Семинар Кента Ховинда "Детям о динозаврах" / Kent Hovind "Childrens Video About Dinosaurs" Seminar (CSE Ministry) [документальный, научный, религиозный, DVDRip]

Страницы :   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  След.
Тема закрыта
 

Krishta12

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 28


Krishta12 · 10-Дек-11 21:52 (13 лет 9 месяцев назад)

CREEDELOA, вижу у вас нету никаких доказательств что макаронного монстра не существует, поэтому вы мне тут зубы заговариваете
[Профиль]  [ЛС] 

CREEDELOA

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 188

CREEDELOA · 10-Дек-11 21:55 (спустя 3 мин., ред. 10-Дек-11 21:59)

Так я этого и не доказывал.
А макронник наверное есть, ведь вы же его видите.
[Профиль]  [ЛС] 

Krishta12

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 28


Krishta12 · 10-Дек-11 22:00 (спустя 4 мин., ред. 10-Дек-11 22:00)

CREEDELOA писал(а):
Ведь я этого и не доказывал. А макронник есть, ведь вы же его видите.
Есть много доказательств, если вы их не видите, вы глупый и невежественный человек
[Профиль]  [ЛС] 

CREEDELOA

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 188

CREEDELOA · 10-Дек-11 22:00 (спустя 45 сек.)

Krishta12 писал(а):
Есть много доказательств,
Того что вы видите макаронника? Зря напрягаетесь. Я вам верю.)
[Профиль]  [ЛС] 

Krishta12

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 28


Krishta12 · 10-Дек-11 22:05 (спустя 4 мин., ред. 10-Дек-11 22:05)

CREEDELOA писал(а):
Krishta12 писал(а):
Есть много доказательств,
Того что вы видите макаронника? Зря напрягаетесь. Я вам верю.)
ЛММ существует, это общеизвестный факт и тому есть много подтверждений
CREEDELOA
http://www.youtube.com/watch?v=KTfdctgMsMo
http://www.youtube.com/watch?v=yltlKxu5tdE
[Профиль]  [ЛС] 

CREEDELOA

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 188

CREEDELOA · 10-Дек-11 22:14 (спустя 8 мин.)

Krishta12
Любите глюки? Я же вам писал уже:
CREEDELOA писал(а):
Зря напрягаетесь. Я вам верю.)
Или человеку под травой, нужно повторить несколько раз? Что ж, мне не тяжело:
CREEDELOA писал(а):
Зря напрягаетесь. Я вам верю.)
CREEDELOA писал(а):
Зря напрягаетесь. Я вам верю.)
[Профиль]  [ЛС] 

Krishta12

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 28


Krishta12 · 10-Дек-11 22:23 (спустя 9 мин.)

CREEDELOA, вы не ерничайте, пишите по делу.
[Профиль]  [ЛС] 

CREEDELOA

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 188

CREEDELOA · 10-Дек-11 22:27 (спустя 4 мин., ред. 10-Дек-11 22:27)

Конечно конечно, не беспокойтесь так...
Писать по делу , а по какому? У вас поменялась картинка?
[Профиль]  [ЛС] 

Krishta12

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 28


Krishta12 · 10-Дек-11 22:30 (спустя 2 мин.)

CREEDELOA писал(а):
Конечно конечно, не беспокойтесь так...
Писать по делу , а по какому? У вас поменялась картинка?
Христос мозг захавал?
[Профиль]  [ЛС] 

Krishta12

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 28


Krishta12 · 10-Дек-11 22:54 (спустя 24 мин., ред. 10-Дек-11 22:54)

CREEDELOA писал(а):
Поздравляю...
У вас расстройство личности, говорите сам собой
Христианство до добра не доводит
[Профиль]  [ЛС] 

CREEDELOA

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 188

CREEDELOA · 10-Дек-11 23:29 (спустя 35 мин., ред. 10-Дек-11 23:29)

Krishta12 писал(а):
говорите сам собой
А что, в ваших глюках вы это я ? Или вас вообще нет?
Krishta12 писал(а):
У вас расстройство личности
И кто бы говорил.
Krishta12 писал(а):
Христианство до добра не доводит
Конечно не доводит. Оно и есть Добро!
[Профиль]  [ЛС] 

Hipnotoad

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 478

Hipnotoad · 12-Дек-11 01:58 (спустя 1 день 2 часа, ред. 12-Дек-11 01:58)

CREEDELOA писал(а):
Потому, что они живя на земле задали направление своего движения в вечности, не захотев его изменять к лучшему.
То есть, это проявление всепрощения и всемилостивости бога - карать вечными муками за не полные 100 лет жизни?
Andrusha_rus писал(а):
Цитата:
Hipnotoad писал(а):
Andrusha_rus писал(а):
"сдвигает землю с места ее, и столбы ее дрожат; скажет солнцу, — и не взойдет" (Иов 9:6-7), так что католики, как я полагаю, не правы в своих утверждениях
А в каком контексте это было связано? А то простите, я не доверяю фразам, вырванным из контекста. Ленина вон упрекали фразой "и кухарка может управлять государством" забывая, что он продолжал "если её этому научить". Боюсь, тут так же.
Царь Иов (не еврей) рассуждал о Боге, когда пытался оправдаться, хотя был неправ в духовных свойствах Бога, о чем нужно читать. Эти слова носят конкретный характер (не крылатая фраза, без использования слова "если" и пр.).
Спасибо за уточнение. Но, честно говоря, не вижу, что из сказанного следует гелиоцентрическая система мира.
Andrusha_rus писал(а):
Да, море крови текло ради Бога, причем в основном мученическая, когда христиан столетиями истребляли. И сейчас самыми гонимыми являются именно христиане.
Расскажите это арабам, для которых слово "крестоносец" до сих пор такое же ругательство, как для большинства россиян "фашист" и "гестаповец". Расскажите это нашим старообрядцам, которых гоняли и жгли только за то, что они не поняли, какого лешего Никон решил привести обрядовость к афонскому образцу. И давайте повспоминаем религиозные войны между христианами же.
CREEDELOA писал(а):
В археологии например, углеводородный анализ признан ошибочным
Это когда же? Не врите.
А то, что в природе есть необъяснённые пока наукой вещи, вообще никак не доказывает существование бога. Греки не могли объяснить природу молнии, и потому верили, что её Зевс швыряет. Чем же христиане отличаются от них, когда говорят о неясностях в квантовой физике и некоторых непонятках с абиогенезом да эволюцией?
CREEDELOA писал(а):
И естествознание, всё очень просто, изучайте природу друзья, вы сами поймёте, без каких бы то ни было доказательств, что всё устроено Богом, мало того, поймёте что всё Им устроено с великой любовью,
То есть, доказательств вообще не надо? Здорово...
А я вот смотрю на природу, и понимаю, что мир создал Летающий Макаронный Монстр. Доказательств этому не требуется - достаточно изучить природу. И в чём я тут не прав?
[Профиль]  [ЛС] 

CREEDELOA

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 188

CREEDELOA · 12-Дек-11 02:16 (спустя 18 мин., ред. 12-Дек-11 02:16)

Человек, существо вечное, и сам, своей свободной волей выбирает добро или зло, соотвнтственно и в вечности, с тем кого выбрал поступками и образом мыслей, и будет находиться. Что же тут не справедливого? А если бы сейчас Бог с нами поступал по справедливости не растворённой с милостью, то, как писал carpintero48, за многочисленные грехи предательства, убийства своих детей (аборты) и т. п., нас всех нужно было бы
carpintero48 писал(а):
расщеплять на атомы
по много раз. Но у многих это ещё в переди... Хотя во время земной жизни, мы только подвергаемся Его Отеческим наставительным вразумлениям, не одумается ли кто. И многих это приводит в чувство, а кто-то, ещё более ожесточается. Даже просмотрите данный топик. Очень яркий пример. Так что не Бог виноват, что некоторые выбрали зло. А в переди ещё ждёт более чёткая сортировеа, с приходом антихриста я имею ввиду.
Hipnotoad писал(а):
И давайте повспоминаем религиозные войны между христианами же.
Таковыми, тобишь христианами, можно назвать только православных. А мы ни на кого не нападали. Всегда вели только оборонительные войны.
Hipnotoad писал(а):
А я вот смотрю на природу, и понимаю, что мир создал Летающий Макаронный Монстр. Доказательств этому не требуется - достаточно изучить природу. И в чём я тут не прав?
В том что вы точно знаете что это ложь, а в существовании Бога, вы только сомневаетесь.
.
О радио-углеродном методе датирования (РУ):
У этой теории, по мере накопления материала, стали появляться контрпримеры: недавно умершие организмы внезапно получались очень древними, или напротив — могли содержали столь огромное количество изотопа, что получали отрицательный РУ–возраст. Некоторые заведомо древние предметы имели молодой РУ–возраст (такие артефакты объявлялись поздними подделками). В итоге оказалось, что РУ–возраст далеко не всегда совпадает с истинным возрастом, в том случае, когда истинный возраст можно проверить. Но РУ–метод применяется в основном для датирования органических предметов неизвестного возраста, тем самым эти даты могут и не иметь независимой проверки. Получаемые парадоксы можно объяснить следующими недостатками теории Либби (эти и иные факторы проанализированы в книге [1], в томе I, стр. 311–318):
Непостоянство, неравномерность процентного содержания 14С в атмосфере, его неоднородное распределение. Содержание 14С зависит от космического фактора (интенсивность солнечного излучения) и земного (поступление в атмосферу «старого» углерода из-за горения или гниения древней органики, возникновения новых источников радиоактивности, колебаний магнитного поля Земли). Изменение этого параметра на 20% влечёт ошибку в РУ–возрасте почти в 2 тысячи лет.
Скорость радиоактивного распада изотопов не является постоянной, — действительно, со времён Либби период полураспада 14С по официальным справочникам «изменился» на сотню лет, то есть,— на пару процентов (этому соответствует изменение РУ–возраста на полторы сотни лет). По всей видимости, значение этого периода значительно (в пределах нескольких процентов) зависит от экспериментов, в которых он определяется. А, возможно, зависит от каких-то внешних условий, полей и сил, например — от взаимодействия атомов или ядер изотопа. Поскольку теоретическое обоснование этого положения методом математической статистики опирается на гипотезу о независимости поведения различных атомов изотопа.
Изотопы углерода не являются вполне химически эквивалентными, и поэтому клеточные мембраны могут использовать их избирательно: некоторые абсорбировать 14С, некоторые — наоборот, избегать его. Поскольку процентное содержание 14С ничтожно (один атом 14С к 10 миллиардам атомов 12С), даже незначительная избирательность клетки в изотопном отношении повлечёт большое изменение РУ–возраста (колебание на 10% приводит к ошибке примерно 600 лет).
По смерти организма, его ткани не выходят из углеродного обмена, участвуя в процессах гниения и диффузии.
Со времени Либби физики–радиоуглеродчики научились очень точно определять содержание изотопа в образце, заявляют даже, что они способны пересчитать отдельные атомы изотопа. Разумеется, такой подсчёт возможен только для небольшого образца органической ткани, но в этом случае возникает вопрос — насколько точно этот небольшой образец представляет весь предмет? Насколько однородно содержание изотопа в нём? Ведь ошибки в несколько процентов приводят с столетним изменениям РУ–возраста.
Калибровочная шкала 14С
Признав существенное непостоянство содержание 14С в атмосфере, физики–радиоуглеродчики примерно с 70–х годов стали строить, т. н. «калибровочные шкалы» изотопа 14С: по распределению изотопа в кольцах долгоживущих деревьев (американских секвой тысячелетнего возраста) было экстраполировано содержание изотопа в атмосфере за последние несколько тысяч лет. Такая шкала имеет определённый смысл для того региона, где она составлялась, но перенос её в другие регионы, на другие континенты является малообоснованным, и, скорее всего, ошибочным.
Попытки построения аналогичных шкал по короткоживущим деревьям Европы порождает иную проблему: РУ–шкала оказывается привязанной к дендрошкале региона, составленной, как указано выше, ещё менее надёжно. В итоге получается, что РУ–шкалу привязывают к произвольной и ошибочной дендрошкале, а последнюю обосновывают ссылкой на согласие с РУ–шкалой: и слепой ведёт слепого. Такого рода аргументы любят повторять российские археологи из школы Колчина. Калибровочная шкала 14С испытывает значительную вариацию своих значений. Это привело к тому, что теперь для определения РУ–возраста радиоуглеродчикам необходимо знать интервал поиска необходимой даты, поскольку нужные значения содержания изотопа теперь могут располагаться во всех исторических тысячелетиях. Этот интервал берётся из априорных указаний традиционных историков: историки указывают подозрительный век — радиоуглеродчики выдают историкам «точную» дату, в других веках даты были бы иными. Процесс получения иных датировок на том же материале проиллюстрировал А.М. Тюрин [2].
Все эти новшества РУ–метода пытаются снять влияние фактора 1), из предыдущих, а прочие — учёту не поддаются. В итоге, получается так, что радиоуглеродные датировки являются не более надёжными или научными, чем датировка «на глазок», по «стилю эпохи», но они используются для создания впечатления о научности традиционной хронологии, созданной средневековыми астрологами и богословами. Иной раз от историков приходится слышать даже заявления о том, что РУ–методом датированы античные монеты! Но даже если бы эти монеты были чугунными и содержали бы достаточное количество углерода, то РУ–датирование должно было бы показать не время изготовления монеты, а возраст руды (многие сотни тысяч лет). Следует думать, что многие ссылки на РУ–датирование являются таким же обманом научного мира.
Hipnotoad писал(а):
CREEDELOA писал(а):
В археологии например, углеводородный анализ признан ошибочным
Это когда же? Не врите
А вот теперь вы не врите!
[Профиль]  [ЛС] 

