87C4A51027AD7989B7CEFAF3BCB034F9BA09B801D9BCC ====
cue
REM GENRE "Classic Rock"
REM DATE 1976
REM DISCID 4707E506
REM COMMENT "ExactAudioCopy v1.0b3"
PERFORMER "Rainbow"
TITLE "Rising"
FILE "Rainbow - Rising.FLAC" WAVE
TRACK 01 AUDIO
TITLE "Tarot Woman"
PERFORMER "Rainbow"
INDEX 01 00:00:00
TRACK 02 AUDIO
TITLE "Run With the Wolf"
PERFORMER "Rainbow"
INDEX 00 05:58:47
INDEX 01 06:04:07
TRACK 03 AUDIO
TITLE "Starstruck"
PERFORMER "Rainbow"
INDEX 00 09:44:15
INDEX 01 09:47:15
TRACK 04 AUDIO
TITLE "Do You Close Your Eyes"
PERFORMER "Rainbow"
INDEX 00 13:52:62
INDEX 01 13:55:45
TRACK 05 AUDIO
TITLE "Stargazer"
PERFORMER "Rainbow"
INDEX 00 16:54:22
INDEX 01 16:58:00
TRACK 06 AUDIO
TITLE "A Light in the Black"
PERFORMER "Rainbow"
INDEX 00 25:24:12
INDEX 01 25:30:05
|
|
|
|
gerrV
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 1904
|
gerrV ·
04-Авг-14 10:55
(спустя 29 мин.)
mtfc писал(а):
64737417Проверьте пожалуйста.
Два ключевых параметра совпадают: TOC извлечённого CD - 151629; Пиковый уровень 100.0 %/
Видно - издания одинаковые. Третий параметр (CUETools) не вижу смысла проверять, уверен на 99,99% издания по музыкальному материалу одинаковые.
|
|
|
|
Timberland
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 2833
|
Timberland ·
04-Авг-14 11:11
(спустя 15 мин.)
gerrV писал(а):
Два ключевых параметра совпадают: TOC извлечённого CD - 151629; Пиковый уровень 100.0 %/
Понятно. Спасибо за помощь.
Буду смотреть дальше свои диски. Уже вижу Deep Purple - Burn у меня есть Голландский (неремастер) номер 0777 7 92611 2 3
|
|
|
|
Leon_Scott
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 56
|
Leon_Scott ·
18-Авг-14 21:12
(спустя 14 дней)
alonzo
Низкий поклон за дискографию! Обожаю Радугу периода Дио. Удивили, правда, диски-ливаки 76го года, никогда раньше их не видел, что странно
|
|
|
|
alonzo
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 3606
|
alonzo ·
18-Авг-14 21:34
(спустя 21 мин.)
Leon_Scott писал(а):
64869657Удивили, правда, диски-ливаки 76го года
простите,Вы о чем?
|
|
|
|
Leon_Scott
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 56
|
Leon_Scott ·
18-Авг-14 21:43
(спустя 8 мин.)
alonzo писал(а):
64869910простите,Вы о чем?
Я просто давненько качал дискографию Радуги (периода Дио), и кроме On Stage ничего не нашел, что меня очень огорчило, так как там даже страгейзера нет. А тут на тебе, аж четыре концертника, счастье прям!
|
|
|
|
alonzo
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 3606
|
alonzo ·
18-Авг-14 22:05
(спустя 22 мин.)
ясно. я просто не совсем понял слова "ливаки"
|
|
|
|
Leon_Scott
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 56
|
Leon_Scott ·
18-Авг-14 22:11
(спустя 6 мин.)
alonzo
А, ливаком я называю концертники, от слова ''live"
|
|
|
|
Timberland
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 2833
|
Timberland ·
20-Авг-14 00:33
(спустя 1 день 2 часа)
alonzo писал(а):
64870266ясно. я просто не совсем понял слова "ливаки"
Ассоциировалось с леваком?)
|
|
|
|
zernov2008
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2
|
zernov2008 ·
31-Авг-14 09:03
(спустя 11 дней)
На песне Stone Cold (1982) диск прыгнул (0:43)
|
|
|
|
Def Lektor
Стаж: 16 лет Сообщений: 107
|
Def Lektor ·
22-Окт-14 07:20
(спустя 1 месяц 21 день)
Издания Live In Munich 2006 и 2013 года по звуку чем-то отличаются?
|
|
|
|
gerrV
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 1904
|
gerrV ·
22-Окт-14 09:53
(спустя 2 часа 33 мин., ред. 22-Окт-14 09:53)
Def Lektor писал(а):
65556557Издания Live In Munich 2006 и 2013 года по звуку чем-то отличаются?
Эти два издания отличаются по треклисту (добавлено вступление), по длительности треков (всех), соответственно по общей продолжительности изданий (1:38:38 и 1:53:04). Корректно ли издания сравнивать по звуку?
|
|
|
|
Def Lektor
Стаж: 16 лет Сообщений: 107
|
Def Lektor ·
22-Окт-14 15:36
(спустя 5 часов)
gerrV писал(а):
65557331
Def Lektor писал(а):
65556557Издания Live In Munich 2006 и 2013 года по звуку чем-то отличаются?
