|
|
|
Maksimus_OS
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 4
|
Maksimus_OS ·
11-Апр-12 17:50
(12 лет 9 месяцев назад)
Где квадратик, хочу поставить галочку "Проголосовать за ППР"!!!
А если серьёзно, то какой один из двух наших президентов имел практику в штамповании законов каждые 2 недели.
Если почитать внимательно - половина этого бред под большим косяком ганджубаса, зато вторая половина не лишена смысла.
Вот, например, не помню как назывался сей трактат, но там было что то типа: любые государственные учреждения не имеют права требовать от физического лица тех документов, которые они в состоянии получить самостоятельно. Иными словами благая идея о сокращении бумажек для получения бумажек. Как реализовано на практике - не знаю еще не приходилось сталкиваться.
Или закон, разрешающий прописку на дачном участке - тоже хорошо ибо дача - наиболее дешёвое жилье, доступное для большинства народа и плюсом к этому преимущества сельской прописки - меньше цены на эл-ро эн-гию и страховку ОСАГО...
Очень бы хотелось (возможно я наивный инопланетянин), чтобы пара-тройка таких(нормальных) законов и коснулась авторских прав, патентов и лицензирования, как такового.
Судите сами: Изобретатели примерно до ХХ века не бегали по бесчисленным кабинетам и не таскали туда-сюда справки, разрешения... Они ТВОРИЛИ. Результатами пользуется все человечество - и думаю это сейчас лучшая награда - память об ИЗОБРЕТАТЕЛЯХ.
Естественно всем нормальным людям ясно, что нужно кушать, платить за всякое и обеспечивать семью. Есть понимание, почему Авторство - свято и почему автор хочет денег.
Но вот совершенно непонятно почему оставшаяся часть населения должно кормить бесчисленные орды посредников и присосавшихся к авторству. (Напоминаю - я наивный инопланетянин).
Про лицензирование лучше промолчу - имел несчастье наблюдать количество денег за лиц. софт - понятно что авторы хотят есть, но за такие деньги можно было бы прокормить целую область... а это было лишь крупное предприятие, которое платило за лицуху.........
Не будем о грустном... Долой ПОСРЕДНИКОВ!!!
|
|
|
|
Юрик1111
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 286
|
Юрик1111 ·
25-Апр-12 12:03
(спустя 13 дней)
Maksimus_OS писал(а):
Не будем о грустном... Долой ПОСРЕДНИКОВ!!!
лять
ни один музыкант не выпустит альбом без посредников. студии записи, промоушен, организация концертов и т.д.
|
|
|
|
Grey_on_a_life
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 86
|
Grey_on_a_life ·
26-Апр-12 10:10
(спустя 22 часа)
Юрик1111 писал(а):
ни один музыкант не выпустит альбом без посредников. студии записи, промоушен, организация концертов и т.д.
стоп, то есть чтобы музыканту зарабатывать на концертах и прочее ему надо выпустить альбом? Без альбома ты не музыкант, а невесть кто? Почему-то все музыканты, с которыми я лично знаком давали концерты и выступления с лозунгом "собираем на новый альбом", а не со словами "окупаем свой выпущенный альбом"...
Студии звукозаписи оказывают услугу звукозаписи. Они не посредники, они только предоставляют услугу! Причём один раз, если музыкант не хочет перепеть свою старую запись в новом сопровождение.
Промоушен на мой взгляд это вообще ненужная статья расходов, ибо музыка должна рекламировать сама себя, а не какой-то там дядечка, который говорит всем что нужно слушать.
Организация концертов это вообще отдельная песня. Блин, если у тебя мало денег, то зачем спрашивается устраивать супермегаохрененную шоу-программу, когда люди пришли послушать как ты поёшь, а не смотреть, как ты выпендриваешься. А то делают кучу ненужных спецэффектов, а потом стоимость заламывают так, что часть народа просто не сможет позволить себе послушать любимого артиста.
Да, я понимаю, что нужно платить и за логистику, и продавцам, но когда их услуги обходятся больше, нежели на этом получат музыканты, то нафига это надо?
Плюс к тому же постоянно делаются крутые обложки и прочее, чтобы хоть как-то оправдать высокую стоимость альбома(ага, потратили на 3 рубля больше за диск и за это хотят получить на 300 рублей больше).
Просто не надо компенсировать свои издержки и хотелки за счёт своих обычных людей, а стоит подумать за счёт чего сократить свои расходы.
|
|
|
|
Imperialist-1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 154
|
Imperialist-1 ·
30-Апр-12 01:44
(спустя 3 дня, ред. 30-Апр-12 01:44)
Да.....
Вопросы следующие.
1.Есть некая компания,один из гигантов игровой индустрии,там дизайнеры,программисты,художники,композиторы,пиаршики и проч. трудились в поте лица над своим продуктом... все сделали, хотят выложить на рынок, но с отменой копирайта как такового каким образом предложите вы им окупить свои затраты? Предложить демо-версию бесплатно,хочешь дальше-плати.. обойдут.. или может как во всяких онлайн-ситемах извлечения прибыли,за полноценную игру и повышение самооценки нужно выложить свои кровные?? или вообще система срочных подписок?... это первое..
2.Группа написала альбом, предлагаете раздавать всем бесплатно?А деньги пусть только с концертов и спонсоров? тоже интересно...
3.А книги и другие произведения,программное обеспечение?
давайте тогда уберем кассы из супермаркетов, продукты пусть все берут бесплатно!
Эта утопия в конечном счете выльется в еще один коммунизм/царствие небесное(нужное подчеркнуть)в своем апогее...
Пока что система денежных отношений была есть и будет еще очень долго,у большинства людей еще уровень не тот,чтобы жить вне денежно-материальной системы..
|
|
|
|
K.Blade
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 219
|
K.Blade ·
30-Апр-12 12:56
(спустя 11 часов)
Imperialist-1
1. " Нельзя раздуть бюджет до придела и надеятся окупить игру". Отбивать деньги можно приблизительно как сейчас или использовать различные механизмы монетезации, коих уже сейчас несметное множество и о некоторых вы даже написали.
2. Основной доход да. Впрочем музыканты могут получать деньги и из других источников: лицензирование, заказы, продажи дисков, донейт.