Hipnotoad

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 478

Hipnotoad · 12-Дек-11 02:27 (спустя 11 мин., ред. 12-Дек-11 02:27)

CREEDELOA писал(а):
Так это ж история с католической инквизицией, православие при чём здесь?
Да православные немногим лучше
скрытый текст
Старообрядцы, не принявшие реформ патриарха Никона, вплоть до конца XVII века были убеждены, что сумеют одолеть «еретиков-никониан» и старая вера восторжествует. Но правительство не только не вернулось к старой вере, но и стало жестоко преследовать старообрядцев, навязывая им нововведения...
Жестокие репрессии конца семнадцатого века уступили место чисто практическому подходу Петра, весьма далекого от богословских споров и устроившего очередную радикальную церковную реформу, упразднившую патриаршество. Как и к другим проблемам, к старообрядчеству Пётр подошёл прежде всего с позиции казны...
Раскольникам не позволялось строить скиты и пустыни[13], их монахов и монахинь рассылали по монастырям под строгий надзор, а иногда осуждали на каторжные работы. Уличенные в намеренном и упорном укрывательстве старообрядцев наказывались как противники власти.
После смерти Петра, а особенно при Анне Ивановне, преследование староверов возобновились...
С воцарением Екатерины Второй, меры против старообрядцев становились более снисходительными...
Тем не менее, несовершенство законодательной системы создавало массу возможностей для ущемления прав старообрядцев. Раскольничество не получило признания наряду с официальным православием и продолжало считаться заблуждением. Следовательно, к «заблудшим» при прочих равных условиях относились с особым пристрастием, считая серьёзным преступлением пропаганду раскола и обращение людей в старую веру.
По сути, веротерпимость по отношению к староверам была больше парадным фасадом, нежели реально предоставленной свободой. Государство преследовало свои интересы, видя экономические и политические выгоды от некоторых «послаблений»...
Опасаясь усиления оппозиции, которое могло последовать в результате «половинчатых» уступок, правительство, начиная с 1810 г., предпочло сделать шаг назад и вернуться к мерам репрессивно-охранительного характера...
И вот ещё
скрытый текст
Керженец — название реки в Нижегородской губернии. В густых лесах вдоль реки к концу XVII века существовало до сотни старообрядческих обителей — мужских и женских. Разгром Керженца начался при Петре I. В Нижнем Новгороде был казнён знаменитый старообрядческий диакон Александр, составивший книгу Ответов на вопросы Питирима: ему отсекли голову, а тело его сожгли и пепел бросили в Волгу. После разгрома Керженца староверы бежали на Урал, в Сибирь, в Стародубье, на Ветку и в другие места. Выходцев из Керженских скитов на Урале и в Сибири стали называть кержаками, этот термин в дальнейшем распространился на всех старообрядцев Урала и Сибири.
Ветка находится в современной Белоруссии. Во времена раскола находилась на территории Великого княжества Литовского. Первый разгром Ветки произошёл в 1735. 40 000 человек были переселены в Восточную Сибирь и Забайкалье. Эти события получили название «Первого выгона». В 1765 году произошла вторая выгонка, а позднее и третья. Последняя партия старообрядцев была доставлена в Забайкалье в 1795 году.
Иргиз — приток Волги в Саратовской и Самарской губерниях. Заселён во времена Екатерины II по приглашению императрицы. В царствование Николая I все иргизские монастыри были разгромлены и отобраны у старообрядцев.
Не надо к православию лепить ангельские крылья и нимб, рыльце тоже в пушку.
Krishta12 писал(а):
CREEDELOA, вам тоже советую уверовать в его макароннейшество, покаяться и обрести спасение!
Слава Его Макаронной Длани!
CREEDELOA писал(а):
Человек, существо вечное, и сам, своей свободной волей выбирает добро или зло, соотвнтственно и в вечности, с тем кого выбрал поступками и образом мыслей, и будет находиться. Что же тут не справедливого?
Отсутствие права аппеляции. И невообразимо огромная вазница между жалким продолжением жизни и вечностью в наказании. Всё равно, что если бы вы за то, что один раз мучали кошку всю жизнь простояли бы в углу и были стегаемы ремнём по заднице.
CREEDELOA писал(а):
А мы ни на кого не нападали. Всегда вели только оборонительные войны.
Расскажите об этом туркам, иранцам, жителям среднеазиатских республик, Северного Кавказа, шведам, полякам и многим другим. Конечно, Россия стала самым большим государством в мире, ведя исключительно оборонительные войны - ну, на крайняк освобождая "исконные земли" - от Варшавы до Аляски.
CREEDELOA писал(а):
О радио-углеродном методе датирования (РУ):
Источник, пожалуйста. А то очень похоже на высер Фоменко.
[Профиль]  [ЛС] 

CREEDELOA

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 188

CREEDELOA · 12-Дек-11 02:40 (спустя 12 мин., ред. 12-Дек-11 02:40)

Hipnotoad писал(а):
Не надо к православию лепить ангельские крылья и нимб, рыльце тоже в пушку.
Лепить не надо, они (крылья и нимб) итак есть. А со старообрядцами ещё и снизходительно поступали. Не то что сейчас, сопли развезли с муслимами, Россия уже стонет от них. А пример с Косово?
Hipnotoad писал(а):
Источник, пожалуйста.
Пожалуйста:
http://chronology.org.ru/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D...0%BB%D0%B8%D0%B7
Hipnotoad писал(а):
CREEDELOA писал(а):
А мы ни на кого не нападали. Всегда вели только оборонительные войны.
Расскажите об этом туркам, иранцам, жителям среднеазиатских республик, Северного Кавказа, шведам, полякам и многим другим.
А они и сами прекрасно знают о том, что нападали на православные государства, и Россию в первую очередь, во всём мире только вы получается неудел.
Hipnotoad писал(а):
Слава Его Макаронной Длани!
А как вы эту траву между собой распространяете? Или это не трава?
[Профиль]  [ЛС] 

Hipnotoad

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 478

Hipnotoad · 12-Дек-11 05:54 (спустя 3 часа, ред. 12-Дек-11 05:54)

