|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
29-Сен-11 19:44
(13 лет 11 месяцев назад)
volodvolk писал(а):
Вы что не верите в теоЭволюция и биология это разные понятия, не надо присваивать себе последнее.
Биология это наука, фундамент которой - СТЭ. А "эволюция" - "процесс постепенного прогрессивного развития чего-либо"(c)словарик
Вам это неприятно? Ну так это все же Ваши проблемы.
|
|
|
|
volodvolk
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 33
|
volodvolk ·
30-Сен-11 08:29
(спустя 12 часов)
Цитата:
Биология это наука, фундамент которой - СТЭ.
как все просто... одной фразой вы лигитимизируете одну из многих теорий как главенствующую в науке, и это риторика всех эволюционистов...людей, чья теория появилась гораздо позже науки биология...а ведь некоторые теории гораздо старше вашей. Уважаемые wiki-проффессоры истина не в крайностях(не в википедии и не в догмах креационистов)...
"Чтобы достичь Истины, надо воспарить над верой и неверием, которые являются мнениями" (с) Будда
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
30-Сен-11 08:50
(спустя 21 мин.)
volodvolk писал(а):
Цитата:
Биология это наука, фундамент которой - СТЭ.
как все просто... одной фразой вы лигитимизируете одну из многих теорий как главенствующую в науке
Увы, но от Вас снова какая-то невнятица и бессмыслица. Есть такая наука биология, фундамент ее - СТЭ. Это вот такой простой факт. Хотите предложить альтернативную теорию? Дык без проблем, предлагайте. Только она должна быть научной, адекватно объяснять весь накопленный человечеством фактический материал...
Цитата:
людей, чья теория появилась гораздо позже науки биология...
А теория тяготения Ньютона появилась несколько позже науки физики. И? Вполне очевидно что прежде чем создавать научную теорию, надо много что узнать о предмете данной науки, а не наооборот.
Цитата:
"Чтобы достичь Истины, надо воспарить над верой и неверием, которые являются мнениями" (с) Будда
Я не думаю что Будда был авторитетом в научных теориях.
|
|
|
|
volodvolk
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 33
|
volodvolk ·
30-Сен-11 09:19
(спустя 28 мин.)
Цитата:
Я не думаю что Будда был авторитетом в научных теориях.
я вам даже больше скажу, он не был знаком с теорией эволюции...к счастью.
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
30-Сен-11 09:49
(спустя 29 мин.)
volodvolk писал(а):
Цитата:
Я не думаю что Будда был авторитетом в научных теориях.
я вам даже больше скажу, он не был знаком с теорией эволюции...к счастью.
А я вам даже больше скажу, он быстрее всего вымышленный персонаж эпоса... Итого Вы предложить альтернативу теории эволюции пока не смогли, но не поленились обильно поведать о "умирающей лживой теории", "разбитой в пух и прах теории"; дать хвалебную ссылку на видео идиота, который открыл гигантов, спутав кость фаланги с плюсневой костью и похвалить здоровый научный подход Макаревича =) Хило как-то.
|
|
|
|
Roman4472
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 632
|
Roman4472 ·
30-Сен-11 16:54
(спустя 7 часов, ред. 30-Сен-11 16:54)
Цитата:
И еще: если человеку отрубить руку, а потом сделать тоже самое с его сыном, потом с внуком, правнуком, праправнуком, (добавим миллионов лет, ведь без этого теория эволюции ничто, лучше миллиардов), то через n-й промежуток времени родится ребенок без руки! Бред? Вы что не верите в теорию эволюции?
Ламаркизм с его жирафом был еще ДО Дарвина и его теории эволюции, это тоже самое, что доказывать шарообразность Земли плоскоземельной концепцией. Уже при Дарвине данная гипотеза была раскритикована научным сообществом. И к концу жизни Дарвин сам стал сомневаться в своей теории и склонялся к ламаркизму, этот эпизод оставим на совести самого Дарвина и его современников.
Нет ниодного факта, который бы отрицал эволюцию, делал бы ее не возможной. Отсутствие некоторых палеонтологических находок связанно с несколькими факторами, это и образование окаменелостей и какие специфические условия должны соблюдаться при их образовании, не найдено также ниодной находки, которая бы прямо или косвенно противоречила хронологическому порядку, а точнее именуемой в палеонтологии "моделью суперпозиции".