3. Не путайте материальные и не материальные объекты. Если я возьму в супермаркете колбасу, она от туда исчезнет. Если я скачаю музыку с сайта, она с него не удалится.
Развитие будет продолжаться в любом случаи, до критической точки.
|
|
|
|
Imperialist-1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 154
|
Imperialist-1 ·
04-Май-12 20:20
(спустя 4 дня)
не так.. колбаса тоже будут оставаться на прилавках,новую привезут и выложат
поэтому даешь колбасу/коммунизм/благодать !!
))
|
|
|
|
Андрей Шабалин
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 32
|
Андрей Шабалин ·
11-Май-12 04:23
(спустя 6 дней)
Imperialist-1
А что ты имел в виду рисуя флаг СССР и написав MADE IN USSR раз ты такой противник - коммунизм/царствие небесное(нужное подчеркнуть)?
|
|
|
|
Imperialist-1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 154
|
Imperialist-1 ·
11-Май-12 16:16
(спустя 11 часов, ред. 11-Май-12 16:16)
есть еще вопросы?
(с)Imperialist-1 11/05/2012
А вот чтобы такие как ты,нашли хоть какой-то повод хоть как-то возразить. ))
Тем более,учить надо английский,сие говорит о стране производства Меня.
Но советский флаг не означает коммунизм,означает качество продукции,сейчас даже картошка в некоторых магазинах голландская(или любая другая импортная)в союзе так было только при закате горби,когда золото и стратегические позиции обменивались на надкусанные сникерсы и третьесортные злаки вкупе с хлорированными куриными голенями 1950-х годов выпуска,которые с вожделением лузеры покупали потом на рынках,в некоторых провинциальных городках до сих пор такое можно найти...
Вот так..
(с)Imperialist-1 11/05/2012
А коммунизм как и мессианские религии(конкретно в России)за антипропаганду и адекватную критику--пенитенциарные меры и ярлык психически больного,это раз.Затем все этим как зомби болеют,что раньше красным,что сейчас золочено-ладанным,это два.Плюс деньги,что высшая партийная номенклатура жила по барски,в то время,когда остальным было нечего купить в магазинах и призывали они крепится-трудится ради светлого будущего,что текущие,страдающие ожирением церковные иерархи высокого ранга,разъезжая на дорогих машинах напоминают нам о необходимости смирения и особой религиозной периодической диеты(!),что на все божья воля,и что мы за наши страдания попадем в рай,если будем все по их святым наставлениям делать,это три.И наконец и то,что было раньше,и то,что есть сейчас--финансируется нашим по конституции светским государством,а значит деньгами простых налогоплательщиков,значит большинства из нас,ибо богатые всегда от налогов уходили..это четыре.. ха-ха.. вэллком ту раша))
(с)Imperialist-1 11/05/2012
P.S. Заметьте Я не разу конкретно не упомянул о том как называется текущая система псевдоценностей,а коммунизм сейчас и так принято поливать фекальными массами(особенно доставляет критика сталинизма,как же много этих масс фекальных есть у этих чудо критиков в запасе)... поэтому не спешите Меня банить,и применять оскорбления и вешать ярлыки,а просто попробуйте взглянуть на вещи иначе,хоть один раз в Своей жизни...
(с)Imperialist-1 11/05/2012
P.P.S.
и еще раз (с)Imperialist-1 11/05/2012
)))))
|
|
|
|
Андрей Шабалин
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 32
|
Андрей Шабалин ·
12-Май-12 02:44
(спустя 10 часов)
(с)Imperialist-1 11/05/2012
Совсем запутал! Мы за копирайт или против?
|
|
|
|
Imperialist-1
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 154
|
Imperialist-1 ·
12-Май-12 11:26
(спустя 8 часов, ред. 14-Май-12 20:06)
против!
здесь намек на непреложность автора строк,и нежелание,чтобы другие скопировав их(не именно эти,а в целом абстрактном понятии)не приписывали своему имени заслуги чужой мысли...
типо песни мне не жалко,но только не говорите всем,что вы её написа
вроде как креатив коммон лицензия
|
|
|
|
Maksimus_OS
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 4
|
Maksimus_OS ·
15-Авг-12 15:33
(спустя 3 месяца 3 дня)
Посмотрел тут реакцию на "Долой посредников"
Юрик1111, а вы часом не из конторы "Посредников"?
По порядку: поясню про посредничество - думаю не скажу нового и каждый знает, что на пути от производителя всего, чего хочешь (нужное дописать) до потребителя этого самого стоит МНОГО промежуточных звеньев, причем считать эти звенья следует не от конкретного создателя в мыслях, а от момента выезда на транспорте ГОТОВОГО продукта.
Пример - молоко. его Коровы должны делать и делают! Завод его химичит, "пакует" и продает в необходимом, и законченном виде (пакетик молока) так вот, пока этот пакетик не погрузился на машину для выезда из завода посредников нет - это этапы производства.
Пример - песня. Ее мыслями сочиняет автор, пишет нотами композитор, поет голосом певец - не важно сколько это человек. Вид, достаточный для употребления народом в уши она принимает после того, как ее сведут на звукозаписывающей студии - иначе - только бардовская песня или концерты. после того как песня(альбом) будут готовы нарезаны на болванку или даже выпущены мелкой партией - вот отсюда и начинайте отсчет! Потому что человекам подавай не исходный текст песни буквами на бумаге и ноты, а файлик, диск...
...а армия посредников уже потом начинает покупать/продавать лиц. копировать и снова продавать но уже дороже... вот и получается что себестоимость что литра молока, что альбома с песнями относительно цены, которую потребители (мы) платим - маленький кусочек.
А получается что дешевле смотаться до тольятти за двигателем на калину, чем его покупать например в орле!
Так что долой посредников
З. Ы. Совсем без посредников не обойтись - они сеть, они продают больше одного магазина, но не такой же ценой все это!!!
|
|
|
|
VVD0
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 3797
|
VVD0 ·
03-Сен-12 23:52
(спустя 19 дней, ред. 04-Сен-12 00:18)
Весь тред не читал, поэтому не пинайте если уже обсуждалось.
elzadj писал(а):
512200074. Ориентацию государственных органов на свободные и открытые технологии
Граждане имеют право общаться с государством, используя открытые стандарты, сетевые протоколы, открытые форматы файлов и пользуясь полностью свободными компьютерными программами. Все результаты интеллектуальной деятельности органов власти, включая законы, нормативные акты и стандарты, должны иметь статус общественного достояния и быть доступны для бесплатного ознакомления и копирования.
kweed писал(а):
515538394. Тоже непонятно.