CREEDELOA писал(а):
Лепить не надо, они (крылья и нимб) итак есть. А со старообрядцами ещё и снизходительно поступали.
Ну-ну, двойные стандарты на лицо. Когда католики жгли ереитков - ай, плохие какие. Когда еретиков жгли православные - так и надо! И это при том, что, строго говоря, это не старообрядцы изменили порядок отправления обрядов и церковные книги, а РПЦ во главе с патриархом Никоном по заданию Алексея Михайловича. То есть, если смотреть по принципу первоисходности, то ересь - то, что Никон своей реформой привнёс
CREEDELOA писал(а):
А они и сами прекрасно знают о том, что нападали на православные государства, и Россию в первую очередь, во всём мире только вы получается неудел
Ага, наверно, нападали на Россию чукчи
скрытый текст
Военный поход Д. И. Павлуцкого
В 1727 году по инициативе якутского казачьего головы Афанасия Шестакова Сенат Российской империи утвердил «мнение»:
Иноземцев и которые народы сысканы и прилегли к Сибирской стороне, а не под чьею властию, тех под российское владение покорять и в ясачный платеж вводить.
С этой целью на Чукотку отправили экспедицию численностью в 400 солдат и казаков, опорной базой которой стал Анадырский острог. Во главе был поставлен Шестаков, а начальником военной команды определен капитан Тобольского драгунского полка Дмитрий Павлуцкий. Из-за нечеткого распределения полномочий в указах и инструкциях и из-за их амбиций, между капитаном Павлуцким и казачим головой Шестаковым возникли разногласия, которые усугубились до того, что, прибыв 29 июня 1728 года в Якутск, они окончательно порвали всякие отношения и стали действовать независимо друг от друга.
В 1729, разделив свои силы на два отряда (каждый был пополнен якутами и коряками), Шестаков и Павлуцкий начали покорять Чукотку. Следует отметить, что сенат постановлял аборигенов «уговаривать в подданство добровольно и ласкою». Тобольский губернатор А.Л. Плещеев 1 сентября 1731 года тоже дал указание Павлуцкому
о призыве в подданство немирных иноземцов чинить по данной инструкции, а войною на них не ходить.
Однако Шестаков и Павлуцкий не всегда ограничивались переговорами, да и аборигены не все были склонны в них вступать. Павлуцкий писал о походе 1731 года: «И 9 маия дошед до первой сидячих около того моря чюкоч юрты, в коей бывших чюкоч побили… Усмотрели от того места в недальнем разстоянии… сидячих одна юрта и бывших в ней чюкоч побили… И дошед до их чюкоцкого острожку… и в том остроге было юрт до осьми, кои разорили и сожгли». Анадырские казаки подтверждали крайне враждебные действия Павлуцкого:"Чукоч, не призывая в подданство, побил до смерти". Часто чукчи кончали жизнь самоубийством всей семьей, так как не хотели умирать от рук завоевателей. Покорители Сибири подрывали доверие коренного народа своей вероломностью: сотник Василий Шипицын позвал на переговоры 12 чукотских старейшин и всех убил. После таких действий доверие чукчей к русским было подорвано на долгие годы и они не доверяли русским.
Необычайная жестокость русских войск упоминалсь и на выставках. Так, на выставке «Чукотское общество», проходившей в 1934 году, описывались расправы над коренными народами: «И приказчик Алексей Чудинов велел к тем юртам приступить и на том приступе в тех юртах мужеска пола человек с 10 убили, а жен их и детей в полон взяли и многие полоненные у них сами давились и друг друга кололи до смерти…». Организаторы выставки говорили о том, что в результате этой войны: «Целые народности были в буквальном смысле слова стерты с лица земли».
Гибель А.Ф. Шестакова и Д.И. Павлуцкого и их отрядов
Чукчи, несмотря на то, что могли противопоставить мушкетам и саблям завоевателей лишь стрелы и копья с костяными наконечниками, оказали русским ожесточённое сопротивление. В марте 1730 г. они разгромили отряд Шестакова, убив самого казачьего голову. Отряду Павлуцкого чукчи дали три крупных сражения, в которых понесли серьёзные потери. Это были действительно крупные сражения, по дальневосточным меркам просто огромные.
После поражений от Павлуцкого чукчи отказались от открытых битв с русскими, перейдя к партизанским действиям, продолжая воевать с принявшими российское подданство коряками и юкагирами.
Узнав о войне, сенат в 1742 г. издал указ: «на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе». Сдавшихся же предписывалось «из их жилищ вывесть и впредь для безопасности распределить в Якуцком ведомстве по разным острогам и местам».
В 1744—1746 гг. Павлуцкий, произведенный в майоры, с командой в 400—650 солдат, казаков и ясачных юкагиров и коряков совершил три похода на Чукотский полуостров.
14 марта 1747 года в битве при реке Орловой близ Анадыря чукчи разгромили отряд Павлуцкого. С русской стороны в сражении погибли сам майор, 40 казаков и 11 коряков. К тому же чукчам удалось захватить оленей анадырского гарнизона, оружие, боеприпасы и снаряжение отряда Павлуцкого, в том числе одну пушку и знамя. Этот разгром произвел ошеломляющее впечатление на российские власти. Сенат и Сибирский приказ спешно приняли решение о переброске в Анадырь дополнительных войск.
События, развернувшиеся в 1730—1750-х гг. на Чукотке и Камчатке, были насыщены многочисленными сражениями, взятием русских и аборигенных крепостей-острогов, взаимным ожесточением и немалыми жертвами.
Долгосрочные последствия военных действий
Война чукчей с российскими войсками продолжалась почти 150 лет. Причем на определенном этапе чукчи даже одержали в ней победу. Поражение русских войск вселило страх в завоевателей, в одном из документов говорилось: «Немедленно внушить всему русскому населению Нижне-Колымской части, чтобы они отнюдь ничем не раздражали чукоч, под страхом, в противном случае, ответственности по суду военному».
В начале 1763 г. в Анадырь прибыл новый комендант подполковник Фридрих Плениснер. Ознакомившись с состоянием дел, он предложил сибирскому губернатору Ф.И. Соймонову вообще ликвидировать Анадырскую партию. Во-первых, на её содержание за время существования было израсходовано 1 381 007 руб. 49 коп., тогда как от ясачного и других сборов получено всего 29 152 руб. 54 коп. Во-вторых, чукчи в подданство не приведены, чукотско-корякско-юкагирские столкновения не прекратились.
И Сенат согласился с закрытием Анадырской партии, признав, что она «бесполезна и народу тягостна». В 1765 г. из Анадыря начался вывод войск и гражданского населения, а в 1771 г. — разрушены крепостные укрепления. Форпост русской власти на северо-востоке Сибири перестал существовать. Это не только свидетельствовало о прекращении боевых действий против чукчей, но и означало фактическое поражение России. Это позволило чукчам проникнуть на Анадырь, оттеснив коряков на Гижигу, а юкагиров — на Колыму.
Но появление у берегов Чукотки английских и французских экспедиций заставило власти Российской империи снова задуматься о покорении этого края. В 1776 г. Екатерина II указала приложить все усилия для принятия чукчей в подданство. Действуя не военной силой, а подкупом, русские добились значительно большего. В марте 1778 г. стараниями коменданта Гижигинской крепости капитана Тимофея Шмалева и сибирского дворянина, крещеного чукчи Николая Дауркина с «главным» тойоном Омулятом Хергынтовым был заключен договор о принятии чукчами русского подданства.
Вероятно, это коварные поляки были виноваты в том, что их страну в несколько приёмов попилили Россия, Пруссия и Австрия: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8B_%D0%9F%D0...1%8C%D1%88%D0%B8
Венгры, вероятно, тоже чем-то сильно провинились (напали на Россию?): http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%...848%E2%80%941849
А уж тут шведы 100% накосячили:
скрытый текст
Русско-шведская война 1495—1497 годов явилась результатом военного союза между Иваном III и королём Дании Гансом, который надеялся захватить шведский трон. Предполагают, что Ганс обещал уступить Ивану III некоторые финские земли, однако, если подобное соглашение существовало, то Ганс его не выполнил.
В соответствии с соглашением, Иван III послал князей Даниила Щеню и Василия Шуйского осадить шведский замок Выборг. Осада длилась в течение трех месяцев и закончилась, когда комендант замка взорвал запасы пороха, что привело русских в замешательство. В следующем году русские воеводы Василий Косой и Андрей Челяднин опустошили Шведскую Финляндию. Особенно пострадали районы Саво и Хяме. Другой отряд следовал вдоль берега, принуждая местных финнов к покорности.
Стен Стуре Старший, находившийся тогда в Турку, в ответ на это послал Сванте Нильсона с отрядом из 2000 человек для захвата Ивангорода, в то время новой русской крепости, построенной Иваном III для защиты русских владений в Ингрии от войск Ливонского ордена. Крепость была взята без труда, но поскольку у шведов не было сил для её удержания, Сванте Нильсон предложил передать её ливонским рыцарям, однако они отклонили это предложение. Тогда шведы пожгли крепость и отплыли домой.
После того, как на шведский престол взошёл Ганс, военные действия были приостановлены до 1508 года, когда Швеция и Россия ратифицировали мирный договор, который должен был действовать в течение 60 лет. Хотя война не привела ни к каким территориальным приобретениям обеих воюющих сторон, оба государства подтверждали договор в 1513 и 1524 годах.
Хватит? Или продолжить перечень "оборонительных" войн?
Хватит фантазировать, товарищ.
CREEDELOA писал(а):
А как вы эту траву между собой распространяете? Или это не трава?
Это Истина: Вселенную создал ЛММ, начав с горы, деревьев и карлика на ней! Да снизайдёт на всех Его Макаронная Благодать! Раминь!
CREEDELOA писал(а):
Пожалуйста:
http://chronology.org.ru
Спасибо. Как я и думал - копипаста из Фоменки К слову, вам будет полезно узнать, что он, кроме "доказательства" несостоятельности РУ-анализа "доказал" также, что Христа и описываемых в библии событий не существовало, всё это - фальсификация для одурачиания русских людей.
[Профиль]  [ЛС] 

CREEDELOA

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 188

CREEDELOA · 12-Дек-11 07:20 (спустя 1 час 26 мин., ред. 12-Дек-11 07:20)

Hipnotoad писал(а):
Венгры, вероятно, тоже чем-то сильно провинились (напали на Россию?)
Не венгры, а мятежники, смотрите как вы лукаво дёргаете словами, и так во всём.
Hipnotoad писал(а):
CREEDELOA писал(а):
Пожалуйста:
http://chronology.org.ru
Спасибо. Как я и думал - копипаста из Фоменки
Следуя вашей же логике, получается что у вас все данные, так же копипасты из Фоменки
Hipnotoad писал(а):
Спасибо. Как я и думал -
Думал? Очень некорректноприменимое слово с вашей стороны. Ведь вам настойчиво мерещаться Фоменки с макаронными монстрами, венграми и чукчами .
Мдаа..., сильнодействующую дрянь вы употребляете. А может это ваше обычное состояние?
Hipnotoad писал(а):
Когда католики жгли ереитков - ай, плохие какие. Когда еретиков жгли православные - так и надо!
Католики жгли систематически, столетиями!!! На Руси, единичные случаи, да и те от светской власти. Да, посмотрите на свои действительно реальные, а не мои надуманные двойные стандарты:
Hipnotoad писал(а):
то есть, если смотреть по принципу первоисходности, то ересь - то, что Никон своей реформой привнёс
хотя выше вы, уважаемый, писали:
Hipnotoad писал(а):
какого лешего Никон решил привести обрядовость к афонскому образцу.
Видите сами, как в первом случае вы говорите, что патриарх Никон привнёс свою ересь, а во втором своём утверждении говорите что со святой горы Афон.
Два часа прошло, а вас так и не попустило. Да, и смените аватравку, или она показывает объект вашего поклонения, как вы сами и писали? Так что
Цитата:
Хватит фантазировать, товарищ.

