|
|
|
Ivaemon
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 520
|
Ivaemon ·
04-Июл-13 21:45
(12 лет 2 месяца назад, ред. 04-Июл-13 21:45)
angel11118 писал(а):
59971395А когда это были протесты? Раз их не было то и реагировать не на что. А осваивать можно и параллельно.
Ну как же, петиции и шметиции - это и есть протесты. Делание вида, что мы в демократической стране, когда на самом деле практически уже при фашистском режиме. Не надоело носить розовые очки?
|
|
|
|
angel11118
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 51
|
angel11118 ·
04-Июл-13 21:50
(спустя 4 мин.)
Ты мне факты приведи. Возьмем РОИ: 0 инициатив рассмотрено. Пока что это означает что ниодной петиции небыло. А не то что они не были услышаны. ТЫ же утверждаешь что все они были проигнорированы.
|
|
|
|
Rumsafi
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 74
|
Rumsafi ·
04-Июл-13 22:05
(спустя 14 мин., ред. 04-Июл-13 22:05)
"Если кто-то еще думает, что эти петиции-шметиции, протесты и митинги подействуют на упырей наверху - пусть балуются. Остальным нужно заниматься делом - осваивать новые (и старые) возможности i2p, например."
А совмещать одно с другим - это как бы невозможно, да? Можно либо "баловаться", либо "заниматься делом", но на то и другое одновременно пороху не хватит? 0_о
По-моему, это как раз и называется - считать людей стадом.
"Просто у нас разные подходы к этому вопросу! У вас "протестовать против", а у меня "искать обходные пути". "
Тот же самый вопрос. Не много ли на себя берёте - полагать, что только вы одни умные? Вы своим молчанием даёте верхам понять, что вы готовы глотать всё, что вам пихают. Ибо с точки зрения законотворцев молчание - знак согласия. Молчат массы - значит, закон принят не зря. Ропщут - значит, всё же надо задуматься, и тем сильнее, чем заметнее ропщут.
По-моему, отходить на запасные пути, сдавая свои позиции, значит обрекать себя на поражение - когда-нибудь обходные пути закончатся и придётся упереться спиной в глухую стену, не имея даже возможности защищаться, так как поле битвы будет целиком сдано противнику. Причём добровольно сдано - молча уходить в тень, вместо того чтобы попытаться отвоевать хоть одну высоту, никто не заставлял.
Ну надо же что-то делать, если можно это сделать. Хотя бы под петицией подписаться. Кто знает, что будет завтра? Может, завтра петиция сыграет свою роль на все сто.
|
|
|
|
Ivaemon
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 520
|
Ivaemon ·
04-Июл-13 22:13
(спустя 8 мин., ред. 04-Июл-13 22:13)
Цитата:
Вы своим молчанием даёте верхам понять, что вы готовы глотать всё, что вам пихают.
Вы опять делаете вид, что мы в демократической стране. А мы не в ней. И методы, которые работают в демократическом обществе, здесь не работают. А делать вид, что работают, вредно по трем причинам:
1. Поддерживать иллюзию, что к нам прислушаются, и вводить в заблуждение людей.
2. Тратить время и ресурсы, отнимая их от продуктивных мер;
3. Постоянные неудачи подрывают дух и волю противостоять противнику.
Цитата:
Может, завтра петиция сыграет свою роль на все сто.
Ну-ну... тешьтесь иллюзиями, играйте в бирюльки... А "мы пойдем другим путем", как говорил Ленин.
|
|
|
|
zsefv77
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 30
|
zsefv77 ·
04-Июл-13 22:52
(спустя 38 мин.)
Ivaemon писал(а):
59972092
Цитата:
Вы своим молчанием даёте верхам понять, что вы готовы глотать всё, что вам пихают.
Вы опять делаете вид, что мы в демократической стране. А мы не в ней. И методы, которые работают в демократическом обществе, здесь не работают. А делать вид, что работают, вредно по трем причинам:
1. Поддерживать иллюзию, что к нам прислушаются, и вводить в заблуждение людей.
2. Тратить время и ресурсы, отнимая их от продуктивных мер;
3. Постоянные неудачи подрывают дух и волю противостоять противнику.
Цитата:
Может, завтра петиция сыграет свою роль на все сто.
Ну-ну... тешьтесь иллюзиями, играйте в бирюльки... А "мы пойдем другим путем", как говорил Ленин.
А почему бы не двигаться к цели разными путями?  Кто-то петицию подпишет, кто-то провайдера поменяет на местного, который ничего закрывать не будет, ибо "по барабану", а кто-то "другим путем" пойдет  Цель то одна.
|
|
|
|
omikon3
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 75
|
omikon3 ·
05-Июл-13 01:06
(спустя 2 часа 14 мин.)
Rumsafi писал(а):
Хотя бы под петицией подписаться.