Чего не понятно?
3 примера:
1. "Консультант";
2. "1C";
3. "M$ Office".
Дальше сам сообразишь или продолжать разжёвывать?
elzadj писал(а):
512200072. Реформу авторских прав в соответствии с интересами авторов и общества, а не издателей
Система авторских прав должна поощрять и вознаграждать авторов, уважая и соблюдая права других граждан. Российское законодательство должно уважать международно признанные свободные лицензии, такие как лицензии Creative Commons, GNU GPL/GFDL, лицензия BSD и другие, и способствовать их исполнению в полном объёме.
kweed писал(а):
515538392. Суть этого пункта я вообще не понял.
Это уже частично разжевали - в части законности свободных лицензий, вернее сомнительной законности их в нашем государстве.
Не понимая таких примитивов как вообще взялся критиковать?
Хотя главный вопрос в точку:
kweed писал(а):
51553839КАК вы собираетесь это сделать? Ваш план слишком абстрактен.
|
|
|
|
kweed
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 241
|
kweed ·
04-Сен-12 05:12
(спустя 5 часов)
VVD0
Чтож, вы умный человек. Интересно послушать, как вы разжуете это:
Цитата:
Граждане имеют право общаться с государством, используя открытые стандарты, сетевые протоколы, открытые форматы файлов и пользуясь полностью свободными компьютерными программами.
это:
Цитата:
Система авторских прав должна поощрять и вознаграждать авторов, уважая и соблюдая права других граждан.
и это:
Цитата:
Все результаты интеллектуальной деятельности органов власти, включая законы, нормативные акты и стандарты, должны иметь статус общественного достояния и быть доступны для бесплатного ознакомления и копирования.
Вы разжевали только это:
Цитата:
Российское законодательство должно уважать международно признанные свободные лицензии, такие как лицензии Creative Commons, GNU GPL/GFDL, лицензия BSD и другие, и способствовать их исполнению в полном объёме.
ЗЫ. Думаю, вышеперечисленное побудит вас читать ВСЮ тему. Или тихо убиться об стену 
|
|
|
|
K.Blade
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 219
|
K.Blade ·
04-Сен-12 11:53
(спустя 6 часов)
kweed
Что ж Вам все не понятно-то, прям странно даже как-то.
Начну с конца: Путь Пиратской партии (в силу того, что это партия) реформа законодательства. Соотвественно ответ на вопрос КАК? - менять законы.
Цитата:
Граждане имеют право общаться с государством, используя открытые стандарты, сетевые протоколы, открытые форматы файлов и пользуясь полностью свободными компьютерными программами.
Стандарты, форматы, протоколы и прочее бывают как открытые, так и закрытые. ППР считает, что граждане должны иметь право при общение с государством использовать открытые стандарты, форматы и протоколы. Какая часть вам здесь не понятна? Уточните.
Скажем на сайте районной управы выложен файл с протоколом собрания, он должен быть обязательно выложен в одном из открытых форматов. Или обратная ситуацию, заявление на, например, оформление неких документов должна присуствовать возможность отправить его именно в открытом формате. Аналогично с протоколами и т.п. если идет передача какой-то информации, то должна присуствовать возможность это сделать с помощью открытого протокола.
Цитата:
Все результаты интеллектуальной деятельности органов власти, включая законы, нормативные акты и стандарты, должны иметь статус общественного достояния и быть доступны для бесплатного ознакомления и копирования.
Опять перефразируем. Органы власти вырабатывают некую информацию. Это постановления, законы, нормативные документы, приказы и еще тонна разных других материалов. Вся эта информация должна иметь статус общественного достояния (или быть передана в Public Domain, или выведена из обычного списка объектов попадающих под закон об АП, если так будет понятнее). Любой такой документ также должен быть доступен для скачивания (в том числе в открытых форматах, по открытым протоколам и т.д. см. выше), причем бесплатно. Также не должно быть наложено никаких ограничений (ни программных, ни законодательных) на копирования таких документов.
Цитата:
Система авторских прав должна поощрять и вознаграждать авторов, уважая и соблюдая права других граждан.
Не очень хорошо выдирать предложение из пункта, ну да ладно. По мнению Пиратской партии современные законы об авторском праве больше не служат для соблюдения баланса между потребителем и производителем продуктов интеллектуальной собственности. Кроме прав одной стороны, о чем часто говорят ведя разговор об Авторском праве, нельзя не учитывать права и другой стороны. Поэтому текущие положение вещей требует пересмотра, нужно при этом акцент в выгоде вернуть в сторону, авторов и потребителей, а не праводержателей-издателей. Необходимо, чтобы современный закон об авторском праве служил именно тем задачам, для которых он создавался - стимулировать авторов к созданию новых произведений, в условиях соблюдения прав тех, кто использует эти произвидения.
|
|
|
|
VVD0
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 3797
|
VVD0 ·
04-Сен-12 13:59
(спустя 2 часа 5 мин., ред. 04-Сен-12 17:53)
kweed
Вижу, что самостоятельно думать ты не способен. (Уж давайте на ты - это "клуб по интересам", а не официальная встреча).
K.Blade писал(а):
55031962Стандарты, форматы, протоколы и прочее бывают как открытые, так и закрытые. ППР считает, что граждане должны иметь право при общение с государством использовать открытые стандарты, форматы и протоколы. Какая часть вам здесь не понятна? Уточните.
Скажем на сайте районной управы выложен файл с протоколом собрания, он должен быть обязательно выложен в одном из открытых форматов. Или обратная ситуацию, заявление на, например, оформление неких документов должна присуствовать возможность отправить его именно в открытом формате. Аналогично с протоколами и т.п. если идет передача какой-то информации, то должна присуствовать возможность это сделать с помощью открытого протокола.
Даже добавить нечего.
Мой пример MS Office именно об этом. Да и 1C тоже.