Отдыхайте.
Ваши посты
Hipnotoad писал(а):
всё это - фальсификация для одурачивания русских людей
[Профиль]  [ЛС] 

Hipnotoad

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 478

Hipnotoad · 12-Дек-11 09:19 (спустя 1 час 59 мин., ред. 12-Дек-11 09:19)

CREEDELOA писал(а):
Не венгры, а мятежники, смотрите как вы лукаво дёргаете словами, и так во всём.
Не мятежники, а именно что венгры, боровшиеся за независимость от Австрии. А даже если бы мятежники: как они так затронули Россию, что она в виде "оборонительной" войны вошла на территорию другого государства?
Я не лукаво дёргаю. это вы упорно факты игнорируете. Типично для пустоголовых ПГМ-нутых фанатиков.
CREEDELOA писал(а):
Следуя вашей же логике, получается что у вас все данные, так же копипасты из Фоменки
Очень интересный логический вывод. Как вы к ниму пришли, хотелось бы узнать? Я на сайт новохронологов chronology. org. ru никогда не ссылался, не ссылаюсь и не собираюсь это делать. В отличае от вас. Поинтересовались бы хоть ради приличия, какими источниками вы пользуетесь. Аппелируете к Фоменко? Что же, придётся тогда вам признать и другой его вывод - о том, что все библейские события - фальсификация.
CREEDELOA писал(а):
На Руси, единичные случаи, да и те от светской власти
"Единичные" случаи на протяжении нескольких столетий начиная с 17 века - это вы, батенька, круто загнули Системой тут, конечно, и не пахнет
CREEDELOA писал(а):
Видите сами, как в первом случае вы говорите, что патриарх Никон привнёс свою ересь, а во втором своём утверждении говорите что со святой горы Афон.
Вместо того, чтобы срать кирпичами, пораскиньте мозгами, почему старообрядцы так называются
А страшную правду хотите узнать, зачем Никон это сделал? По приказу царя, только что присоединившего часть Украины. Местные жители откололись от Польши, не в последнюю очередь, по религиозным соображениям. Вот только, строго говоря, и с Россией они были не большими единоверцами, чем с протестантами, они куда ближе были к грекам, чем к РПЦ, тогда все обряды справлялвшей по старообрядческим канонам. Вот и решил царь унификацию провести, чтобы, чего доброго, запорожцы и от Московского государства не откололись.
В общем, решение - политическое. РПЦ что сейчас, что в 17 веке, что ещё раньше была политической проституткой, которая подчинялась правителям страны, а с Петра и вовсе контролировалась гражданскими чиновниками (вспоминаем святейший синод). Так что, она, вероятно, ещё дальше от изначального христианства, чем католики, у которых папа стоял всегда над королями - в отличае от наших патриархов
Кстати, о дальнейшей судьбе Никона знаете?
[Профиль]  [ЛС] 

CREEDELOA

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 188

CREEDELOA · 12-Дек-11 14:02 (спустя 4 часа, ред. 17-Дек-11 12:08)

Hipnotoad Простите меня конечно, но всерьёз воспринимать ваши дребезжащие от ненависти и гнева смешные сообщения ШГМ-нутых макароно-фанатикАфф, ну никак не могу. Вы уж извините...
И дело не в сайте, как вы тут отмазливо писать изволите, а в потере элементарного ощущения совести. На любую мою ссылку, мгновенно будет найдена типофоменковская отговорка. Мыслей своих, у вас тоже нет.
Всё с луркоподобных сайтов. На чистую и открытую правду клевещете. Кричите "я за русь!", и тут же поливаете её же клеветой ЛММ-нутых. Так что ваша неадеквабельность уж слишком наружу. Да и аватравку вы так и не сменили, а значит вас не отпустил то ещё макаронник .
Давайте, приходите в трезвое состояние, если процессы ещё обратимы, а потом мы с вами с удовольствием пообщаемся .
Для остальных:
скрытый текст

Отечественной школе популяционной генетики принадлежит экспериментальное открытие двух фундаментальных явлений исключительной важности для всего человечества, то есть для вида homo sapiens, которые упорно замалчиваются сторонниками «эволюционной теории», «СТЭ».
1. 36 лет назад наш соотечественник, основатель школы генетики популяций, академик РАН Юрий Петрович Алтухов открыл явление генетического мономорфизма вида. Это явление доказывает, что для сохранения каждого вида животных на планете Земля, каждая делящаяся клетка организма того или иного вида должна сохранять (и сохраняет непостижимым образом!) фундаментальную ― мономорфную ― часть своего генома, порядка 70% . Иначе – вырождение и гибель (исчезновение) вида или популяции.
2. 30 лет тому назад другой наш соотечественник, московский биолог, кандидат биологических наук Евгений Николаевич Хачатуров открыл явление элиминации половины количества ДНК, содержащегося в ядре сперматоцита I порядка, в процессе спермиогенеза у животных. Это явление доказывает, что некая «внешняя сила» – «сознательно» осуществляет презиготную селекцию в каждой (!) делящейся половой клеточке каждого (!) самца животного мира, от насекомых – до человека включительно.
Другими словами, открытие Ю.П. Алтухова показывает, что для сохранения видов – в природе поддерживается количественно (!) каким-то образом генный мономорфизм. А открытие Е.Н. Хачатурова показывает, что именно для этого (!) в природе существует ― количественно определённая ― презиготная селекция, то есть отбор на уровне гамет.
Таким образом, эти два фундаментальных открытия отечественных генетиков являются комплементарными, взаимо-дополняющими друг друга.
Это их качество комплементарности является решающим аргументом, сводящим на-нет антинаучную гипотезу «эволюции видов», или так называемую «СТЭ».
Кроме того, существование в природе обоих обнаруженных биологических явлений однозначно говорит об их основополагающей антимутационной роли. Поэтому — «… испытывать эти явления на прочность, что по сути дела и происходит в настоящее время в условиях всё возрастающего загрязнения окружающей среды радиоактивными изотопами и химическими мутагенами, – является чистейшим безумием», – Е.Н. Хачатуров.
Предоставим слово патриарху отечественной школы генетики академику Николаю Петровичу Дубинину:
«В перспективе, если мутагены среды с современной интенсивностью, как в виде источников радиации, так и химические мутагены, будут вводиться в среду, окружающую человека [и вводиться внутрь него – вместе с ГМ-пищей и лекарствами,- В.Р.],- в обозримое время встанет вопрос о возможности существования человека как биологического вида на нашей Планете» (Н.П. Дубинин. Некоторые проблемы современной генетики. М., “Наука”, 1994, стр. 171).
Вот что говорится в учебнике для биофаков университетов (Ю.П. Алтухов. «Генетические процессы в популяциях». Москва, «Наука», 1989г.): «Если мы признаем существование мономорфной части генома, то места для дарвинизма как теории эволюции вовсе не остаётся» (стр. 369).
А вот что говорится в монографии Е.Н. Хачатурова («Элиминация значительной части ДНК при смене ядерных форм в жизненном цикле развития организмов». Москва, Издательство «Общественная польза» Русского Физического Общества, 1995г.):
«С применением морфологического и цитофлуориметрического методов исследования обнаружено, что у представителей классов птиц, пресмыкающихся, земноводных, рыб, моллюсков и насекомых в результате делений мейоза из сперматоцита I-го порядка образуется не четыре, а только два гаплоидных сперматозоида; при этом половина количества ДНК, содержащегося в ядре сперматоцита I-го порядка, элиминирует.
Элиминация половины количества ДНК, содержащегося в ядре сперматоцита I-го порядка, в процессе спермиогенеза у животных, по-видимому, свидетельствует о существовании презиготной селекции, то есть отбора на уровне гамет» (с. 135).