Уже всё давно подписано! По поводу остального: Вы поймите - никто никуда не отступает и не оставляет позиции, а просто обходит препятствие. Это происходит постоянно и никогда не прекращается! Всегда будут появляться законы и запреты, всегда будут находится люди присваивающие себе какие-то выдуманные права на создание/распространение вещей, идей, действий и прочих производных жизни и всегда будет находится или создаваться новый обход этих законов и этих людей! Ключевое слово - ВСЕГДА! (простите, я снова умничаю) 
|
|
|
|
subzero88
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 17
|
subzero88 ·
05-Июл-13 01:39
(спустя 32 мин.)
А YouTube тоже могут заблокировать теоретически? Весь причем... там ведь тоже фильмов достаточно разных, пусть и не хитов последних лет, но всё же.
|
|
|
|
MappingOrgUa
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 9827
|
MappingOrgUa ·
05-Июл-13 01:54
(спустя 14 мин.)
На ютубе и так давно всё блокируют. А если что-то не заблокировано, то видимо правообладателя либо нет, либо ему пофигу...
|
|
|
|
Ivaemon
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 520
|
Ivaemon ·
05-Июл-13 01:55
(спустя 1 мин.)
Цитата:
А почему бы не двигаться к цели разными путями? Кто-то петицию подпишет
Еще раз: петиции - это НЕ путь. Это бирюльки.
|
|
|
|
MappingOrgUa
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 9827
|
MappingOrgUa ·
05-Июл-13 02:32
(спустя 37 мин.)
Скажем так: прежде, чем прибегать к радикальным методам, необходимо исчерпать все легальные. ТОгда будет моральное право говорить, что нас вообще не хотят слушать.
|
|
|
|
Ivaemon
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 520
|
Ivaemon ·
05-Июл-13 04:46
(спустя 2 часа 13 мин., ред. 05-Июл-13 04:46)
MappingOrgUa писал(а):
59974333Скажем так: прежде, чем прибегать к радикальным методам, необходимо исчерпать все легальные. ТОгда будет моральное право говорить, что нас вообще не хотят слушать.
Странно. Неужели еще не напетичились и не на легальничали? Сколько их было, начиная с пикетов и петиций за освобождение Ходорковского? Хоть одна к чему-нибудь привела? Неужели за 10 лет вы так и не поняли, кто засел наверху?
|
|
|
|
MappingOrgUa
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 9827
|
MappingOrgUa ·
05-Июл-13 05:06
(спустя 20 мин., ред. 05-Июл-13 05:06)
А при чём тут Ходорковсткий и другие протесты? Речь о конкретном вопросе - копирастии. Вот по этому поводу и надо обращаться. И только после этого выходить на мирные акции протеста. И только после этого протестовать незаконно. Очевидно же...
|
|
|
|
Ivaemon
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 520
|
Ivaemon ·
05-Июл-13 05:22
(спустя 15 мин., ред. 05-Июл-13 05:22)
Цитата:
А при чём тут Ходорковсткий и другие протесты? Речь о конкретном вопросе - копирастии. Вот по этому поводу и надо обращаться. И только после этого выходить на мирные акции протеста.
Ну-ну...
Не наелись еще, значит.
Как говорится, флаг вам в руки.
|
|
|
|
zsefv77
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 30
|
zsefv77 ·
05-Июл-13 06:57
(спустя 1 час 35 мин., ред. 05-Июл-13 06:57)
Ivaemon писал(а):
59974599
MappingOrgUa писал(а):
59974333Скажем так: прежде, чем прибегать к радикальным методам, необходимо исчерпать все легальные. ТОгда будет моральное право говорить, что нас вообще не хотят слушать.
Странно. Неужели еще не напетичились и не на легальничали? Сколько их было, начиная с пикетов и петиций за освобождение Ходорковского? Хоть одна к чему-нибудь привела? Неужели за 10 лет вы так и не поняли, кто засел наверху?
Ну вообще, тогда уж за 14 лет И вопрос свободного доступа в интернет - в контексте, который есть сейчас - вопрос экономический, а потому решаемый. Ситуация с Ходорковским и прочее, что вы имеете в виду - политика, и тут авторитарная власть цепляется намертво, сколько бы людей не вышло против неё. А по экономическим темам всё будет решать масса, примерно как в "пацанских разборках": постояли, посмотрели, потом начали говорить
И непонятно, где протест в том, что кто-то просто начинает пользоваться i2р? Посмотреть порнушку, когда другие не смогут это сделать? Протест онлайн - это когда намертво кладут сайты копирастов и партий их поддерживающих (и не на пару часов, а на несколько дней хотя бы), это когда делается максимально всё для распространения информации о нарушениях свобод граждан властью. Вот это - протест. А так... Просто повод принять новый закон, запрещающий использовать тор и прочее. Народ же не выступал, петиции не писал
|
|
|
|
kvizerad
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 211
|
kvizerad ·
05-Июл-13 09:11
(спустя 2 часа 14 мин., ред. 05-Июл-13 09:11)
Ivaemon
Странная у вас позиция, непонятная. Я так понимаю вы просто в протест не верите? Ладно, ОК. Просто пара примеров:
В 1913 Российская империя достигает пика экономического развития. В 1918 царя расстреливают. И кто в 1913 думал, что Империи через пять лет не станет? Думаю даже маргиналы-революционеры давали ей гораздо больше времени.
