|
|
|
Arifis
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2404
|
Arifis ·
22-Июн-13 00:06
(12 лет назад, ред. 22-Июн-13 00:06)
А что не так, касаемо юзанья впн на закрытых трекерах?
Юзнет тоже запретят? Или все индексаторы тоже заблочат? В юзнет льют даже оперативнее трекеров. И СЕЕ издания там тоже есть.
|
|
|
|
iVentor72
Стаж: 17 лет Сообщений: 2539
|
iVentor72 ·
22-Июн-13 00:22
(спустя 15 мин.)
Arifis
Насчет впн, нужно читать правила каждого трекера. Универсального решения, по всей видимости нет. На вате, например, разрешены только со static ip.
Цитата:
Do not browse the site using proxies or Tor. The site will automatically alert us. This includes VPNs with dynamic IP addresses.
На другом музыкальном индивидуальный подход - исключительно с разрешения администрации (любые).
Насчет юзнета, на мой взгляд, трекерами удобнее пользоваться.
А так, ясное дело, если припрут, придется искать варианты.
|
|
|
|
_Аркадичь_
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 1035
|
_Аркадичь_ ·
22-Июн-13 01:32
(спустя 1 час 10 мин.)
Цитата:
The site will automatically alert us.
Не всякое прокси чекается фильтром. 
|
|
|
|
miky_m
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 2081
|
miky_m ·
22-Июн-13 02:19
(спустя 46 мин.)
iVentor72 писал(а):
59803484Если значительная часть пользователей трекера не сможет заходить на сайт, остальные участники файлообмена от этого тоже проиграют (кол-во раздач, скорость).
100%. Не только скорость, но и кол-во релизеров, переводчиков, участников обсуждений, авторов фильмографий, хранителей редких и непопулярных раздач. Кто-то имеет виниловую коллекцию и умеет оцифровывать, но в пиринговых сетях не понимает, так как раньше было достаточно кнопки торрента.
|
|
|
|
_Аркадичь_
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 1035
|
_Аркадичь_ ·
22-Июн-13 04:06
(спустя 1 час 47 мин.)
miky_m
Спокойно, спокойно!
Закон касается только фильмов и сериалов. (Лично мне на отечественный выкидышматограф плевать вовсе. А то, что бывает достойно внимания, не жалко и прикупить.) За редкими фильмографиями (тем более отечественными) правообладатели следить не будут - они уже не выпускают эти фильмы, им плевать, ибо прибыли нет по-любому. Да и к тому же всё стоящее советское кино давно уже закачано.
|
|
|
|
DemonikD
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 13406
|
DemonikD ·
22-Июн-13 05:28
(спустя 1 час 22 мин.)
Цитата:
им плевать, ибо прибыли нет по-любому.
не факт, если пойдут по пути Запада: ЕА закрыли UG из-за раздачи FiFa 98, которую тоже не купить.
|
|
|
|
iVentor72
Стаж: 17 лет Сообщений: 2539
|
iVentor72 ·
22-Июн-13 09:32
(спустя 4 часа)
_Аркадичь_ писал(а):
59804880Закон касается только фильмов и сериалов.
Осенью они обещали вернуться к музыке и всему остальному.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
22-Июн-13 14:45
(спустя 5 часов)
Эх.. написалбы кто инструкцию для домохозяек С картинками.
Типа как то так
1. Через Tor зарегистрировать email для регистрации на шведском VPN (каком?), скачать VPN, зарегистрироваться на их сайте через TOR, получить пароль.
2. Заплатить за VPN (?)
3.1 Через TOR, используя платежные системы Bitcoins или Liberty Reserve или Paysafe)
3.2 Через терминалы с поддержкой Bitcoins или других (?) анонимных систем оплаты.
4. Firewall-ом разрешить выход в Интернет для VPN и заблокировать Интернет для uTorrent..
5. Через TOR зайти на трекер и скачать файлик(20кб) выбранного торрента.
6. Отключить TOR, качать сам торрент через VPN
Ну и сравнить, что проще/дешевле/безопасней, VPN или сидбоксы или хз-че-там-еще
Сервер http://rutr.life (195.82.146.114) расположен в России? Ну, тогда ..опа при любом раскладе
|
|
|
|
Walrus94
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 73
|
Walrus94 ·
22-Июн-13 17:05
(спустя 2 часа 19 мин.)