скрытый текст
Ученые подтверждают ключевые истины Библии и всеобщую, живую связь всего со всем
Лисицын Вячеслав Юрьевич - кандидат медицинских наук, работал в ведущих научных Центрах АМН страны. Его научные статьи опубликованы как в нашей стране, так и за рубежом. Необходимо сказать, что НАСТОЯЩАЯ КНИГА НАХОДИТСЯ в ПРОДАЖЕ в ГОРОДЕ Москве и ДРУГИХ ГОРОДАХ России.
Ученые подтверждают ключевые истины Библии Причины написания книги
Обзор современной литературы показал, что до настоящего времени практически отсутствуют работы, позволяющие сформировать у людей общее целостное представление не только о ключевых истинах Библии, но и всеобщей, живой связи всего со всем. Иначе говоря, автор на основе научных фактов дал ответ на ключевой вопрос философии: «Что первично - Дух или материя?» и т. д., а также подтвердил научными фактами идею Г.В.Ф. Гегеля о всемирной, всесторонней, живой связи всего со всем. Все это и стало причиной написания настоящей книги.
Сегодня, наконец, пришло то время, когда ученые – атеисты вынуждены будут рано или поздно признать справедливость ключевых истин Библии, так как против научных фактов, полученных в исследованиях их же коллег, им нечем будет аргументировать. Поэтому наука дополняет религию, а не противоречит ей – не выступает в роли оппонента.
В то же время следует сказать, что, к большому сожалению, современный человек не только не знает, но даже и не предполагает, что его жизнь находится в единстве с жизнью вселенной и Господа Бога, независимо от его сознания, воли и желаний. Поэтому отсутствие у него определенных знаний об этом факте является крайне опасным, так как он ведет его к разным трагическим последствиям.
УЧЕНЫЕ О РЕАЛЬНОСТИ БЫТИЯ Господа Бога
Для ознакомления с информацией по этой теме читателям необходимо познакомиться с двумя сенсационными мировыми открытиями ученых России, которые были сделаны в конце XX-го века и произвели бунт в академической науке.
ПЕРВОЕ МИРОВОЕ ОТКРЫТИЕ
Первое мировое открытие было сделано профессором Башкирского госуниверситета Нажипом Хатмулловичем Валитовым. В одной из газет России в 2003 году о нем было написано: «Он ДОКАЗАЛ, что МЕРТВЫХ МОЖНО ВОСКРЕСИТЬ». В ней мы читаем следующее: «Профессор Башкирского госуниверситета Нажип Валитов прежде был весьма далек от богословия.
Он химик с мировым именем, член Нью-Йоркской академии наук, всю жизнь занимался проблемами исключительно своей науки. И не предполагал, что его открытиями заинтересуются духовные лидеры.
Монография профессора Валитова «Вакуумные колебания при химическом возбуждении атомов, молекул и хаотичность силовых линий электромагнитного и гравитационного поля», выпущенная в академическом издательстве, произвела шок в научных кругах. Строгим языком формул профессор Валитов доказал, что любые объекты во Вселенной взаимодействуют друг c другом мгновенно, независимо от расстояния между ними.
Прежде считалось, что никакое взаимодействие не может совершаться со скоростью, превышающей скорость света. Это триста тысяч километров в секунду. Но оказалось, что электромагнитные и гравитационные поля взаимодействуют мгновенно. Я обосновал это теоретически и подтвердил экспериментально. А потом поразился – ведь ЭТО ГОВОРИТ о СУЩЕСТВОВАНИИ во Вселенной Какой-то ЕДИНОЙ ВЫСШЕЙ СИЛЫ! Ведь, по СУТИ, ВСЕ СВЯЗАНО со ВСЕМ. Но глобальных философских выводов в монографии делать не стал, счел, что моя книга и без этого бунт в академической науке.
…Профессор Валитов перечитал Коран, изучил Библию, проштудировал Тору. И удивился, насколько точно в их текстах обозначена суть его научного открытия.
- В священных книгах основных мировых религий, - говорит профессор Валитов, - написано, что Бог ВСЕВИДЯЩИЙ и ВСЕСЛЫШАЩИЙ. Прежде некоторые ученые-атеисты часто критиковали именно это определение. Их логика была, на первый взгляд, железной: поскольку скорость света имеет предел, то Господь Бог, если Он есть, не может мгновенно услышать и увидеть содеянное человеком. Однако ОКАЗАЛОСЬ, что МЫСЛЬ КАЖДОГО из НАС МАТЕРИАЛЬНА. Атомы в молекулах, из которых состоят нейроны мозга, совершают поступательные, колебательные и вращательные движения. И процесс мышления обязательно сопровождается испусканием и поглощением силовых линий электромагнитного и гравитационного полей. Этот процесс можно мгновенно засечь из любой точки Вселенной.
- Значит, Бог ЗНАЕТ КАЖДУЮ НАШУ МЫСЛЬ?
- Да. Есть сила, Которой подчинено все. Мы можем называть ее Господом, Аллахом, Мировым разумом. Суть не меняется. И взаимодействие в мире мгновенно, где бы ни находились объекты.
Я пришел к выводу, что Библия, Коран и Тора среди немалого количества разночтений имеют множество совершенно одинаковых постулатов. и их фундаментальные истины укладываются в мои расчеты. И значит, в этих формулах нет ничего нового. Только подтверждение тому, что дано человечеству Свыше тысячелетий назад».
ВТОРОЕ МИРОВОЕ ОТКРЫТИЕ
Второе мировое открытие было сделано в Санкт-Петербургском психоневрологическом научно-исследовательском институте им. В.М.Бехтерева под руководством профессора Валерия Слезина. Оно позволило впервые достоверно доказать не только факт связи человека с Сыном Господа Бога Иисусом Христом через молитву, но и силу его связи с Ним и факт вознаграждения Им человека за его истинную веру в Него. Однако и Господь Бог так же связан со Своими верующими в Него людьми, потому что сущность Отца и Сына едина.
Так, в 2002 году в одной из газет России, в статье под названием «МОЛИТВА КАК ЛЕКАРСТВО (ОТКРЫТИЕ)» мы читаем: «То, что молитва помогает выздоровлению больных, не раз отмечали многие врачи. Но лишь недавно сухие данные статистики получили научное подтверждение в лаборатории нейро- и психофизиологии Санкт-Петербургского психоневрологического научно-исследовательского института им. В.М.Бехтерева (Россия). Под руководством профессора Валерия Слезина завершена серия экспериментов, убедительно доказавших: молитва лечит.
В экспериментах приняли участие священники и прихожане Александро-Невской лавры. Во время молитвы ЗАПИСЫВАЛАСЬ ЭНЦЕФАЛОГРАММА ИХ МОЗГА. И если до этого наука знала три основных состояния головного мозга: бодрствование, «быстрый» и «медленный» сон, то ТЕПЕРЬ ОБНАРУЖИЛОСЬ еще ОДНО, которое можно назвать «МОЛИТВЕННЫМ» БОДРСТВОВАНИЕМ. В этом состоянии кора головного мозга отключена и восприятие информации человеком идет, минуя мыслительные процессы и анализ. Оказалось, что именно это состояние необходимо нам так же, как и первые три. Если оно отсутствует в жизни, то нарушается гармония в организме, появляются болезни. Во время молитвы человек уходит от реальности и в мозге возникают благотворные дельта-волны, которые часто фиксируются у младенцев до 6 месяцев. Недаром в Евангелии сказано: «Будьте как дети, и спасетесь». Только верить и молиться надо по-настоящему, истово, от сердца, иначе лечебного эффекта не будет».
УЧЕНЫЕ ПРИЗНАЮТ СУЩЕСТВОВАНИЕ И ВОСКРЕСЕНИЕ Иисуса Христа
На эту тему в мировой литературе существует множество разных по содержанию работ, однако особый вклад в эту область знаний был сделан и одним из ученых Советского Союза - Александром Ивановичем Белецким (1884 – 1961 гг.) - известным русским филологом, академиком Академии Наук Украинской Советской Социалистической Республики (1939 г.) и Академии Наук Союза Советских Социалистических Республик (1958 г.). При этом он долгое время был директором Института литературы имени Шевченко в Киеве.
ОБОСНОВАНИЕ АКАДЕМИКА А.И. БЕЛЕЦКОГО
В связи с этим целесообразно процитировать мнение академика, изложенное в работе В.А.Губанова (1998 г.). Так, в ней мы читаем:
«НЕКОТОРЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ ПО ПОВОДУ АТЕИСТИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
ПОСЛЕДНИХ ЛЕТ
По поручению Центрального Комитета Коммунистической Партии Украины (ЦК КПУ) мною были рассмотрены книги, брошюры и статьи по антирелигиозной пропаганде, в общей сложности 18 книг, 41 брошюра и 63 газетные статьи. В ЦК КПУ мне было настоятельно предложено свои суждения о нашей антирелигиозной литературе высказать со всею определенностью и решительностью.
Должен сказать, что внимательное ознакомление с весьма многочисленной антирелигиозной литературой привело меня к следующим выводам:
1. Эта литература поражает, прежде всего, своей невероятной отсталостью. В ней можно найти множество положений, высказанных в науке 100 – 150 лет назад и после того давно уже решительно отвергнутых.
2. Во многих случаях дело обстоит еще гораздо хуже: здесь обнаруживаем массу грубейших извращений фактов и совершенно явных вымыслов.
3. Авторы многих антирелигиозных произведений обнаруживают потрясающее невежество, зачастую в самых элементарных вопросах. Последнее, впрочем, объясняется, в частности, тем, что среди бесчисленного множества людей, пишущих на антирелигиозные темы, нет ни одного не только выдающегося, но и просто рядового ученого.
Как я уже указывал, мною рассмотрено свыше 120 книг и статей атеистической пропаганды. Несмотря на такое обилие литературы, замечания, касающиеся ее, можно без труда свести к нескольким пунктам, ибо подавляющее большинство этих брошюр и статей добросовестно повторяют одна другую. Порой добросовестность эта бывает поистине поразительной.
Например, Гусев текстуально повторяет Ярославского и Рожицина, который, в свою очередь, не остается в долгу, также буквально воспроизводя Ярославского. Подобных «заимствований» в разных статьях и книгах обнаружено множество, хотя я и не задавался целью установить степень самобытности просмотренной литературы».
А затем ученый перешел к рассмотрению основной темы, которую сформулировал в виде вопроса:
«ВОСКРЕСАЛ ли Христос?
Это основной вопрос религии, всей философии, всех наук, касающихся воззрений человеческих, ибо воскреснуть мог только Бог. Следовательно, вопрос о воскресении – это вопрос о том, есть ли Бог. Неудивительно поэтому, что почти все произведения антирелигиозной литературы останавливаются (основываются) на вопросе воскресении, и все они, как это каждому известно, отвечают на этот вопрос отрицательно. Они, вероятно, не представляют себе, что после некоторых важнейших открытий (о них речь впереди) факт воскресения Христа к концу своей жизни признал не кто иной, как Фридрих Энгельс. А именно, в предисловии к переизданию своих сочинений он пишет:
«Новейшие каппадокийские открытия обязывают изменить наш взгляд на некоторые немногие, но важнейшие события мировой истории, и то, что казалось ранее достойным внимания только мифологов, должно будет отныне привлечь и внимание историков. Новые документы, покоряющие скептиков своей убедительностью, говорят в пользу наибольшего из чудес в истории, о возвращении к жизни Того, Кто был лишен ее на Голгофе».
Правда, эти строки Энгельса остались неизвестными у нас еще и потому, что они ни разу не были переведены на русский язык в изданиях Маркса и Энгельса».
ЭКСПЕРТЫ ФЕДЕРАТИВНОЙ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИИ
ДОКАЗАЛИ СУЩЕСТВОВАНИЕ Иисуса Христа
В конце XX века в России экспертами федеративной службы безопасности (ФСБ) были проведены исследования Туринской плащаницы. А результаты этих исследований были опубликованы в 2001 году в одной из газет России, в статье под названием «ЭКСПЕРТЫ ФСБ ДОКАЗАЛИ СУЩЕСТВОВАНИЕ Христа. Сенсационные результаты исследований Института криминалистики ФСБ».
Понятно, что в данном Институте используются только последние достижения науки и техники, поэтому полученные результаты проведенных исследований являются объективными и достоверными.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ ГРУППЫ ЭКСПЕРТОВ ФСБ
Итак, автор данной статьи пишет: «Так называемая Туринская плащаница, в которую, согласно преданию, было завернуто тело Иисуса Христа, - подлинник, относящийся к первому веку нашей эры, а не более поздняя подделка. Это главный вывод, который сделала группа экспертов под руководством директора Института криминалистики ФСБ доктора технических наук Анатолия Фесенко и начальника отдела криминалистики Юрия Тишкунова в результате целой серии экспериментов. Как стало известно «Жизни», подробный доклад об этих исследованиях был представлен Президенту РФ Владимиру Путину и Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II.
ИСТОРИЯ ТУРИНСКОЙ ПЛАЩАНИЦЫ
По преданию, плащаница, в которой Христа положили в гроб, после Его воскресения хранилась у святого апостола Петра, потом он передал ее ученикам. Они подарили ее царю Абгару V, который правил в независимом государстве Эдессе (ныне город Урфа на территории современной Турции). Приняв дар, парализованный царь исцелился и стал христианином. Святыню чтили и берегли. В 216 году во время осады Эдессы ее замуровали в нише над западными городскими воротами. Отыскали плащаницу лишь в VI веке. Вскоре ее переправили из Константинополя в Иерусалим. О ней упоминает епископ Галльский, описывая свое путешествие в Иерусалим в 640 году. Точные рисунки реликвии с ее характерными особенностями (вплоть до дыр на ткани) есть на миниатюрах манускрипта, датированного 1192 – 95 годами.
До 1204 года плащаница принадлежала Православной церкви. Позже, во времена крестовых походов, ею завладел орден Тамплиеров – «Хранителей Храма Господня».
После захвата Иерусалима арабами святыню вывезли в Европу. В XIV веке она появилась во Франции. С XVII века хранится в кафедральном соборе в Турине. Научное изучение реликвии началось после того, как в 1898 году были сделаны первые фотоснимки. В 1988 году Ватикан позволил взять частицы плащаницы для радиоуглеродного анализа. Появилась версия, что в Турине хранится не подлинная плащаница, а поздняя подделка. Однако эксперты ФСБ РФ доказали, что при предыдущих исследованиях допущена грубая ошибка, и подтвердили подлинность плащаницы».
Читаем дальше: «Верующие называют Туринскую плащаницу «Пятым Евангелием». На полотне размером 4,34 на 1,09 метра сохранились отпечатки тела Иисуса и следы Его воскресения! Для христиан сомнений в истинности всего того, что связано со Спасителем, нет.
Но для криминалистов ФСБ – организации, которую меньше всего можно заподозрить в религиозном фанатизме (ведь чекисты в годы советской власти были самыми ярыми гонителями верующих и ярыми разоблачителями всяческих чудес), - это всего лишь «вещдок». К тому же сама профессия требовала от криминалистов ФСБ отбросить все субъективные факторы. Даже свою веру в Бога.
Давайте пройдем по их пути и мы. Взглянем на плащаницу не как на реликвию, которой поклоняется весь христианский мир. Как на кусок материи со следами крови, найденный на месте происшествия.
КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА
Исследования директора Института криминалистики ФСБ доктора технических наук Анатолия Фесенко, кандидата технических наук Юрия Тишкунова, а также других работавших по этой теме российских ученых позволили найти причины ошибки, которую совершили зарубежные эксперты в 1988 году, - сообщил нам Александр Васильевич. – Тогда радиоуглеродный анализ дал шокирующий результат: он показал, что ткань плащаницы соткана в 1260 – 1390 годах! Однако лаборатории университетов Оксфорда, Аризоны и Цюриха, ошибочно «омолодив» ткань на целых четырнадцать веков, не учли тех обстоятельств, до которых докопались криминалисты ФСБ. Оказывается, причина столь великой погрешности – естественное полимерное покрытие, образовавшееся на волокнах ткани после того, как в средние века ее очищали растительным маслом. Технология подготовки образцов для радиоуглеродного датирования в 1988 году не обеспечила полного удаления высохшего льняного масла. Оно-то и отклонило показания анализа. Эк-сперты института криминалистики провели серию экспериментов, которые подтвердили их догадку. Да, это именно та самая ткань, которой было укутано почти две тысячи лет назад тело Спасителя!»
В этой же газете была опубликована и вторая статья под заголовком «АМЕРИКАНЦЫ ХОТЯТ КЛОНИРОВАТЬ Христа». В ней на черном фоне опубликовано следующее: «ВСЕ исследователи, которым были переданы на анализ частички крови с плащаницы, вернули их в Ватикан. Ослушался лишь профессор Виктор Трайон, директор Центра технологии ДНК университета Сан-Антонио в США, штат Техас. Два года назад он заявил, что со временем можно будет клонировать Иисуса Христа. Хранитель плащаницы кардинал Сальдарини тут же наложил запрет на все генетические опыты с кровью Спасителя. Однако образцы ДНК Христа до сих пор хранятся в университетской лаборатории Сан-Антонио.
Последние открытия в области генетики позволяют «вживить» ядра клеток крови с плащаницы в клетку человеческого тела, из которой вынуто ее собственное ядро, затем размножить их и создать эмбрион, а потом поместить его в лоно суррогатной матери.
Кстати, примерно так описывается появление на свет антихриста в пророчестве преподобного Нила Афонского. В нем говорится, что антипод Христа будет зачат противоестественным способом от «злой блудницы, хотя по наружным признакам и девственницы», причем «безо всякого мужнего семени. С семенем родится, но не сеянием человеческим. Находясь в погибели, люди будут думать, что он есть Христос Спаситель и что он содеет их спасение».
По мнению автора, выше представленные статьи об Иисусе Христе не нуждаются в комментариях, так как они основаны на подлинных фактах.