K.Blade писал(а):
55031962Опять перефразируем. Органы власти вырабатывают некую информацию. Это постановления, законы, нормативные документы, приказы и еще тонна разных других материалов. Вся эта информация должна иметь статус общественного достояния (или быть передана в Public Domain, или выведена из обычного списка объектов попадающих под закон об АП, если так будет понятнее). Любой такой документ также должен быть доступен для скачивания (в том числе в открытых форматах, по открытым протоколам и т.д. см. выше), причем бесплатно. Также не должно быть наложено никаких ограничений (ни программных, ни законодательных) на копирования таких документов.
И здесь все предельно подробно разжёвано - как для школьника средних классов.
Пример "Консультант" был именно об этом. Надеюсь вопроса "что это такое?" не последует?
Если и это непонятно, то случай тяжёлый и лечению скорее всего не подлежит.
K.Blade писал(а):
55031962По мнению Пиратской партии современные законы об авторском праве больше не служат для соблюдения баланса между потребителем и производителем продуктов интеллектуальной собственности. Кроме прав одной стороны, о чем часто говорят ведя разговор об Авторском праве, нельзя не учитывать права и другой стороны. Поэтому текущие положение вещей требует пересмотра, нужно при этом акцент в выгоде вернуть в сторону, авторов и потребителей, а не праводержателей-издателей. Необходимо, чтобы современный закон об авторском праве служил именно тем задачам, для которых он создавался - стимулировать авторов к созданию новых произведений, в условиях соблюдения прав тех, кто использует эти произвидения.
Здесь всё равно много неопределённости и нет ответа на вопрос:
kweed писал(а):
КАК вы собираетесь это сделать? Ваш план слишком абстрактен.
Т.е. есть предложение по существу, но нет алгоритма как этого добиться. Как именно должен звучать закон? Конкретные формулировки. При чём если в первых двух цитатах всё понятно и разве что нужно добавить определения открытых форматов и протоколов в каких-нибудь приложениях, и какие именно из существующих форматов и протоколов использовать для этого, то в третьей этого явно недостаточно.
Например ограничить процедуру передачи прав издателям от авторов (как именно?), ограничить процент прибыли (конкретные цифры относительные или абсолютные), которую могут получить издатели от публикации, принудительно снижать розничную цену на "произведение", если прибыль от него перевалила за какой-то рубеж в относительном или абсолютном значении от затрат или независимо от затрат на его создание и т.д.
Вот в таком духе надо писать, а не те абстракции, что есть в первом посте.
Я вот тоже хочу, чтобы вышел закон "чтобы все были счастливы", но вот как этого добиться никто не знает. А это и есть самое важное в законах - что нужно делать, а не просто каких целей хотим достичь. Озвучивание же целей только для заголовков в прессе пойдёт.
kweed писал(а):
55028908Думаю, вышеперечисленное побудит вас читать ВСЮ тему
Мне хватило половины первой страницы, чтобы убедиться, что в треде в основном такие как ты флудящие дилетанты.
|
|
|
|
kweed
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 241
|
kweed ·
04-Сен-12 14:32
(спустя 33 мин.)
K.Blade, VVD0
Не находим мы с вами общий язык.. Может быть потому, что я далек от политики?
|
|
|
|
K.Blade
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 219
|
K.Blade ·
04-Сен-12 16:23
(спустя 1 час 50 мин., ред. 04-Сен-12 16:23)
VVD0 писал(а):
55033468Здесь всё равно много неопределённости и нет отвечает на вопрос:
Был бы вопрос я бы на него ответил. Я лишь максимально развернул то, что было написано в одной в одном предложении. Не рассказывать же все со средних веков.
---
VVD0 писал(а):
55033468Т.е. есть предложение по существу, но нет алгоритма как этого добиться.
На самом деле сказать точно список законов, да еще с точными формулировками, никто не сможет. За то время, что потребуется партии для того чтобы добраться до написания законов все в мире раз десять изменится. Кроме того, должно быть очевидно, что не получится пройти в Думу принять один закон и потом пойти спокойно пить кофе до конца жизни. Изменения будут постепенные, причем по всей видимости сначала придется отменять кучу изменений, которые сейчас приняты для ограничения свободы Интернета.
Например, закон о реестре запрещенных сайтов - мнение ППР, что его нужно отменить.
Один из неизменных вариантов поправок в законы - сокращение сроков действия авторского права. Радикально до 5-15 лет.
Кроме того, одним из первых шагов должно быть разрешение некоммерческого обмена информацией. Иными словами раздавать и качать в сети рядовой пользователь должен свободно.
|
|
|
|
VVD0
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 3797
|
VVD0 ·
04-Сен-12 18:06
(спустя 1 час 42 мин., ред. 04-Сен-12 21:42)
K.Blade писал(а):
55035419Был бы вопрос я бы на него ответил.
Да я уже 2 раза его процитировал:
kweed писал(а):
КАК вы собираетесь это сделать?
Вы озвучили цели, но не сформулировали задачи, которые по вашему должны привести к достижению целей. А это самое важное.
K.Blade писал(а):
55035419На самом деле сказать точно список законов, да еще с точными формулировками, никто не сможет.
Не-не-не-не-не, Дэвид Блэйн! :-D
Я говорю о формулировках, а не о полностью готовом законе. Что-то типа чернового наброска законов в "тезисном" виде, даже можно без разбивки по законам - всё одним списком.
При чём они должны быть сформулированы как задачи, и озвучены предлагаемые методы их решения. Вот тогда можно о чём-то конкретном говорить. А пока половина из первого поста по прежнему звучит как "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" и не более того.
|
|
|
|
K.Blade
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 219
|
K.Blade ·
04-Сен-12 22:46
(спустя 4 часа)
Так в первом посте приведена декларация целей, естественно, что там сформулированы цели.
Повторюсь, что никто никогда не даст закон после, которого всем станет хорошо. И не понимаю список каких формулировок вы хотите?
Могу подкинуть список из какой-то из версий программы, в отношении авторского права:
* Снять все ограничения некоммерческого обмена информацией.
* Существенно сократить сроки ограничений коммерческого использования авторских работ.
* Отменить статьи 146 и 147 УК РФ, а также статью 7.12 КоАП РФ. Споры в области авторских и патентных прав должен рассматривать гражданский суд.
* Предоставить российским авторам возможность без помех использовать свободные лицензии для своих произведений.