Эти два издания отличаются по треклисту (добавлено вступление), по длительности треков (всех), соответственно по общей продолжительности изданий (1:38:38 и 1:53:04). Корректно ли издания сравнивать по звуку?
Пардон, как же я мог не заметить... Спасибо!
|
|
|
|
alonzo
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 3606
|
alonzo ·
01-Ноя-14 15:07
(спустя 9 дней)
Внимание! 01.11.2014 в раздаче произведены изменения.Желающим предлагается обновить торрент файл
|
|
|
|
Camerado
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 3491
|
Camerado ·
01-Ноя-14 15:44
(спустя 37 мин.)
alonzo писал(а):
65672447Внимание! 01.11.2014 в раздаче произведены изменения.Желающим предлагается обновить торрент файл
В коллекцию заберу только 5 изданий:
Rainbow - Rising - 1976 (Polydor 823 655-2,France) 1987
Rainbow - Long Live Rock 'N' Roll - 1978 (Polydor,825 090-2,Germany) 1987
Rainbow - Difficult To Cure 1981 (Polydor, 800 018-2,Germany) 1985
Rainbow - Bent Out Of Shape 1983 (Polydor 815 305-2,Germany) 1990
Rainbow - The Best of Rainbow 1981 (Polydor,800 074-2,Germany) 198?
Но в сидерах посижу с недельку, помогу раздавать
Предлагаю поместить в шапку инфу о тех изданиях, которые можно/нужно качать в первую очередь:
(1975) Ritchie Blackmore's Rainbow - (USA 1st press 825 089-2) 1985 | (Polydor K.K. P33P 25019,Japan) 1986
(1976) Rising - (Polydor 823 655-2,France) 1987 | (Polydor K.K. P33P 25021,Japan) 1986
(1978) Long Live Rock'n'Roll - (Polydor,825 090-2,Germany) 1987 | (Polydor K.K. P33P-25020,Japan) 1986
(1979) Down To Earth - (Polydor 823 705-2,Germany) 1988 | (Polydor K.K. P33P 25018,Japan) 1986
(1981) Difficult To Cure - (Polydor, 800 018-2,Germany) 1985 | (Polydor K.K. P33P 50020,Japan) 1985
(1982) Straight Between The Eyes - (Polydor 800 028-2,USA) 1991 | (Polydor K.K. P28P 25069,Japan) 198?
(1983) Bent Out Of Shape - Rising - (Polydor 815 305-2,Germany) 1990 | (Polydor P33P 50026,Japan) 1985
(1995) Stranger In Us All - (BMG,74321303372,EU) 1995
(1981) The Best Of Rainbow - (Polydor,800 074-2,Germany) 198?
(1986) Finyl Vinyl - (Polydor ,827 987-2,Germany) 1986 | (Polydor K.K.,P38P 20040,Japan) 1986
|
|
|
|
Papangamm
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 701
|
Papangamm ·
01-Ноя-14 19:05
(спустя 3 часа)
alonzo
Вот и я с надеждой о том, где музыкальные релизы, а где просто СД! Но , от Вас нет объяснгений.
Camerado
Благодарю за подсказку! Еще интереснее было бы, если разъясните чуть подробнее данный выбор.
|
|
|
|
Camerado
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 3491
|
Camerado ·
01-Ноя-14 19:13
(спустя 8 мин.)
Papangamm писал(а):
65675074alonzo
Вот и я с надеждой о том, где музыкальные релизы, а где просто СД! Но , от Вас нет объяснгений.
Camerado
Благодарю за подсказку! Еще интереснее было бы, если разъясните чуть подробнее данный выбор.
Предпочтение отдано европейским и японским первопрессам и неремастерам. Ибо на них самый "правильный" звук.
|
|
|
|
Papangamm
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 701
|
Papangamm ·
01-Ноя-14 19:27
(спустя 14 мин.)
Camerado
Но ведь все данные неремастеры являются и еще самыми ранними изданиями. А как насчет устаканившегося мнения, что издания на СД первых годов имеют неверный мастеринг, потому как не умели еще его городить именно для СД, и звук хоть и имеет самый высокий разностный показатель, между среднеквадратичным и пиковым уровнем, но все равно неслушабелен, в виду своего плоскостного звучания, в отличие даже от рипов с пластинок в таком же формате 44\16... ?
|
|
|
|
Camerado
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 3491
|
Camerado ·
01-Ноя-14 19:38
(спустя 10 мин.)
Papangamm писал(а):
65675345Camerado
Но ведь все данные неремастеры являются и еще самыми ранними изданиями. А как насчет устаканившегося мнения, что издания на СД первых годов имеют неверный мастеринг, потому как не умели еще его городить именно для СД, и звук хоть и имеет самый высокий разностный показатель, между среднеквадратичным и пиковым уровнем, но все равно неслушабелен, в виду своего плоскостного звучания, в отличие даже от рипов с пластинок в таком же формате 44\16... ?
Ага, именно поэтому первопрессы на eBay доходят до 1000 бакинских рублей. Т.е. люди платят такие деньги за тот самый "плоский" звук, так что ли?
Я привык своим ушам доверять, а не чьим-то устаканившимся мнениям.
|
|
|
|