А разве rutr.life не закрывает раздачи по обращению правообладателей? Может это поможет сохранить хотя бы раздачи всяких древностей, до которых правообладателям дела нет, как считаете?
|
|
|
|
miky_m
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 2081
|
miky_m ·
23-Июн-13 05:58
(спустя 12 часов)
_Аркадичь_ писал(а):
59804880Да и к тому же всё стоящее советское кино давно уже закачано.
Это да. )) Да и к тому же оно уже давно предусмотрительно закачано на западные трекеры.
Walrus94 писал(а):
59811342А разве rutr.life не закрывает раздачи по обращению правообладателей? Может это поможет сохранить хотя бы раздачи всяких древностей, до которых правообладателям дела нет, как считаете?
Здесь от рутрекера ничего не зависит. В прошлый раз, когда он еще был торрентс.ру, прикрыли из-за какого-то одного мудака, скачавшего Автокад отсюда и начавшего его продавать. И это при том, что у самих правообладателей Автокада в России претензий к администрации торрентса не было! Так что, если захотят, причину всегда найдут. Просто в Думе не понимают, что здесь вам не тут, если есть потребность населения в таком контенте в таких количествах, то просто запретами они ничего не добьются. Это как курильщику запретить курить или любителю алкоголя выпивать. Ну так начнет гнать самогон и выращивать махорку. ))
В крайнем случае перейдут на эти юзнет и шведские VPN. Жаль, если при этом накопленные на этом ресурсе уникальные и редкие коллекции пропадут. В каком-то смысле сегодня рутрекер - это национальное и мировое оцифрованное достояние. 
|
|
|
|
O'sherk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 389
|
O'sherk ·
23-Июн-13 10:16
(спустя 4 часа)
miky_m
+100
У нас заставь дурака богу молиться. Так и с этим законом, "энтузиасты" всегда найдутся. А в этой мутной воде кто-то из них еще и рыбку научится какую ловить. Ибо у закона будут не только последствия, но и продолжение (осенью возьмутся за остальной контент).
Существование дальнейшее в рунете отдельного ресурса, даже такого, как этот, в общем раскладе ничего не изменит. И не надо недооценивать копирастов, эти ребята тоже учатся, их следующие шаги будут происходить с учетом ошибок предыдущих. Хуже всего, на мой взгляд, если возникнут самостоятельные коммерческие конторы, которые займутся отловом и вымогательствами отдельных участников пирингового обмена.
По сабжу. Вряд ли будет возможным анонимное скачивание. Кто-то при этом должен также анонимно разливать. Энтузиасты у нас, конечно, есть, но их не так много. А рейтинговые закрытые ресурсы вообще не приемлят какую-то анонимность. Так что, кроме боксов альтернативы я не вижу при негативном развитии событий. Что очень плохо по двум причинам. Многократно снизится количество участников такого обмена, во-первых. Во-вторых, кто будет сидировать что-то старое? То есть, боксы, в основном, используются для раздач свежака. И если некие российские пиры уйдут с помощью забугорного хостинга на забугорный же ресурс, где будет разливаться свежак с русскими дорогами, то кто его (такой контент) будет сидировать через пол-года? Китайцы? Французы? Вряд ли.
|
|
|
|
Ыфт
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 960
|
Ыфт ·
23-Июн-13 11:20
(спустя 1 час 4 мин., ред. 23-Июн-13 11:20)
Кхм... Я тут читал на хабре "программную" статью представителей ТРУ и немножко офигевал:
Цитата:
Массовый исход популярных доменов из зоны .ru (tfile — тому последний пример, а все их перечислять смысла нет, итак все знаете) похоже ничему не научил законодателей.
Ну и что дал рутрекеру переезд из .ru в .org? Всё равно хостится всё в России. Или я не прав? Что мешает админам "трекера всея тырнеты" переместиться куда-нить на Кипр, Сейшелы или Панаму? Ну хоть один аргумент было бы интересно услышать. Хоть малюсенький и завалящий.
Или вся надежда на базу раздач, которую сидирует меньше 50-ти человек? Ну-ну.
miky_m писал(а):
59818665В каком-то смысле сегодня рутрекер - это национальное и мировое оцифрованное достояние.