* Соблюдать презумпцию невиновности и добросовестности граждан; в частности, отменить налог на чистые носители и не допускать введения других налогов подобного рода.
* Сделать все произведения, которые создаются ( или создавались) на средства налогоплательщиков в рамках государственных программ, либо в государственных учреждениях и на государственных предприятиях, общественным достоянием. Они должны быть доступны всем желающим без ограничений.
|
|
|
|
VVD0
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 3797
|
VVD0 ·
04-Сен-12 23:39
(спустя 52 мин.)
K.Blade писал(а):
55042123* Снять все ограничения некоммерческого обмена информацией.
* Существенно сократить сроки ограничений коммерческого использования авторских работ.
* Отменить статьи 146 и 147 УК РФ, а также статью 7.12 КоАП РФ. Споры в области авторских и патентных прав должен рассматривать гражданский суд.
* Предоставить российским авторам возможность без помех использовать свободные лицензии для своих произведений.
* Соблюдать презумпцию невиновности и добросовестности граждан; в частности, отменить налог на чистые носители и не допускать введения других налогов подобного рода.
* Сделать все произведения, которые создаются ( или создавались) на средства налогоплательщиков в рамках государственных программ, либо в государственных учреждениях и на государственных предприятиях, общественным достоянием. Они должны быть доступны всем желающим без ограничений.
Именно в таком виде!
Только это всего лишь половина декларируемого в первом посте, при чём та, которая и так понятна. :-]
|
|
|
|
K.Blade
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 219
|
K.Blade ·
05-Сен-12 00:17
(спустя 38 мин.)
Эта лишь одно направление, которое касается авторского права.
Есть блок, который касается "свободы слова":
* Соблюдать свободу слова и свободу распространять информацию; не допускать цензуры интернета как под предлогом борьбы с распространением нежелательной информации, так и под предлогом защиты авторских прав.
* Гарантировать свободный доступ граждан в компьютерные сети; не допускать отключения от Интернета в качестве наказания за «пиратство», «экстремизм» и тому подобные псевдопреступления.
* Не допускать привлечения провайдеров к ответственности за информацию, которую размещают или передают пользователи сети.
Есть блоки касающиеся приватности и электронного государства. Относительно изменения патентной системы тоже есть, но больше лозунговая часть, посколько в партии мало специалистов именно по патентному праву.
|
|
|
|
VVD0
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 3797
|
VVD0 ·
05-Сен-12 01:01
(спустя 44 мин.)
K.Blade писал(а):
55043401Относительно изменения патентной системы тоже есть, но больше лозунговая часть, посколько в партии мало специалистов именно по патентному праву.
Собственно к этому в первом посте больше всего вопросов, т.к. написано уж совсем общими словами.
|
|
|
|
K.Blade
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 219
|
K.Blade ·
05-Сен-12 12:49
(спустя 11 часов)
VVD0 писал(а):
Собственно к этому в первом посте больше всего вопросов, т.к. написано уж совсем общими словами.
Потому и написано, что специалистов мало - сразу бы уточнили, ответил бы тогда.
Я лично этой темой интересуюсь не сильно, поэтому ответить развернуто не получится (где-то здесь на форуме вроде спрашивали, но найти не получится). Насколько я помню базово были такие пункты.
* Отмена/не допущения принятия патентов на алгоритмы.
* Не допустить разрешение патентов на программы (пишу по памяти, поэтому могу и ошибаться)
* (С высокой степенью вероятности) Отмена патентов в области медицины
Дальше промежуточный этап, повторюсь я плохо представляю к каким конкретно пунктом сводятся решения, насколько я помню они зависят от областей.
* Сокращение сроков действия патентов до 1 года.
* "Выкупание" патента со стороны Академии наук/некого государственного органа "по себестоимости".
* Отмена патентов в области вообще.
|
|
|
|
Юрик1111
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 286
|
Юрик1111 ·
08-Окт-12 23:30
(спустя 1 месяц 3 дня)
Grey_on_a_life писал(а):
52752741
Юрик1111 писал(а):
ни один музыкант не выпустит альбом без посредников. студии записи, промоушен, организация концертов и т.д.
стоп, то есть чтобы музыканту зарабатывать на концертах и прочее ему надо выпустить альбом? Без альбома ты не музыкант, а невесть кто? Почему-то все музыканты, с которыми я лично знаком давали концерты и выступления с лозунгом "собираем на новый альбом", а не со словами "окупаем свой выпущенный альбом"...
Студии звукозаписи оказывают услугу звукозаписи. Они не посредники, они только предоставляют услугу! Причём один раз, если музыкант не хочет перепеть свою старую запись в новом сопровождение.
Промоушен на мой взгляд это вообще ненужная статья расходов, ибо музыка должна рекламировать сама себя, а не какой-то там дядечка, который говорит всем что нужно слушать.
Организация концертов это вообще отдельная песня. Блин, если у тебя мало денег, то зачем спрашивается устраивать супермегаохрененную шоу-программу, когда люди пришли послушать как ты поёшь, а не смотреть, как ты выпендриваешься. А то делают кучу ненужных спецэффектов, а потом стоимость заламывают так, что часть народа просто не сможет позволить себе послушать любимого артиста.
Да, я понимаю, что нужно платить и за логистику, и продавцам, но когда их услуги обходятся больше, нежели на этом получат музыканты, то нафига это надо?
Плюс к тому же постоянно делаются крутые обложки и прочее, чтобы хоть как-то оправдать высокую стоимость альбома(ага, потратили на 3 рубля больше за диск и за это хотят получить на 300 рублей больше).
Просто не надо компенсировать свои издержки и хотелки за счёт своих обычных людей, а стоит подумать за счёт чего сократить свои расходы.
ля
по-порядку?
1. промоушн. ну никуда не деться. никто тебя с песней "мы не слышали" никуда не пригласит. тобишь нужна запись (для оценки на домашнее тоже не годится. студия), нужны эфиры радио/тв (опять же студия и клип-мейкеры) чтобы покупатель (тот кто берёт на себя организацию концертов) взвесил целесообразность
2. организация концертов. никто не спорит. зачем фейерверки? просто вышли в чисто поле, поставили колонки с-90, взяли баллалайки (ну толковый инструмент тоже деньгу стоит приличную)...