Это я к тому, что ни одна власть не вечна и не может устоять перед натиском народного недовольства. И вообще впечатление о силе власти может быть весьма обманчивым.
Рейтинг Путина, вместе с прявящей партией, падает с каждым годом.
P.S.
Ваша аватарка не очень-то соответствует вашим настроениям.
|
|
|
|
DarkUser30
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 1194
|
DarkUser30 ·
05-Июл-13 11:33
(спустя 2 часа 21 мин.)
MappingOrgUa писал(а):
59974166На ютубе и так давно всё блокируют
Но зато можно смотреть, путем ProxTube.
|
|
|
|
Ivaemon
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 520
|
Ivaemon ·
05-Июл-13 12:46
(спустя 1 час 12 мин., ред. 05-Июл-13 12:46)
kvizerad писал(а):
59975691Ivaemon
Странная у вас позиция, непонятная.
Вы просто невнимательны. Я очень ясно выражаюсь, а именно: предпринимать надо только те меры, которые принесут необходимый эффект. В каждой ситуации они свои.
Цитата:
Я так понимаю вы просто в протест не верите? Ладно, ОК. Просто пара примеров:
В 1913 Российская империя достигает пика экономического развития. В 1918 царя расстреливают. И кто в 1913 думал, что Империи через пять лет не станет? Думаю даже маргиналы-революционеры давали ей гораздо больше времени.
И что, империю свалили петиции и прошения? Протесты-пикеты?
Иногда мне кажется, что тогда народ был мудрее. Одного "протестного" похода с иконами к батюшке-царю под предводительством Гапона хватило, чтобы люди поняли, что это за батюшка-царь. Здесь же как 10 лет на Типуна уповали и надеялись, что "он нас услышит", так и планируем еще 10 лет таким же онанизмом заниматься.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
05-Июл-13 12:48
(спустя 2 мин.)
Я что-то не пойму, в чем сыр-бор?
Сейчас дела обстоят так: кто-то на рутрекер выкладывает материал, на который имеется правообладатель. Этот прав.обладатель обращается к администрации рутрекера и она, то есть администрация раздачу закрывает. Вопрос исчерпан.
Теперь как будет с первого августа: кто-то на рутрекер выкладывает материал, на который имеется правообладатель. Этот прав.обладатель вместо обращения к администрации рутрекера обращается хрен знает куда и сайт блокируют. Так что ли? А почему нельзя при новом законе продолжать прежнюю практику закрытия лицензионного контента. не закрывая ресурс? Существует же договоренность правобладателей с администрацией. Зачем менять то, что в принципе всех устраивало? Вот что мне непонятно.
|
|
|
|
Крабс
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 558
|
Крабс ·
05-Июл-13 12:55
(спустя 7 мин., ред. 05-Июл-13 13:01)
Del-Finnn
Цитата:
Зачем менять то, что в принципе всех устраивало?
А затем,что рутрекер уже давно мозолит глаза заокеанским хояевам рашки,и они постоянно его приводят в пример,как чуть ли не главный рассадник пиратства (после бухты).
Поэтому рутрекер в нынешнем виде существовать больше не сможет и обязательно подвергнется переделке.Какой - пока неизвестно.И это ещё в лучшем случае,а то могут и вообще прикрыть.
Ну не будет же рутрекер существовать в неизменном виде вечно,правда?Когда-то же это должно произойти.
|
|
|
|
MappingOrgUa
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 9827
|
MappingOrgUa ·
05-Июл-13 12:55
(спустя 19 сек.)
Del-Finnn писал(а):
59977797почему нельзя при новом законе продолжать прежнюю практику закрытия лицензионного контента. не закрывая ресурс? Существует же договоренность правобладателей с администрацией. Зачем менять то, что в принципе всех устраивало? Вот что мне непонятно.
Так я ж об этом и говорю. Для рутрекера ничего не изменится, если только кто-то не захочет закрыть его просто из принципа.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
05-Июл-13 13:00
(спустя 4 мин., ред. 05-Июл-13 13:00)
Del-Finnn писал(а):
не закрывая ресурс
как его закроют? домен же сменили.
|
|
|
|
MappingOrgUa
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 9827
|
MappingOrgUa ·
05-Июл-13 13:09
(спустя 8 мин.)