Достояние - не рутрекер, а контент, который годами любовно релизили юзеры. А рутрекер - это гроб для этого самого достояния. Скоро вколотят последний гвоздь. При этом, картина примерно следующая:
Вколачивают правообладатели. Молотком у них в руках является администрация трекера. А гвоздь - безграмотная, пассивная аудитория потребителей, в которую заботами админов трекера превратилась большая часть рутрекер-тянов.
Всё было понятно давно. С первого [url=http:// СПАМ копирастов[/url] всё стало ясно. Отчего не были предприняты хотя бы какие-то серьёзные шаги в сторону защиты контента и пользователей, поддерживающих его "на плаву", мне не понять.
|
|
|
|
goblin_21
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 250
|
goblin_21 ·
23-Июн-13 11:25
(спустя 5 мин.)
думаю будет как в германии, трекеры не кто закрывать не собирается.
А есть конторы (адвокаты) которые в основном на открытых трекерах сидят, делают скрины от ip и потом рассылают штрафы. Поэтому многие перешли на боксы и vpn.
На закрытых трекерах редко рассылают штрафы.
|
|
|
|
Ыфт
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 960
|
Ыфт ·
23-Июн-13 11:38
(спустя 12 мин.)
goblin_21
В Германии, кстати, в разных землях законы относительно файлообмена отличаются. Где-то могут просто торрент-трафик блокировать, где-то к этому относятся спокойно, а кое-где присылают письма с просьбой купить лицензионную копию "незаконно скачанного", указывая конкретные названия.
|
|
|
|
O'sherk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 389
|
O'sherk ·
23-Июн-13 11:48
(спустя 9 мин.)
Ыфт
Я тоже в курсе про эти конторы. И штрафы они присылают не только немецким пирам. Российским тоже, по возможности. Чел один в хаббаре на этот крючок попал. Заплатил, но возмущался долго. Ему предложили либо добровольно столько, либо через суд раза в три больше. А возмущался он тем, что сама же вымогательная контора и разливала (релизила) тот альбом, за который потом выпустила штрафы.
|
|
|
|
miky_m
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 2081
|
miky_m ·
23-Июн-13 12:53
(спустя 1 час 5 мин.)
Ыфт писал(а):
59820750Отчего не были предприняты хотя бы какие-то серьёзные шаги в сторону защиты контента и пользователей, поддерживающих его "на плаву", мне не понять.
Какие конкретно шаги в сторону защиты контента, если он запрещен к распространению в свободной сети? Домейн переехал, судиться с правообладателями - проиграют. Чтобы не было таких наездов, нужно не допускать таких законов в Думе. Как владельцы рутрекера могут этому помешать? Пробовали поддержать пиратскую партию, но здесь вам не тут, не вышло ничего.
Я знаю ресурсы с рейтингом, закрытые, инвайнтные, а скачать там старые раздачи нельзя- нет сидов. Вот давеча проверил элитарно-закрытый HDWing по музыкальной тематике, так здесь оказалось сидируемых муз. ремуксов и блю-реев больше, чем там. И на клабе с открытой регистрацией и фриличем каждые две недели - тоже. Так что все относительно.
С чем согласен - раньше торрентс был не только большим, но и элитарным, престижно было входить в релиз-группы, получать лычки, релизить... Сегодня очень многие уже этого не делают. Но это все уже неоднократно обсуждалось. То, что стало рутрекером, со всеми недостатками, все равно уникальный ресурс в рунете. Жаль, если тупым законом угробят.
|
|
|
|
_Аркадичь_
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 1035
|
_Аркадичь_ ·
23-Июн-13 14:09
(спустя 1 час 16 мин., ред. 23-Июн-13 14:09)
miky_m писал(а):
59821978элитарно-закрытый HDWing
O'sherk писал(а):
59820118кто его (такой контент) будет сидировать через пол-года? Китайцы? Французы?
Закон ограничивает нахождение контента в свободном доступе (на трекере). Торрент-файл контентом не является, верно? Предрекаю кучу безликих тем с одним лишь "скачать «форсаш жесть»".