Библия написана людьми, но "написана" не в традиционном понимании этого слова... Прокомментирую:
Иван Панин (1855-1942), талантливый русский ученый более 50 лет изучавший лингвистическую структуру Святого писания, однозначно доказал, что из теории вероятности, которая появилась сравнительно недавно, строго математически следует, что обнаруженные в структуре оригинального библейского текста числовые особенности не могли возникнуть случайно (вероятность этого практически равна нулю), а являются результатом заранее спланированного и осуществленного замысла.
При этом его осуществление практически невозможно на произвольном алфавитном, словарном и грамматическом материале. Следовательно, план должен был предусматривать создание соответствующего алфавита, словарно- го запаса и грамматических форм древнееврейского и греческого языков. Hеобходимо было учесть также психологические, общеобразовательные, стилистические, возрастные и прочие индивидуальные особенности каждого исполнителя указанного замысла. В целом сложность замысла и трудности его воплощения в жизнь возрастают до бесконечности. Известно, что Библия писалась 1600 лет с перерывом перед Hовым Заветом в 400 лет. Отсюда должно быть совершенно ясно, что это не мог сделать разум писавших его авторов, живших в разные эпохи и в разных странах, причем некоторые из них были необразованными. Следовательно, это мог спланировать и осуществить (продиктовать) только Бог Духом Святым (богодухновенно).
Эти закономерности присутствуют только в канонической Библии, состоящей из 66 книг, - 39 книг Ветхого Завета и 27 книг Hового Завета; причем, если добавить или изъять из нее не только книгу, но даже одно слово или одну бук- ву, или переставить порядок слов, то соответствующие закономерности и связи нарушатся. Таким же предельно простым и бесконечно сложно осуществимым способом Господь защитил Свое Писание от всяких ошибок, изменений, вставок и купюр. Hе случайно поэтому Иисус Христос говорит, что "ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все" (Мф 5, 18). А в конце Библии содержится следующее грозное предупреждение: "Если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр 22, 18-19).
Однако на этом пути многих подстерегает некий психологический барьер, ибо Священное Писание действительно диктовалось применительно к очень низкому уровню знаний того времени. В результате естественно-научные библейские тексты часто обескураживают современных "образованных", но неверующих людей, "так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся" (Мк 4, 12). Здесь-то и должна помочь наука путем соответствующего толкования, расшифровки, декодирования этих текстов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%28%D0%9F%D0%B0%D1%82...A%D0%B8%D0%B9%29
[Профиль]  [ЛС] 

carpintero48

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 242

carpintero48 · 12-Дек-11 18:51 (спустя 4 часа)

Священное писание - говно, преданье старины глубокой, фольклор людей бронзового века, людей, для которых захе*ачить ближнего камнями или не подтирать посрамши задницу было более чем обыденно, зарубите себе на носу релегиозный вы фанатик.
[Профиль]  [ЛС] 

Para-noir

Стаж: 15 лет 3 месяца

Сообщений: 1829


Para-noir · 12-Дек-11 20:22 (спустя 1 час 31 мин.)

толку говорить. религии демагогию и софистику практиковали на протяжении тысячелетий, так что словесный спор заведомо проигрышный. ну а науке вобщем все равно- есть дела поважнее. собаки лают- караван идет.
[Профиль]  [ЛС] 

carpintero48

Стаж: 16 лет 3 месяца

Сообщений: 242

carpintero48 · 12-Дек-11 21:07 (спустя 44 мин.)

и откуда у нас столько психов? Государство борется с преступностью по рецепту Стругацких?
Ведь были же все люди как люди, и резко вдруг уверовали, уперлись лбом в какую-то трухлявую книгу и предаются онанизму.
[Профиль]  [ЛС] 

Glad-kun

Стаж: 17 лет

Сообщений: 191

Glad-kun · 12-Дек-11 21:14 (спустя 7 мин., ред. 12-Дек-11 21:14)

Я понимаю, что ходить по чужим ссылкам и читать, что там написанно лень. Но хоть свои проверять стоит.
CREEDELOA писал(а):
Иван Панин (1855-1942), талантливый русский ученый более 50 лет изучавший лингвистическую структуру Святого писания, однозначно доказал, что из теории вероятности, которая появилась сравнительно недавно, строго математически следует, что обнаруженные в структуре оригинального библейского текста числовые особенности не могли возникнуть случайно (вероятность этого практически равна нулю), а являются результатом заранее спланированного и осуществленного замысла.
O_o
Ок, посмотрим в википедии....
Цитата:
Одним из основных мотивов библейских исследований Панина была попытка обратить внимание на наличие в тексте Библии большого количества совпадений вокруг числа 7, которое, по его утверждению, нельзя объяснить простым совпадением по теории вероятности. Эти совпадения он относил к разряду непознанного и считал доказательством сверхъестественного происхождения текста. Свои рассуждения Панин облекал в математическую форму и применял традиционные пифагорейские и каббалистические приёмы, что даже дало ему уверенность, что он с помощью своих расчётов может выявить в каноническом тексте позднейшие исправления.
...
Источник повторения числа 7 обязательно должен быть сверхъестественным? Учитывая то, что почти в каждой культуре есть "магические" числа и народ вообще любит числа вроде 3, 5, 7... А ведь ещё можно учесть черту, которая их обьеденяет...
CREEDELOA писал(а):
Эти закономерности присутствуют только в канонической Библии, состоящей из 66 книг, - 39 книг Ветхого Завета и 27 книг Hового Завета;
Канон, который выбирался голосованием попиков, путём поднятия руки? Смешно...
Ну ударился человек в нумерологию... Толку от этого?
Другой человек тоже "разгадал" код библии и в этом году конец света должен был наступить дважды. В мае, а когда ничего не случилось, в октябре.
Клоуны.
[Профиль]  [ЛС] 

CREEDELOA

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 188

CREEDELOA · 12-Дек-11 23:03 (спустя 1 час 49 мин., ред. 12-Дек-11 23:03)