Чтобы действительно подорвать теорию эволюции сегодня нужно найти находку типа "современную курицу в Юрском периоде". Естественно этого не может быть по той причине, что курицы в Юрском периоде еще были динозаврами (нет, не тиранозаврами). Палеонтологические находки прямо противоречат гипотезе одномоментного создания, т.к. если бы было одномоментное создание, то находились бы остатки всех из нынеживущих форм жизни.
В довесок, библия совершенно ничего не говорит об динозаврах, и еще довольно много противоречий, которые я могу тут привести. Сомневаться в легитимности существующей Синтетической теории эволюции, это сравнимо сомнению существования гравитации или шарообразности Земли.
Чтобы оспаривать такую довольно сложную теории как теорию эволюции, нужно быть очень образованным и занимающимся естественными науками (иметь проф. специализацию). Это конечно очень забавно, когда любой обыватель, маломальски ознакомившись с парой идей теории, начинает свою позицию "критикана", при этом не поняв даже сути, предлагаемой теорией.
Почему вы так спокойно относитесь к креационизму, который по сути является гипоезой панспермии, т.е. мы заселеные некими зелеными человечками в лице творца... ) Абсурд же ) К абсурду и демагогии любят подходить сторонники разумного замысла и креационизма, нифига не смыслящие в научном методе и науке в целом.
|
|
|
|
Deruz
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 56
|
Deruz ·
03-Окт-11 00:35
(спустя 2 дня 7 часов, ред. 03-Окт-11 00:35)
Roman4472 писал(а):
Нет ниодного факта, который бы отрицал эволюцию, делал бы ее не возможной.
А как согласно ТЭ появилась жизнь? Первый живой организм, клетка?
Об этом умалчивается, поскольку нет объяснения и это рубит всю теорию под корень.
Полно фальсификаций, лжи и фантастических рисунков. Вся ТЭ - откровенная ложь.
А вообще в ТЭ, СТЭ и пр. ветках Дарвинской теории дыр больше чем в рваной рыболовной сети.
Иначе зачем делать все эти подделки и скрывать факты, если всё доказано и хорошо?
У кого полно настоящих денег, тот не станет печатать фальшивку на принтере и менять на базаре чтоб не спалиться.
Позорище а не наука!
Могут учёные взять червяка и превратить его в человека? Или хотя бы в змею? Нет? Ума не хватит или какие-то другие причины есть?
Так почему при помощи разума, технологий, знания генетики и т.п. нельзя червяка превратить в человека, а без всего этого можно?
Предполагаю будет "железный аргумент" про миллионы лет и случайное выпадение удачных "комбинаций". Где здравомыслие?
С таким же успехом кто-то может заявить о том, что Зевс громовержец на огненной колеснице пролетал над Сибирью, чихнул и повалил несколько километров тайги. Вот вам теория тунгусского взрыва. А что? Ничем не хуже ТЭ, и дыр и доказательств одинаково, и вероятность такая же. Один к триллиону.
Дарвинисты ничем не отличаются от религиозных фанатиков. Типа как фанаты футбола - одни за "Спартак", другие за "Динамо".
Собственным мозгом не пробовали пользоваться?
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
03-Окт-11 00:36
(спустя 1 мин.)
Deruz писал(а):
Roman4472 писал(а):
Нет ниодного факта, который бы отрицал эволюцию, делал бы ее не возможной.
А как согласно ТЭ появилась жизнь?
СТЭ никак не касается возникновения жизни. Она об том как и почему измененяются живые существа. Об этом Вам пытались рассказать в школе.
Цитата:
Об этом умалчивается, поскольку нет объяснения и это рубит всю теорию под корень.
Нет, это только рубит представление о Вас как о образованом человеке.
Цитата:
А вообще в ТЭ, СТЭ и пр. ветках Дарвинской теории дыр больше чем в рваной рыболовной сети.
Только Вы ни одной такой "дыры" не назовете.
Цитата:
Могут учёные взять червяка и превратить его в человека? Или хотя бы в змею? Нет? Ума не хватит или какие-то другие причины есть?
"Сон разума рождает чудовищ"(с) К слову первые хордовые появились на Земле более чем полмиллиарда лет назад. Ну т.е. Вас отделяет от общей с дождевым червяком прапрапра...бабушки как минимум полмиллиарда лет.
|
|
|
|
Deruz
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 56
|
Deruz ·
03-Окт-11 11:00
(спустя 10 часов, ред. 03-Окт-11 11:00)
Pustovetov писал(а):
Вас отделяет от общей с дождевым червяком прапрапра...бабушки как минимум полмиллиарда лет.