Кроме того, законодательно никакого ограничения на торрент-траффик нет, так что раздавать - пожалуйста. Да и как в шифрованных частях файлов торрент-траффика можно определить что это - Форсаж 6, Утомлённые солнцем 2  или частные личные фотки? Плюс клиент ведь можно пустить через ту же проксю. Да и есть боксы с диском на терабайт. Для самого важного, думаю, человеку хватит.
Вариантов масса, а варианта, чтоб у депутатов прибавилось умишка, - нуль.
Пруф:
http://www.youtube.com/watch?v=G1wkBsWmGM4
|
|
|
|
Devostator-7
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1374
|
Devostator-7 ·
23-Июн-13 14:58
(спустя 49 мин.)
_Аркадичь_ писал(а):
59822934Кроме того, законодательно никакого ограничения на торрент-траффик нет
fixed:
Цитата:
Кроме того, законодательно никакого ограничения на торрент-траффик пока нет
Всё делается постепенно.., как рост цен на акцизы алко-тобако продукции..
И да: этот закон - отвлекающий манёвр. За занавесом - девальвация рубля..
|
|
|
|
farell.k
Стаж: 15 лет Сообщений: 152
|
farell.k ·
24-Июн-13 11:29
(спустя 20 часов)
Arifis писал(а):
59802479Могу только сказать, что тем, кто разбирается в торрент сетях, знают и умеют применять на практике такие вещи как VPN, Proxy, Tor, на крайняк i2p ничего не порежут. А те, которые дальше кнопки скОчать ничего не умеют, канешно пускай идут лесом. На их нубодолбоебизм и расчитывают те толстые небритые дяди, которые приняли этот закон. Не шибко я буду переживать, что эти дурачки неумеки останутся не у дел, и вздохнув наверное пойдут покупать не пиратский софт. Хехе- нам такое нубьё в торрент обмене не нужно...!
К чему такой расизм))
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
24-Июн-13 18:18
(спустя 6 часов, ред. 24-Июн-13 18:18)
сидбокс - это не панацея
http://www.seedbox.org.ua/
"Если вы являетесь правообладателем и хотите удалить файлы нарушающие ваши права немедленно обращайтесь на емейл seedboxorgua@gmail.com и мы в кратчайшие сроки удалим данные. Владелец сервиса уважает авторское право и безусловно выступает на стороне правообладателей."
"...если вы нарушите закон с использованием сидбокса вы будете отвечать в соответствии с законодательством Украины или международным законодательством."
|
|
|
|
Arifis
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2404
|
Arifis ·
24-Июн-13 18:47
(спустя 29 мин.)
Это единственный сидбокс сервис в мире? 
|
|
|
|
goblin_21
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 250
|
goblin_21 ·
24-Июн-13 21:11
(спустя 2 часа 24 мин.)
так почти все представители сидбоксов пишут, что бы снят с себя ответственность. а вот будут ли они ваши данные дальше отдовать или уже другой вопрос
|
|
|
|
_Аркадичь_
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 1035
|
_Аркадичь_ ·
24-Июн-13 21:56
(спустя 44 мин., ред. 24-Июн-13 21:56)
Гость писал(а):
вы будете отвечать в соответствии с законодательством
Г-н МиГалков, перелогиньтесь, пожалуйста.
орг.уа хорош, но он vpn с проксей не предоставляет (а халявные слишком медленные и не всегда анонимные), так что взоры будут направлены на забугорные боксы, хозяинам которых ваша российская депутатская мышиная возня как Обаме отбеливатель.
|
|
|
|
miky_m
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 2081
|
miky_m ·
25-Июн-13 00:38
(спустя 2 часа 42 мин., ред. 25-Июн-13 00:38)
O'sherk
goblin_21
_Аркадичь_
Ребята, а может составите рейтинг рекомендуемых сидбоксов, в этой или другой теме? Вот, к примеру, для китайских закрытых французский все же лучше будет, чем украинский? На самом деле медленно и верно все к тому идет, так что тема будет актуальной. ((
ЗЫ. Дык вот и тема, оказывается.
|
|
|
|
O'sherk
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 389
|
O'sherk ·
25-Июн-13 08:32
(спустя 7 часов)
2 Гость
Тема возможной ответственности поднималась в ветках по боксам. Сошлись на том, что в наихудшем для себя случае человек теряет остаток аренды бокса. Но на практике я про такой исход никогда не слышал. Вымогательным конторам эти боксы мониторить смысла никакого. Другое дело, когда контент разлит с вашего домашнего ip, на которые есть договор с провайдером, со всеми паспортными данными и всей степенью ответственности. А тот же аккаунт бокса у меня кто угодно может увести, к примеру, и качнуть что угодно без моего ведома. Не доказуемо мое участие. А писать они все такое пишут, по идее. Они предоставляют свой сервис пиратам (нам, то есть), как-то нужно перед законом сохранять лицо.