А сервер остался в РФ. Так что надо вывозить...
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
05-Июл-13 13:12
(спустя 3 мин.)
MappingOrgUa
это точно. а ресурсу скоро 10 лет исполнится.
|
|
|
|
Ivaemon
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 520
|
Ivaemon ·
05-Июл-13 13:15
(спустя 2 мин., ред. 05-Июл-13 13:15)
Del-Finnn писал(а):
59977797Я что-то не пойму, в чем сыр-бор?
Сейчас дела обстоят так: кто-то на рутрекер выкладывает материал, на который имеется правообладатель. Этот прав.обладатель обращается к администрации рутрекера и она, то есть администрация раздачу закрывает. Вопрос исчерпан.
Теперь как будет с первого августа: кто-то на рутрекер выкладывает материал, на который имеется правообладатель. Этот прав.обладатель вместо обращения к администрации рутрекера обращается хрен знает куда и сайт блокируют. Так что ли?
Нет, не так. Насколько я слышал, блокировать будут "иметь право" только страницу с конкретным URL. Но здесь важны не частности. а тенденция, тренд. И они очевидны.
MappingOrgUa писал(а):
59978014А сервер остался в РФ. Так что надо вывозить...
Лучше в Боливию...))
|
|
|
|
anmo-222
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 331
|
anmo-222 ·
05-Июл-13 13:53
(спустя 38 мин., ред. 05-Июл-13 13:53)
RRadion писал(а):
в том то и проблема - закрыть доступ к мейнстримовским материалам защитники копираста не закроют никогда и никак, этот ручеек всегда будет просачиваться через любую щель... если не в торрент исполнении так в другой ипостаси... тк спрос всегда будет большой...
редкие же материалы, редкие записи, которые живут благодаря одному релизеру, и на раздаче имеют не больше 3х человек... умрут в массе процентов на 60-80...
собственно, как любитель музыки, одно время находил очень много вещей на демоноиде, на котором как и здесь при большом числе пользователей, со временем накопились тонны раритетных материалов, с одной стороны редко пользующиеся спросом с другой и составляющие всю остальную природу кроме табунов носящихся взад вперед поклонников аватара и прочих синих человечков, когда демоноид канул... большинство релизеров разбрелось по укромным уголкам или "наигралось", в итоге тысячи и тысячи интересных раздач рассосалось по инету, большинство же просто исчезло...
с десяток старых но интересных для меня вещиц с которыми на тот момент я поленился ознакомиться, когда демоноид еще был жив, я больше не видел ни на рутрэкери ни в других местах... имхо.
ИСТИНУ глаголите, умрет в первую очередь именно РАРИТЕТ. Действительно УНИКАЛЬНЫЙ. О котором знаюют лишь единицы. При нынешней копирастии он каждый умирает в огромных количествах.
А может быть ИМЕННО из него что-то перевернуло бы в будущем мировой прогресс...
У нас отнимают ступеньки, на которые мы опирались.
Они, копирасты, хуже фашистов.
Они УБИЙЦЫ ПРОГРЕССА. И первый главный монополист и гнида - это деБилл Гейтс.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
05-Июл-13 14:39
(спустя 46 мин.)
Крабс писал(а):
59977865Del-Finnn
Цитата:
Зачем менять то, что в принципе всех устраивало?
А затем,что рутрекер уже давно мозолит глаза заокеанским хояевам рашки,и они постоянно его приводят в пример,как чуть ли не главный рассадник пиратства (после бухты).
Это правда. Знаю много музыкальных раздач, которые были залиты сюда через печально известный мегааплод. Во-от значит до чего они руки тянут.
|
|
|
|
DarkUser30
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 1194
|
DarkUser30 ·
05-Июл-13 16:34
(спустя 1 час 55 мин.)
MappingOrgUa писал(а):
59978014А сервер остался в РФ.
Надо все сайты перевозить хоть куда, кроме РФ. Датики и время плевать, главное без закрытий от психа, который хрен знает куда и правила
|
|
|
|
Tuts
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 319
|
Tuts ·
06-Июл-13 23:19
(спустя 1 день 6 часов)
|
|
|
|
Billy Bons
Стаж: 18 лет Сообщений: 322
|
Billy Bons ·
11-Июл-13 01:27
(спустя 4 дня, ред. 11-Июл-13 01:27)
А не надо за всякое быдло голосовать, "чёкающее" с экранов. Наслаждайтесь!
|
|
|
|
toplogger
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 25
|
toplogger ·
11-Июл-13 11:56
(спустя 10 часов)
Billy Bons писал(а):
60048876А не надо за всякое быдло голосовать, "чёкающее" с экранов. Наслаждайтесь!
Во-во, наслаждайтесь
|
|
|
|