"Железный аргумент" не заставил себя долго ждать! 
Есть две бесконечных вещи: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем насчет первого я уже не уверен. (с) А. Эйнштейн
Лягушка превратилась в царевну - это сказка, но добавьте сюда миллиард лет - это уже научная быль.
Всего-то делов! Хороший ингредиент, не правда ли? 
|
|
|
|
Roman4472
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 632
|
Roman4472 ·
03-Окт-11 12:38
(спустя 1 час 38 мин., ред. 03-Окт-11 12:38)
Deruz писал(а):
Лягушка превратилась в царевну - это сказка, но добавьте сюда миллиард лет - это уже научная быль.
Всего-то делов! Хороший ингредиент, не правда ли?
Куда уж тут 
Давайте приведу простую аналогию, по которой руководствуются палеонтологи.
Представьте место преступления, улики показывают, что это было хладнокровное убийство, нет ни одного свидетеля убийства, но есть некоторые улики. Криминалисты обнаружили окровавленный нож в груди у жертвы с отпечатками. Подозреваемого человека с аналогичными отпечатками пальцев нашли почти сразу, данный подозреваемый стал основным фигурантом в деле.
В суде предполагаемый виновник не признает своей вины, хотя его отпечатки на ноже - доказательство его вины.
Вопрос: Кто, кроме как этот подозреваемый, может быть убийцей?
По вашей логике убийцей может быть кто угодно, начиная от человека, заканчивая привидением.
Как вы думаете уважаемый Deruz, аргументы убийства приведением будут рассмотерны судом как возможный вариант убийства жертвы?(конечно если это не цирковный суд над еретиком  ) Если да, то какие аргументы представит сторона защиты подозреваемого?
В палеонтологии прямо та же самая ситуация. Мы имеем окаменевшие находки, возраст которых можно узнать с помощью некоторых манипуляций на молекулярном уровне: http://evolbiol.ru/evidence03.htm#record
А с другой стороны находки имеют некоторые особенности строения, которые коррелируют с строением аналогичных органов других ископаемых окаменелостей и в частности с современными живущими организмами. Что ученым дает право приписывать в предки современника данную находку? На этот вопрос есть несколько факторов, которые могут охарактеризовать данные находки и провести связь( http://evolbiol.ru/evidence04.htm ) и закономерности( http://evolbiol.ru/diversity.htm ).
Можно биологическую макроэволюцию сравнить с эволюцией солнца, как оно появляется и как оно умирает (см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Солнце#.D0.96.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1...0.B8.D0.BA.D0.BB ), человек не может воочию наблюдать такие громадные по своей значимости промежутки времени процесса изменения солнца, но сам факт существования изменений мы наблюдаем воочию, достаточно только взглянуть в телескоп и сравнить.
В последнии дни к палеонтологическим доказательствам, добавились и генетические (см. http://evolbiol.ru/evidence06.htm ). С этими фактами сложно спорить, т.к. они "прописная истина", также как и книги, ждет когда ее прочитают и верно истолкуют.
В распоряжении Современной(синтетической) теории эволюции имеются также факты наблюдаемой эволюции на уровне видов (см. http://evolbiol.ru/evidence01.htm ).
Согласитесь, все что я описал выше с рациональной точки зрения оспаривать очень и очень сложно (практически не возможно), Deruz занимает позицию критика в сторону невозможности протекания таких доказанных фактов как видообразование, что уже является потенциальной ошибкой дальнейшего толкования и развития его умозаключений.
Еще раз повторяю: сегодня, в рамках имеющихся фактов и рационального мышления, НЕ ВОЗМОЖНО отрицать ФАКТЫ биологической эволюции. И как бы вы не открещивались, закрывали уши, говорили "не хочу слышать", "быть такого не может", "я не верю" и т.д. - сами по себе не имеющие под собой НИКАКИХ рациональных оснований.
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
03-Окт-11 13:39
(спустя 1 час, ред. 03-Окт-11 13:39)
Deruz писал(а):
Pustovetov писал(а):
Вас отделяет от общей с дождевым червяком прапрапра...бабушки как минимум полмиллиарда лет.