Glad-kun писал(а):
конец света должен был наступить дважды. В мае, а когда ничего не случилось, в октябре.
небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один
(Евангелие от Матфея 24:36)
Так что
Цитата:
Клоуны.
это те, кто разводится духовными шарлатанами, каковых не мало.
Para-noir писал(а):
толку говорить. религии демагогию и софистику практиковали на протяжении тысячелетий, так что словесный спор заведомо проигрышный.
Согласен с тем, что словесный спор безполезен. Опыт показывает, что если человек не захочет сам что либо узнать без предвзятости, то хоть ты как его не убеждай, будет искать тысячи отговорок, вплоть до тупых сквернословий, когда уже отговорки не проходят. Так что и я не вижу смысла тыкать носом в ложь, передёргивание и клевету. Сам когда-то был таким же как и вы лукавцем, но вера в Бога в сердце была всегда, нас даже некоторые преподаватели били линейкой в советской школе, заставляя кричать что дескать Бога якобы нет. Давным-давно простил их, но просто видел как они закончили свою жизнь. Вы своим поведением очень ярко продемонстрировали колыбельное состояние с одной стороны, и крайнюю ненависть и злобу с другой. Думаю вряд ли кто-то захочет продолжить или повторить ваш мрачный, пустой и безнадёжный путь. Что и требовалось доказать.
Хотелось конечно хоть чем-то быть вам полезным в деле спасения. Но вы не захотели. А по сему, остаётся дом ваш пуст...
Собаки лают, корабль Церкви идет.
Это вы Para-noir хорошо подметили.
[Профиль]  [ЛС] 

Hipnotoad

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 478

Hipnotoad · 13-Дек-11 02:21 (спустя 3 часа, ред. 13-Дек-11 02:21)

CREEDELOA писал(а):
Простите меня конечно, но всерьёз воспринимать ваши дребезжащие от ненависти и гнева
Ненависть? Гнев? Да бросьте, я абсолютно нормально отношусь к религии - по крайней мере, к её морально-нравственной составляющей. Церковь - дело иное, тут не всегда всё просто. Даже у некоторых официальных святых есть сомнительные места в биографии, например у Кирилла Александрийского и (о боже) Николая Второго. Исходя из этого нафантазированные заявляния типа "Россия вела только оборонительные войны", вызванные нежеланием видеть факты, меня просто умиляют Также, как и странная тенденция, прослеживаемая у страдающих ПГМ людей, выносить из того же христианства не гуманистическое начало (возлюби ближнего и т.п.), а мысль о том, что "евреи убили Кенни Иисуса! Сволочи!" и прочие пережитки древних времён и диких нравов.
CREEDELOA писал(а):
На любую мою ссылку, мгновенно будет найдена типофоменковская отговорка.
Нет, не на любую. Просто если вы цитируете Фоменко как "авторитета" - почему я не должен указать на то, что он ни разу авторитетом ни для кого не является, кроме его хомячков-сектантов, в большинстве своём латентных нацистов и/или родноверов-долбославов? Учитывая, что Ф. Христа отождествляет с Андроником и говорит, что Иисус жил не позднее 1000 лет назад (и даже меньше) ваша аппеляция к нему выглядет... гм... не по-христиански.
CREEDELOA писал(а):
Кричите "я за русь!",
Не врите, я такого ни разу не кричал. Для меня что долбославы с их упоротой уверенностью в том, что миллион лет назад миром правили русские, что ПГМ-нутые люди, столь же маниакально повторяющие "Земле 6000 лет, а русские - народ-богоносец" - одного поля ягоды.
CREEDELOA писал(а):
Да и аватравку вы так и не сменили, а значит вас не отпустил то ещё макаронник
Далась вам моя аватарка...
А про макаронного монстра - вы не можете доказать, что его нет.
У вас любопытная информация по спойлером. Любопытна она тем, что вся её фактология основана на жёлтой бульварной прессе, где то про намерение клонировать Христа пишут, то про мальчика с картонной головой Да, такие источники заслуживают доверия
CREEDELOA писал(а):
Известно, что Библия писалась 1600 лет с перерывом перед Hовым Заветом в 400 лет. Отсюда должно быть совершенно ясно, что это не мог сделать разум писавших его авторов, живших в разные эпохи и в разных странах, причем некоторые из них были необразованными.
Это вовсе не очевидно. Возьмите фольклорные произведения - их тоже писало в течение долгого времение множество авторов. Причём многие не совсем "писали" - просто транслировали не совсем так, как услышали, добавляя одно и убирая другое (эдакий "сломанный телефон"). Отсюда из одного произведения могли получиться два разных, хотя и родственных. Пример - Старшая Эдда и Песнь о Нибелунгах. В их основе лежат одни и те же древнегерманские легенды плюс исторические события, связанные с именем Атиллы. Но за многие века они превратились в два самостоятельных произведения.
То же и с библией. Мы имеем один канонический вариант потому что его таковым признали, а остальные, как еретические, сожгли. Но что-то я сомневаюсь, что арианская версия нового завета была той же самой. Плюс давайте повспоминаем, какое число евангелий и апокрифических произведений были признаны каноническими (людьми признаны, не богом), а сколько - нет.
CREEDELOA писал(а):
Эти закономерности присутствуют только в канонической Библии
Аксиоматическое заявление. Кто другие тексты проверял, особенно те, что не сохранились?
И вообще, о Панине, раз на то пошло:
скрытый текст
Одним из основных мотивов библейских исследований Панина была попытка обратить внимание на наличие в тексте Библии большого количества совпадений вокруг числа 7, которое, по его утверждению, нельзя объяснить простым совпадением по теории вероятности. Эти совпадения он относил к разряду непознанного и считал доказательством сверхъестественного происхождения текста. Свои рассуждения Панин облекал в математическую форму и применял традиционные пифагорейские и каббалистические приёмы, что даже дало ему уверенность, что он с помощью своих расчётов может выявить в каноническом тексте позднейшие исправления. Панин использовал критическое издание текста Нового Завета выпущено в 1881 году Весткотом и Хортом («The New Testament in the Original Greek»).
Деятельность И. Н. Панина вызывала критику, но у него есть и последователи, такие как Виктор Иосифович Вейник и американский проповедник Чак Мисслер.
Таки-да, вот такое православное исследование
Para-noir писал(а):
религии демагогию и софистику практиковали на протяжении тысячелетий, так что словесный спор заведомо проигрышный
Что есть, то есть: средневековые теологи формальную логику до высочайших вершин возвели, грекам и не снилось. Иезуиты вполне могли доказать любому, что он-таки верблюд
Правда, они в ряде случаев сами себя в угол загнали. Например, ни один фанатик до сих пор мне не ответил на вопрос: если бог всемогущ, как утверждается, может ли он создать камень, который сам бы не осилил поднять?
Такие логические коллизии лично для меня железобетонное доказательство вполне себе земного происхождения религии. Было бы оно божественно 0 бог в своём совершенстве не допустил бы подобных аллогизмов.
CREEDELOA писал(а):
Собаки лают, корабль Церкви идет.
В последние два столетия он пару торпед ниже ватерлинии получил, и воды поднабрал. Оттого и злятся на проклятых учёных, которые и в божественном происхождении человеку отказали, и бога с облачков, где он жил выгнали, и понаоткапывали животных, парам которых места на Ноевом ковчеге, оказывается, не нашлось
[Профиль]  [ЛС] 

CREEDELOA

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 188

CREEDELOA · 13-Дек-11 05:16 (спустя 2 часа 54 мин., ред. 13-Дек-11 05:16)

Hipnotoad Попустило немного, в ночную заступили ? Видите, что значит вовремя прислушаться к доброму совету .
Hipnotoad писал(а):
Ненависть? Гнев? Да бросьте
Да уж и бросьте, первый ваш более-менее эмоционально корректный пост, я уже не говорю за большинство постов ваших единоверцев в пустоту . А потому ваше утверждение:
Hipnotoad писал(а):
я абсолютно нормально отношусь к религии
Выглядят несколько несуразно.
Hipnotoad писал(а):
если вы цитируете Фоменко как "авторитета"
Я не цитирую Фоменко, это вы цитируете, что якобы я цитирую Фоменко. Так что ваша апелляция к выдуманной вами якобы моей к нему апелляции просто лжива.
Hipnotoad писал(а):
А про макаронного монстра - вы не можете доказать, что его нет.
А зачем, если вы в него верите, другое дело из какого "лагеря" оно. Но для меня лично ответ очевиден.
Hipnotoad писал(а):
CREEDELOA писал(а):
Кричите "я за русь!",
Не врите, я такого ни разу не кричал
А это что?
Hipnotoad писал(а):
всё это - фальсификация для одурачивания русских людей
Дальше,
Hipnotoad писал(а):
Это вовсе не очевидно. Возьмите фольклорные произведения - их тоже писало в течение долгого времение множество авторов. Причём многие не совсем "писали" - просто транслировали не совсем так, как услышали, добавляя одно и убирая другое (эдакий "сломанный телефон"). Отсюда из одного произведения могли получиться два разных, хотя и родственных. Пример - Старшая Эдда и Песнь о Нибелунгах. В их основе лежат одни и те же древнегерманские легенды плюс исторические события, связанные с именем Атиллы. Но за многие века они превратились в два самостоятельных произведения.
Что это, простите, за бред в стиле АГМнутых? При чём здесь строго контролируемый Богом процесс написания Библии, в сравнении с полувыдумками языческих зачехлённых?
Hipnotoad писал(а):
Плюс давайте повспоминаем, какое число евангелий и апокрифических произведений были признаны каноническими (людьми признаны, не богом), а сколько - нет.
А что здесь вспоминать? Апокриф от канона тем и отличается, что апокриф, это исторический документ, не подтверждённый со стороны Бога, не легитимный, вызывающий сомнения в божественности текстов. У нас с этим строго, ибо ложь-грех.
Hipnotoad писал(а):
Кто другие тексты проверял
Вам список? Если отключитесь от лукавого егрегора с рогами, то ответ самосформулируется в вашем мозге.
Hipnotoad писал(а):
И вообще, о Панине, раз на то пошло:
А почему вы так все цепляетесь к этому человеку ? Ну Панин и Панин, спите спокойно, если получится конечно. Его труды не являются основой в моих суждениях, так, штрих в дополнение общей картины.
Para-noir писал(а):
религии демагогию и софистику практиковали на протяжении тысячелетий, так что словесный спор заведомо проигрышный.
Спасибо конечно за комплимент, но я надеюсь вы не думаете что мне столько лет ?
Hipnotoad писал(а):
если Бог Всемогущ, как утверждается, может ли он создать камень, который сам бы не осилил поднять?
Как смешно наблюдать как вы истощаете весь свой безбожный потенциал.
Внимание, сенсация
Бог давно сотворил такой камень, это человек, со своей свободной волей выбора, которого Он спасти не может, если человек не хочет. Иными словами не может поднять. Таково Его совершенство и красота. Так что никаких аллогизмов нет.
Hipnotoad писал(а):
. Оттого и злятся на проклятых учёных
Ну кто злиться в своих бессильных корчах мы уже вторую страницу наблюдаем .
Цитата:
понаоткапывали животных, парам которых места на Ноевом ковчеге, оказывается, не нашлось
Эти мутанты, были временным послепотопным явленем.
Hipnotoad писал(а):
учёных, которые и в божественном происхождении человеку отказали, и бога с облачков, где он жил выгнали
Как вы думаете, меняет ли что-либо мнение горстки мелких рыбёшек, завистливо шныряющих под дном плывущего прекрасного лайнера, на палубе которого идёт шикарный и весёлый бал добрых, умных и красивых людей ?
P.S. Да, и не забудьте сменить макаронную аватравку, если вы вдруг решите и далее поддерживать имидж более-менее адекватного человека.)
[Профиль]  [ЛС] 

Glad-kun

Стаж: 17 лет

Сообщений: 191

Glad-kun · 13-Дек-11 06:55 (спустя 1 час 39 мин.)