3. носители... ну сейчас флешки. без вопросов. раньше были плёнка и диски. стоимость которых, таки, не 0. а ведь ещё и качеством то как разнились. свема и ТДК/сони... небо и земля. полиграфия... тоже можно надцать тысяч экземпляров от руки на тетрадном листе разрисовать. "нам не в падло"
а нынешняя ситуация вообще смешна. деньга на инструменты и пропитание группе и всем кто с ней связан. откуда? пойте по кабакам. прально. только в кабаках не те песни поются. и группа с мыслью не вылезет. ибо там надо петь "просто и чтобы пиппл хавал". да и деньжат тут на концерт и альбом не наберётся. надобно искати спонсора. и начинаются "капризы спонсора". и опять творчество летит прахом
ЗЫ да и пираты, прикрываясь подобными "делаем дешевле. ибо нефиг!!!" ходят не голые. и зарабатывают на пару порядков больше тех же музыкантов и их промоушн/концерт и т.д.
так что "русское пиратство это грабь под благовидным предлогом"
|
|
|
|
Grey_on_a_life
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 86
|
Grey_on_a_life ·
16-Окт-12 22:33
(спустя 7 дней)
Юрик1111 писал(а):
ля
по-порядку?
Вот мог бы повторить то что осталось в цитате, но не буду...
1. Забыли про губозакатывательную машинку. С качеством записи так уж и быть соглашусь, что в домашних условиях может и получится хреново, но тут есть способ НАМНОГО проще: запись с пульта. В любом клубе, где тебе позволят играть просто просишь поставить на запись или диктофон или ноутбук. А студийная запись с качественным сведением и прочей фигнёй может порой даже спугнуть организаторов, ибо непонятно как на самом деле играют люди. Вас же вариант по сути вариант оплаченного прыжка, когда человек хочет получить сразу большую аудиторию, а не набирать её постепенно. А элемент промоушена? Да мне как-то не верится, что с современными соц.сетями люди не вращались бы в кругах по интересам и не нашлось бы того, кто мог бы заступиться перед "покупателем" и сказать, что есть вот такие вот неплохие ребята. Пример из жизни можно было наблюдать на одних из минувших выходных на фестивале "Пустые холмы: Город Золотой". Не помню о какой именно группе говорилось, но на записи они звучали плохо. Но так как за них заступились некоторые организаторы, то пропустили(и не зря). И были ещё ребята из Минска, которых добавили в последний момент, ибо за них заступились, а одна из групп была даже готова уступить им пол часа своего времени выступления, что как бы тоже о чём-то говорит.
2. Те же Пустые Холмы (а потом и их подражатели). И мне как-то не верится, что исполнитель прежде чем научиться играть на инструменте не обзавёлся этим самым инструментом(или на худой конец не найдёт где одолжить)... Или что умея играть на балалайке(кстати, некоторые на них ТАКОЕ отжигают) в случае попадания им на руки "нормального инструмента"(наверное имелась ввиду гитара) тут же начнут на ней отыгрывать не хуже, чем на предыдущем... Или тут как в незнайке: "это не я плохо играю, это вы к моей музыке не привыкли!" или как там было?
3. Так на полиграфию и остальное и собирают деньги на концертах, в клубах...
А то по вашим всем высказываниям как-то так получается, что откуда ни возьмись, возникает какая-то неведомая группа, которой просто экстренно необходимо заполучить кучаденег на студийную запись альбома, чтоб было что на радио отдать, сделать мегаклип, чтоб по телику показали, которым требуется самый навороченный инструмент, ибо на балалайках им играть не престижно, а так же требуется деньги для печати дисков, полиграфии и остальной продукции, оплаты кучи других паразитов и прочего, и каждый просто обязан отдать этим невестькому свои кровные, чтобы они могли нормально жить, ибо по кабакам шататься не желают, а по клубам и мероприятиям им выступать религия не позволяет (ибо организаторы мудаки и не понимают их высокого искусства), а под спонсоров им прогибаться не позволяет гордыня. А кто виноват? Ну разумеется козлы-пираты, которые не хочет покупать их диски.
|
|
|
|
K.Blade
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 219
|
K.Blade ·
18-Окт-12 00:18
(спустя 1 день 1 час)
VVD0
Вы интересовались патентами. Вот, может быть интересно, мнение вице-председателя ППШ:
http://piratemedia.ru/news/pirates/world/item/3996-121017-12.html
|
|
|
|
Юрик1111
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 286
|
Юрик1111 ·
19-Окт-12 23:29
(спустя 1 день 23 часа)
Grey_on_a_life
обожаю "базар ни-о-чём"
да-да. давай расскажи про сведение с пульта. можешь сразу упомянуть про разницу звучания записи (медийную) и концерта (LIVE), которые априори ДОЛЖНЫ ЗВУЧАТЬ ПО-РАЗНОМУ
соц. сети. это да. это сильно. это, прям, поле поиска. и дальше по тексту. аватарка те в помощь
инструменты. ессно обзавёлся. только за ними уход нужен (удивлён?), полировка/чистка, замена изнашивающихся деталей. ещё ведь и любимый риск при транспортировке.
клубы. апажаю клубы. сколько там рока в клубах звучит? в кафе/барах/ресторанах. расскажи как на этом могут заработать не попсовые и рэп (и прочая)... мероприятия... все они проходят в каждом из городов пост-совка 250 раз в год. чтобы не обидно было (в каждом из форматов). добираться туда не надо. постоянная публика и т.д.
ну дык вот. включи мозг. назови мне рок-группы последнего десятилетия. сейчас на плаву только 80-90-ые года. ну киши вылезли на слишком неожиданном направлении фентези... или просто никто сейчас рок не играет?