"Железный аргумент" не заставил себя долго ждать!
Итого:
1) Вы так и не объяснили почему СТЭ должна иметь отношения к возникновению жизни. Т.е. ставим галочку.
2) Дыр в теории эволюции названо не было
3) А что поделать если у Вас не хватает соображалки хотя бы сообразить что Вы пишете тупость? Сможете объяснить что значит "сделать из червяка человека"? Взять клетку червяка и проведя над ней манипуляции получить младенца человечьего? Можем устроить. Правда куча проблем конечно, начиная с проблем этики... но... с Вас миллиардики у.е.
Цитата:
Лягушка превратилась в царевну - это сказка, но добавьте сюда миллиард лет - это уже научная быль.
Увы, но между Вами и лягушкой совсем не миллиард лет. Вы себе льстите.
|
|
|
|
Deruz
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 56
|
Deruz ·
03-Окт-11 15:46
(спустя 2 часа 6 мин.)
Pustovetov писал(а):
1) Вы так и не объяснили почему СТЭ должна иметь отношения к возникновению жизни. Т.е. ставим галочку.
СТЭ должна иметь отношения к возникновению жизни потому, что это Дарвинская теория в новой обёртке, а Дарвин никак это не объяснил. В этом основная проблема всех эволюционных теорий. Если вы пытаетесь объяснить происхождение видов, то потрудитесь объяснить и происхождение жизни как таковой. Или вы согласны с разумным замыслом? Какова ваша личная версия?
Pustovetov писал(а):
2) Дыр в теории эволюции названо не было
Просто это одна сплошная дыра. Я не видел чтобы вы написали хоть один сколько нибудь весомый аргумент в пользу эволюции.
1. С чего всё началось?
2. Где переходные виды?
3. Кто поместил в ДНК информацию?
Pustovetov писал(а):
А что поделать если у Вас не хватает соображалки хотя бы сообразить что Вы пишете тупость?
Давайте будем в нашей беседе обходиться без подобных дерзких выпадов. Если у вас, как сторонника эволюции, есть ответы на эти три вопроса и ещё какие-либо аргументы, то будьте любезны их обнародовать своими словами в ясной и понятной форме без ссылок на вику и др. источники. Если вы не в силах вести беседу подобным образом, то оставим это.
|
|
|
|
Upd0WN
Стаж: 16 лет Сообщений: 3
|
Upd0WN ·
03-Окт-11 16:02
(спустя 16 мин.)
" ...автор теории эволюции А.Белов" - ржунимагу....
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
03-Окт-11 18:54
(спустя 2 часа 51 мин.)
Deruz писал(а):
Pustovetov писал(а):
1) Вы так и не объяснили почему СТЭ должна иметь отношения к возникновению жизни. Т.е. ставим галочку.
СТЭ должна иметь отношения к возникновению жизни потому, что
Увы, это только Ваша личная необразованность. СТЭ описывает изменения в популяциях живых существ. Живущих сейчас живых существ. Откуда взялись живые существа, откуда взялись звезды и галактики или какова природа реликтового излучения и падения бутерброда маслом вниз рассматривают другие теории и гипотезы. Конкретно возникновение жизни - гипотезы РНК мира, коацерватная, микросферная, полиароматических углеводородов, биомолекул из космоса, "черных курильщиков", макаронного монстра итп
Даже если жизнь таки создал Великий Макаронный Монстр, то как оно должно сказаться на теории описывающий возникновение раковой опухоли и устойчивости тараканов к дихлорфосу?
Цитата:
Дарвинская теория в новой обёртке, а Дарвин никак это не объяснил.
Он и не собирался этого объяснять. В очередной раз ликбез для двоечников - теория Дарвина основывается на наблюдениях пород домашних животных и сортов домашних растений с распостранением выведенных из этого наблюдения идей на ваще всю биосферу. Вам для того чтобы сообразить что вот эта болонка произошла от зубастого серого волка нужно обязательно знать откуда взялась самая первая живая клетка миллиарды лет назад? Можете считать что самую самую первую клетку, ту которая для всех нас живых прапрапра...бабка, создал Великий Макаронный Монстр. Если это Вам так важно... На источник болонок это никак не повлияет.
Цитата:
Просто это одна сплошная дыра.
Конкретнее пожалуйста. Пока Вы демонстрируете огромную дыру в собственном образовании. И только...