CREEDELOA писал(а):
А что здесь вспоминать? Апокриф от канона тем и отличается, что апокриф, это исторический документ, не подтверждённый со стороны Бога, не легитимный, вызывающий сомнения в божественности текстов. У нас с этим строго, ибо ложь-грех.
Каким богом? Канон выбирался верховными попиками более чем полотры тыщи лет назад. Голосованием. Руки поднимали. Выбирали по вкусу и/или политическим целям. Причём тут бог?
CREEDELOA писал(а):
Ну кто злиться в своих бессильных корчах мы уже вторую страницу наблюдаем
Безсилие не от того, что неправы мы, а от того, что какие бы факты креационюгам предоставлены не были, они будут вторить всяким идиотам, вроде Ховинда, Яхьи и прочих... Причём долбить будут любыми аргументами вне зависимости от степени неадекватности, неактуальности, лживости. Слепая вера.
И тут диллема... Бросить все эти дискуссии с тупыми ХГМщиками или продолжить попытки распостранять информацию о реальном мире, а не плоде больного воображения очередного креационистского псевдо-учёного. Ведь можно посеять семена сомнения и знания в головах тех, чьи мозги ещё не до конца промыты.
[Профиль]  [ЛС] 

Hipnotoad

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 478

Hipnotoad · 13-Дек-11 08:09 (спустя 1 час 14 мин., ред. 13-Дек-11 08:09)

CREEDELOA писал(а):
Выглядят несколько несуразно.
Дело в том, что я разделяю религию и церковь. Есть религии без церкви, и им это ни сколько не мешает. Это раз. Два - под словом "религия" я понимаю не только христианство, но и прочие вероучения - ислам, иудаизм, буддизм, индуизм, синтоизм и т.п. Морально-нравственное начало у них всех, в общем-то, одинаково. Всё остальное - несущественная для меня шелуха. В лучшем случае - интересная мифология, соответствующая реальности примерно как сборник "Легенды и мифы Древней Греции". Последние, к слову, тоже некогда имели сакральное значение.
CREEDELOA писал(а):
Я не цитирую Фоменко, это вы цитируете, что якобы я цитирую Фоменко
Слушайте, вы привели мне цитату о том, что РУ анализ ложен. Я попросил ссылку, откуда вы её брали. Вы мне дали ссылку на сайт "Новой Хронологии". Той самой, автором которой является Фоменко.
А теперь вопрос на миллион: кого вы, получается, процитировали?
CREEDELOA писал(а):
Hipnotoad писал(а):
Цитата:
А про макаронного монстра - вы не можете доказать, что его нет.
А зачем, если вы в него верите, другое дело из какого "лагеря" оно. Но для меня лично ответ очевиден.
Разве вы не считаете, что отсутствие однозначных аргументов против существования бога является доказательством его существования?
CREEDELOA писал(а):
А это что?
Hipnotoad писал(а):
всё это - фальсификация для одурачивания русских людей
Это? Это моя демонстрация вам мысли, которую пытается продвинуть среди своих хомячков Фоменко. В том числе и с помощью "грандиозного разоблачения" метода РУ-датирования, которое вы перепостили. Сам же я не долбослав и не нацик, расслабтесь.
CREEDELOA писал(а):
Что это, простите, за бред в стиле АГМнутых? При чём здесь строго контролируемый Богом процесс написания Библии, в сравнении с полувыдумками языческих зачехлённых?
При том, что "строго контролируемый Богом процесс написания Библии" существует только в ваших грёзах На деле - обычный процесс устного народного творчества на ранних этапах, и редактирования письменного текста на поздних. Ничем не отличающийся от процесса написания какой-нибудь "Махабхараты".
И уж давайте будем откровенны: ветхий завет - копипаста из иудейских священных текстов. А ни одно из евангелий не было записано очевидцами событий. Их авторство приписывают апостолам, но никто до сих пор не нашёл текста, записанного лично Матфеем, например. Так как можно быть уверенным в этом?
CREEDELOA писал(а):
А что здесь вспоминать? Апокриф от канона тем и отличается, что апокриф, это исторический документ, не подтверждённый со стороны Бога, не легитимный, вызывающий сомнения в божественности текстов
Вынужден извиниться, действительно, запутался немного в терминологии...
Переформулирую вопрос.
Что делает какон каноном, а апокриф - апокрифом? Кто это определяет?
CREEDELOA писал(а):
Вам список?
Будьте любезны.
CREEDELOA писал(а):
Его труды не являются основой в моих суждениях, так, штрих в дополнение общей картины.
Штрих смазанный вышел: каббалиста приплели как доказательство богоданности православной веры Насколько тогда хороша общая картина, возникает вопрос?
CREEDELOA писал(а):
Бог давно сотворил такой камень, это человек, со своей свободной волей выбора, которого Он спасти не может, если человек не хочет. Иными словами не может поднять. Таково Его совершенство и красота. Так что никаких аллогизмов нет.
Значит, бог не всемогущ, раз чего-то не может. Значит, врёт христианство по этому поводу.
CREEDELOA писал(а):
Ну кто злиться в своих бессильных корчах мы уже вторую страницу наблюдаем
Эх, как вам хочется увидеть во мне одержимого бесами злобного еретика На костёр меня отправить желание ещё не возникло?
CREEDELOA писал(а):
Эти мутанты, были временным послепотопным явленем.
О, это что-то новенькое
А что же так много было однотипных мутантов, а?
CREEDELOA писал(а):
Как вы думаете, меняет ли что-либо мнение горстки мелких рыбёшек,
Какое двуличие. Небось, плодами труда этой горстки мелких рыбёшек пользуемся с удовольствием. Или компьютер вам боженька ниспослал с небес, как Моисею заповеди?
З.Ы. Аву сменил. Пойдёт?
[Профиль]  [ЛС] 

CREEDELOA

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 188

CREEDELOA · 13-Дек-11 16:45 (спустя 8 часов, ред. 13-Дек-11 16:45)

Glad-kun писал(а):
выбирался верховными попиками
Glad-kun писал(а):
Выбирали по вкусу и/или политическим целям.
А вы откуда знаете? Вы в их сердца и мысли заглядывали?
Glad-kun писал(а):
Причём тут Бог?
А при том, что человек есть Его храм, а потому Богу, через своих друзей, не трудно действовать в мире, как и дьяволу с вашим лмм, через своих адептов. В следствии чего
Hipnotoad писал(а):
Ничем не отличающийся от процесса написания какой-нибудь "Махабхараты".
это утверждение должно быть теперь понятным.
Glad-kun писал(а):
Безсилие не от того, что неправы мы, а от того, что какие бы факты креационюгам предоставлены не были, они будут вторить всяким идиотам,
Ну уж совсем не аргумент. Вы, пытаясь очернить что не по-вашему, показываете свою неправоту и безосновательность вашей позиции. От того и беЗсильная злоба. Да и существование Бога, вовсе не нужно доказывать. Стоит только честно обратиться к логическому здравомыслию, и всё становится ясно. Все знают что Он есть, и вы в том числе. Так уж Им устроено. Речь о том, до каких пор, вы будете обманывать себя и других.
Glad-kun писал(а):
чьи мозги ещё не до конца промыты.
Видите, вы сами свидетельствуете о том, что они (мозги) чисты должны быть от всякой сатанинской псевдоучёной грязи. Наука без веры в Бога есть труп.
Hipnotoad писал(а):
Есть религии без церкви, и им это ни сколько не мешает.
Да, ваша например.
Hipnotoad писал(а):
Небось, плодами труда этой горстки мелких рыбёшек пользуемся с удовольствием. Или компьютер вам боженька ниспослал с небес,
Конечно, без Него, ничего не может составится, даже яичница. Он даёт добрую созидательную мысль, а не упавшее с дерева яблоко .
Hipnotoad писал(а):
Вы мне дали ссылку на сайт "Новой Хронологии". Той самой, автором которой является Фоменко.
А откуда вы знаете что автором сайта является Фоменко раз, и эта статья опубликована на нескольких десятках сайтов, два. Или прикажете конкурс устраивать? Голова есть на плечах? Вот и смотрите на сами доказательства, а не на то, откуда это взято. Логично?
Hipnotoad писал(а):
Разве вы не считаете, что отсутствие однозначных аргументов против существования Бога является доказательством его существования?
Да, в этом есть рациональное зерно, но я и не ставлю под сомнение существование лмм в ваших головах.
Hipnotoad писал(а):
но никто до сих пор не нашёл текста, записанного лично Матфеем, например
Вы пытаетесь в вере применять научный подход, а в науке, религиозный. Сами посмотрите со стороны. .
Hipnotoad писал(а):
Что делает какон каноном, а апокриф - апокрифом? Кто это определяет?
Бог, через своих верных служителей и друзей, я же писал уже об этом.
Hipnotoad писал(а):
каббалиста приплели как доказательство богоданности православной веры
Каббалиста? А кто так решил?
Hipnotoad писал(а):
Значит, Бог не всемогущ, раз чего-то не может.
Не хочет мочь, так понятнее? И вообще, как вы хотите постичь безграничный, всесовершенный Разум, имея весьма ограниченную черепную коробку?
Hipnotoad писал(а):
Эх, как вам хочется увидеть во мне одержимого бесами злобного еретика На костёр меня отправить желание ещё не возникло?
Это к католикам, я же констатирую то
что есть.
Hipnotoad писал(а):
З.Ы. Аву сменил. Пойдёт?
Пойдёт , как очень назидательное отображение вашего вероисповедания .
[Профиль]  [ЛС] 

Felis silvestris lybica

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 108

Felis silvestris lybica · 13-Дек-11 17:13 (спустя 27 мин.)

Да он стопроцентно либо мульт LYAPI, либо его однояйцевый брат-близнец по разуму. Пишут абсолютно одинаково.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Тема закрыта
Loading...
Error