ЗЫ да. и ты забыл ещё упомянуть о "бедных" пиратах, которые борятся за "права потребителя". при этом они в состоянии строить заводы для производства немалого количества копий дисков. тратиться на полиграфию. отдыхать за бугром (и даже не в Турции с Египтом)
и снова "дык вот". каждый исполнитель выбирает свой путь. есть "несчастный случай", кторый выкладывает свои новинки он-лайн в отличном качестве и которым с головой хватает их концертов. а есть группы, которые так физически не могут. ибо, к примеру, для "алисы" найти формат "вечеринки в баре" анрил. и по этой причине каждый из "авторов" (возьмём их кучно. и музыку, и фильмы, и тв-проекты) выбирает СВОЙ путь для решения энных проблем. и явно не тебе (с компанией, али без) решать как они ДОЛЖНЫ поступать
а ЛИЦЕНЗИЯ во всём мире является нормой. и ответ тут только один. не нравится - не ешь. тя никто не заставляет юзать винду, покупать альбомы исполнителей или смотреть фильмы. и уж тем-более ты не раскошелишься на то, чтобы обеспечить бесплатный для пользователей прокат фильмов, на бесплатные концерт-туры, на написание бесплатных компьютерных игр/программ.
|
|
|
|
Grey_on_a_life
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 86
|
Grey_on_a_life ·
20-Окт-12 01:53
(спустя 2 часа 23 мин.)
Юрик1111 писал(а):
обожаю "базар ни-о-чём"
Вот смотрю, что преимущественно вы его и ведёте, охая и ахая, ничего при этом не говоря и никого при этом не слушая.
Юрик1111 писал(а):
да-да. давай расскажи про сведение с пульта. можешь сразу упомянуть про разницу звучания записи (медийную) и концерта (LIVE), которые априори ДОЛЖНЫ ЗВУЧАТЬ ПО-РАЗНОМУ
Но из ваших букв это выглядело так, словно, если у исполнителя не будет охренитительного студийного альбома, то их никуда не возьмут сыграть в живую. Проблема в том, что студийный альбом не показатель мастерства играющих, тем более в наши то дни.
Юрик1111 писал(а):
соц. сети. это да. это сильно. это, прям, поле поиска. и дальше по тексту. аватарка те в помощь
Как быстро мы забили тех, с кем ходили в школу, на кружки, в то же музыкальное училище и прочее... А это ведь тоже социальная сеть, просто интернет увеличил количество нитей в ней... Помню на одну игру потребовались перья, так человек притащил охапку перьев хищных птиц... Как добыл? А легко: брат подруги сестры знакомой друзей его родителей(или как-то так, но подлиннее) работал в зоопарке ветеринаром, вот по дружбе и подарил... Вот вам сеть, а не то что вы за неё считаете! Ну а аватар... Меня там нет. Но под всем тем мусором, что там творится, кто-то тоже создаёт свои творческие группы, вот только свинья везде грязь найдёт. Кому что надо, тот то и видит.
Я не поверю, что у хорошего музыканта(а это, извините, не 3 аккорда за неделю) не найдётся знакомых, которые могут помочь немного раскрутиться, и под этим я подразумеваю не всучить пачку денег, а именно вывести сыграть их в тот же Дворец Культуры им.Кого-Нибудь.
Юрик1111 писал(а):
инструменты. ессно обзавёлся. только за ними уход нужен (удивлён?), полировка/чистка, замена изнашивающихся деталей. ещё ведь и любимый риск при транспортировке.
француз спрашивает у Русского:
-Почему вы руки после туалета не помыли?
-А потому-что я на них не ссал!
уход говорите? Вы про транспортировку антикварного органа говорите, что ставите этому такое большое значение? По сути "замена деталей" - это практически покупка расходного материала, не самая значительная статья расходов, ну а косметическое состояние... Что важнее: чтоб блестело или чтобы играло? Я видел как через грязевое поле таскали контрабас, а потом играли на нём, и должен заметить не плохо так играли.
Юрик1111 писал(а):
клубы. апажаю клубы. сколько там рока в клубах звучит?
...
ну дык вот. включи мозг. назови мне рок-группы последнего десятилетия. сейчас на плаву только 80-90-ые года. ну киши вылезли на слишком неожиданном направлении фентези... или просто никто сейчас рок не играет?
вы видать давно не ходили по маленьким уютным заведениям... А КиШи это 88год...
Хотите молодых? Tintal, Мельница, Sounduk(звиняйте, но я не меломан, чтоб всё перечислять). Да и неужели только Рок имеет значение? Есть множество других направлений... Ну а то что, только 80-90гг на плаву... Ну так они уже сколотили свою аудиторию, так что могут позволить себе уже зарабатывать музыкой, а вам тут подавай молодых, которые в мгновение ока становятся популярнее Битлз и живут лучше голивудских актеришек...
Юрик1111 писал(а):
ЗЫ да. и ты забыл ещё упомянуть о "бедных" пиратах, которые борятся за "права потребителя". при этом они в состоянии строить заводы для производства немалого количества копий дисков. тратиться на полиграфию. отдыхать за бугром (и даже не в Турции с Египтом)
Очередная подмена понятий нескольких групп лиц, именуемых пиратами. К пиратской партии эти отношения не имеют
Юрик1111 писал(а):
и снова "дык вот". каждый исполнитель выбирает свой путь. есть "несчастный случай", кторый выкладывает свои новинки он-лайн в отличном качестве и которым с головой хватает их концертов. а есть группы, которые так физически не могут. ибо, к примеру, для "алисы" найти формат "вечеринки в баре" анрил. и по этой причине каждый из "авторов" (возьмём их кучно. и музыку, и фильмы, и тв-проекты) выбирает СВОЙ путь для решения энных проблем. и явно не тебе (с компанией, али без) решать как они ДОЛЖНЫ поступать
Если проект изначально нацелен на получение прибыли, то будьте добры позаботиться о том, чтобы целевой аудитории было интересно то, что вы производите. И тут уже не важно что продавать.
Юрик1111 писал(а):
а ЛИЦЕНЗИЯ во всём мире является нормой. и ответ тут только один. не нравится - не ешь. тя никто не заставляет юзать винду, покупать альбомы исполнителей или смотреть фильмы. и уж тем-более ты не раскошелишься на то, чтобы обеспечить бесплатный для пользователей прокат фильмов, на бесплатные концерт-туры, на написание бесплатных компьютерных игр/программ.
Только тут односторонний договор: вернуть в магазин, если не понравилось, нельзя. По поводу бесплатного: http://www.kickstarter.com в помощь.