2 miky_m
Все-таки здесь не совсем про боксы ветка. Тема про пиринговый обмен в России после принятия законов. Оно, конечно, с большой вероятностью, ничего не изменится, но вдруг. А боксы - реальный (и единственный из предложенных) способ дальнейшего свободного файлообмена.
|
|
|
|
miky_m
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 2081
|
miky_m ·
25-Июн-13 16:19
(спустя 7 часов, ред. 25-Июн-13 16:19)
Цитата:
А боксы - реальный (и единственный из предложенных) способ дальнейшего свободного файлообмена.
Касательно пиринговых сетей - да. Участие доказать могут, только если физически обнаружат на Вашем диске дома этот релиз, т.е. будет в наличие факт контрафакта. А так можно и через обычные заграничные файлообменники или облачные сервисы заливать. Скачивается многопоточно точно также, как и с бокса. Даже тем же Флашгетом. ))
Киноклуб Фениксклаб существует так уже очень много лет, много пользователей из Германии, понятно по каким причинам. Разумеется, через торренты большие объемы заливать удобнее и распаковывать ничего не нужно, но как выход - вот еще один выход.
Согласен, проверять боксы правообладателями - им же самим нерентабельно и малодоказуемо. Ну удалят закачки, лишат аккаунта... Как только будет первый прецедент (если будет), тут же лишатся заказчиков и рискуют потерять из-за этого бизнес. Сидбоксы много рекламы как раз и дают на "пиратских" ресурсах. ))
|
|
|
|
Ka4aI
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 314
|
Ka4aI ·
25-Июн-13 16:36
(спустя 16 мин.)
miky_m писал(а):
59850831Участие доказать могут, только если физически обнаружат на Вашем диске дома этот релиз
Случится может что угодно, возможно маски шоу вломятся к вам в хату быстрее чем вы успеете форматнуть диски. Поэтому надо сделать так: все винчестеры поместить в бокс с мощными электромагнитами, в случае если к вам ломятся или уже вломились, делаем On магнитам и смотрим щенячьим взглядом. 
|
|
|
|
miky_m
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 2081
|
miky_m ·
25-Июн-13 17:08
(спустя 32 мин.)
Ka4aI писал(а):
59851066Случится может что угодно, возможно маски шоу вломятся к вам в хату быстрее чем вы успеете форматнуть диски.
С точки зрения здравого смысла, учитывая, что качающих по стране несколько миллионов, шансы на людей в масках невелики. Не хватит на всех людей в масках и судов. Мы же не дотком с его миллиардами доходов и даже контрафакт Автокада потом на рынке по спекулятивной цене не загоняем. )) Другое дело, если возьмутся за какой-то большой ресурс, имеющий с раздачи новинок экономическую выгоду и к тому же уклоняющийся от налогов. Ну и, кроме этого, скачал-посмотрел для ознакомления-стер. Раздача с боксов. Нет проблемы.
|
|
|
|
Songs0fFailure
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 2901
|
Songs0fFailure ·
25-Июн-13 17:30
(спустя 22 мин.)
Ka4aI писал(а):
59851066быстрее чем вы успеете форматнуть диски
TrueCrypt же.
|
|
|
|
torrfreak
Стаж: 12 лет Сообщений: 17
|
torrfreak ·
25-Июн-13 19:46
(спустя 2 часа 15 мин.)
Поясните плиз. По принятому закону, пользователь несет какую-либо ответственность? Или только ресурс? p2p трафик блочить будут или пока нет?
Если все таки придется "чем-то" воспользоваться, чем? Просто VРN? Данные скачиваются на сервер, а с него я скачиваю как с ftр, так? Мне много не нужно - 50-100 гб входящего трафика в месяц достаточно.
|
|
|
|