З.Ы. И перестаньте уже писать на ты, ибо вам по сути говорят одно, об общем, а вы тут же набрасываетесь на одного, обвиняя его во всём, что взбредёт в голову, при этом половина из сказанного никак не будет относиться к собеседнику вообще. Если хочется погадить, то будьте добры найти для этого иное место, а то в скором времени беседа войдёт в уже в 20й цикл столь вами любимого "базара ни-о-чём". Я вам показал примеры, а вам уже самостоятельно искать всё остальное, не маленькие уже наверное. А плакать и искать козлов отпущения всегда проще, нежели трезво оценить проблему.
|
|
|
|
Maksimus_OS
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 4
|
Maksimus_OS ·
05-Ноя-12 16:35
(спустя 16 дней, ред. 05-Ноя-12 16:35)
Юрик1111 писал(а):
55847674Grey_on_a_life
да-да. давай расскажи про сведение с пульта. можешь сразу упомянуть про разницу звучания записи (медийную) и концерта (LIVE), которые априори ДОЛЖНЫ ЗВУЧАТЬ ПО-РАЗНОМУ
соц. сети. это да. это сильно. это, прям, поле поиска. и дальше по тексту. аватарка те в помощь
инструменты. ессно обзавёлся. только за ними уход нужен (удивлён?), полировка/чистка, замена изнашивающихся деталей. ещё ведь и любимый риск при транспортировке.
клубы. апажаю клубы. сколько там рока в клубах звучит? в кафе/барах/ресторанах. расскажи как на этом могут заработать не попсовые и рэп (и прочая)... мероприятия... все они проходят в каждом из городов пост-совка 250 раз в год. чтобы не обидно было (в каждом из форматов). добираться туда не надо. постоянная публика и т.д.
ну дык вот. включи мозг. назови мне рок-группы последнего десятилетия. сейчас на плаву только 80-90-ые года. ну киши вылезли на слишком неожиданном направлении фентези... или просто никто сейчас рок не играет?
ЗЫ да. и ты забыл ещё упомянуть о "бедных" пиратах, которые борятся за "права потребителя". при этом они в состоянии строить заводы для производства немалого количества копий дисков. тратиться на полиграфию. отдыхать за бугром (и даже не в Турции с Египтом)
и снова "дык вот". каждый исполнитель выбирает свой путь. есть "несчастный случай", кторый выкладывает свои новинки он-лайн в отличном качестве и которым с головой хватает их концертов. а есть группы, которые так физически не могут. ибо, к примеру, для "алисы" найти формат "вечеринки в баре" анрил. и по этой причине каждый из "авторов" (возьмём их кучно. и музыку, и фильмы, и тв-проекты) выбирает СВОЙ путь для решения энных проблем. и явно не тебе (с компанией, али без) решать как они ДОЛЖНЫ поступать
а ЛИЦЕНЗИЯ во всём мире является нормой. и ответ тут только один. не нравится - не ешь. тя никто не заставляет юзать винду, покупать альбомы исполнителей или смотреть фильмы. и уж тем-более ты не раскошелишься на то, чтобы обеспечить бесплатный для пользователей прокат фильмов, на бесплатные концерт-туры, на написание бесплатных компьютерных игр/программ.
Думаю что Любому человеку ясно про РАЗНОЕ КАЧЕСТВО одной и той же вещи, да и амортизацию (по-русски - ИЗНОС) тоже на себе каждый испытывает, однако,
про пиратов остановимся поподробнее. К этим товарищам относятся не только оригиналы-моряки, способные к приватизации кораблей и имущества (ст.227 УК РФ) и некоторая группа с копировщиком дисков (ст.146 УК РФ) - СЕГОДНЯ пиратство - это любое копирование, распростанение, использование чего-либо под авторским правом способом, отличным от "законного" - не заплатил - ты ПИРАТ - УНИЧТОЖИТЬ тебя танками (интернет в помощь - КОАП и УК РФ). Взял в магазине за деньги диск с МУЗЫКОЙ, ФЫЛЬМАМИ, СОФТОМ, чем-хочешь - ты еще не пират, пришел к другу - у него скопировали и пошел домой - все - пират и точка!
Действительно каждый выбирает свой путь и автор тоже. Не думаю что хоть кто-то ставит под сомнение само авторское право. Объект войн - это манера реализации этого права, которой пользуется государство (любое). Можно бесконечно устраивать побоища и маски-шоу с автоматиками но суть неизменна - выколачивание бабла с потребителя. Действительно у каждого свой путь - однако не каждый будет за результаты этого пути колошматить лотки с дисками - Несколько исполнителей от разных жанров избрали такой способ - просто выложили в интернет свои произведения (бесплатно) за деньги у них - концерты и диски (не пиратки) однако что-то какой-нибудь ХИРХОРОфф тагого не сделает - бабла хочет(его право) думаю резонно было бы и у потребителя создать право выбора - платить или не платить или платить но адекватно.
В заключение - пример из жизни - столкнулся по работе с человеком, который успел придумать несколько полезных вещей в области радиотехники - точно не скажу но несколько кажется с патентами. У него на авторство вообще убийственная позиция - ну придумал... ни у что... да кто угодно может это же самое придумать... чего тебе нужно - прошивка и схема к этой железке - да бери пожалуйста - там у меня еще интересные мысли есть - попробуй пределать так и так...
Вот скопировал я себе парочку его мыслей - сейчас стоят работают человеческое спасибо автору сказал, уверен на 1000% он счастлив не потому что эти же вещи запустил в производство, а потому что его оценили такие же люди как и он сам и катаясь на старенькой иномарке 90-х имеет не виллу на канарах, много друзей, и хорошие человеческие отношения со всеми с кем встречался.
Долой перекупщиков!
|
|
|
|
Химик007
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 60
|
Химик007 ·
07-Янв-13 12:35
(спустя 2 месяца 1 день, ред. 07-Янв-13 12:35)
Юрик1111 писал(а):
51896516В реалии я видел, что проекты из пост-совка были в-первую очередь заточены под забугорных пользователей. все надежды на заработок ложились именно на забугорье.
Если на счет игр - то соглашусь, дык там и доход повыше раз так в пять. При той же цене за игру. Сразу оговорюсь, что в игры на компе я не играю - мне слишком дорого мое время и если появится свободные сутки я лучше водки выпью.
А к нам из забугорья средства разработки игр - это нормально... хотя нихрена не нормально, но это вопрос к Горбачеву, а не ко мне.
|
|
|
|