Цитата:
1. С чего всё началось?
С Большого Взрыва начавшегося с сингулярности в обычном 16мерном пространстве blah-blah. Это пытаются объяснить всякие там теории суперструн, а не СТЭ
Цитата:
2. Где переходные виды?
Посмотрите в зеркало. Увидете "переходный вид" от своей прабабушки к своим правнукам. Собственно Ваш вопрос это стандартная тупость нумер 3. (1 - почему она теория раз доказана? 2 - откуда есть пошла Земля Русская и что об этом думает СТЭ? 3 - когда же нам покажут переходный вид?)
Цитата:
3. Кто поместил в ДНК информацию?
О чем Вы спрашиваете? Что значит "кто поместил в ДНК информацию"? Вот прямо сейчас у Вас в организме в процессе соматического гипермутирования в Ваше личное ДНК помещается информация об атакующих Вас патогенах. Вас этот процесс, к примеру, интересует?
Цитата:
Pustovetov писал(а):
А что поделать если у Вас не хватает соображалки хотя бы сообразить что Вы пишете тупость?
Давайте будем в нашей беседе обходиться без подобных дерзких выпадов. Если у вас, как сторонника эволюции
Показательно что Вы так и не ответили на... "Сможете объяснить что значит "сделать из червяка человека"? Взять клетку червяка и проведя над ней манипуляции получить младенца человечьего?" Как Вы думаете почему я не удивлен этому?
|
|
|
|
Deruz
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 56
|
Deruz ·
03-Окт-11 19:16
(спустя 21 мин.)
Да уж... интеллектом, как видно, вы не обременены. Беседуйте с подобными. Успехов!
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
03-Окт-11 19:48
(спустя 32 мин.)
Так мы и не узнаем от очередного двоечника что он хотел сказать когда писал "Cделайте из червяка человека" или "Кто поместил в ДНК информацию?" и он не расскажет про хоть одну "дыру в ТЭ"... Вот горе то... Единственное на что Вас хватило так это на "сам дурак". И мы с Вами отлично знаем почему.
|
|
|
|
Deruz
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 56
|
Deruz ·
03-Окт-11 21:19
(спустя 1 час 30 мин.)
Ну-ну...
Pustovetov писал(а):
О чем Вы спрашиваете? Что значит "кто поместил в ДНК информацию"? Вот прямо сейчас у Вас в организме в процессе соматического гипермутирования в Ваше личное ДНК помещается информация об атакующих Вас патогенах. Вас этот процесс, к примеру, интересует?
Вы такой умный и образованный не поняли такой простой вопрос? Не знаете что для получения белка из аминокислот нужна программа для их последовательного соединения, которая находится в ДНК? Это просто бред в ответ на неудобный вопрос.
Я спрашивал о том откуда возникла генетическая информация на основании которой строится белок и определённый организм. А вы нарочно тупите, уклоняясь тем самым от ответа, которого у вас нет. Без этой информации жизнь не могла возникнуть в принципе. Так кто ввёл программу?
Насчёт червяка я сказал превратить, а это значит любым способом червяк превращается в человека. (как лягушка в царевну) Так же по теории эволюции было. Никто в лабораториях никого не выращивал. Увы у разумных такого способа нет, не говоря уже о случайном превращении.
С чего началась эволюция? С клетки? Откуда появилась клетка? (нет ответа - не надо снова тупить)
Второй раз спрашиваю, есть хоть один аргумент в пользу эволюции?
Если вы говорите только о эволюционных изменениях в пределах одного вида, а не о происхождении всех от одного предка за миллионы/миллиарды лет, то тут и спорить нечего. Такие изменения имеют место быть. А то вы то про миллиарды лет, то только эволюция живущих сейчас... не поймёшь вас.
А эволюция и происхождение видов - это дело веры, а не доказанный научный факт, как макаронный монстр, чайник рассела и т.п. бредовые сочинения.
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
03-Окт-11 22:14
(спустя 54 мин.)
Deruz писал(а):
Ну-ну...
Pustovetov писал(а):
О чем Вы спрашиваете? Что значит "кто поместил в ДНК информацию"? Вот прямо сейчас у Вас в организме в процессе соматического гипермутирования в Ваше личное ДНК помещается информация об атакующих Вас патогенах. Вас этот процесс, к примеру, интересует?
Вы такой умный и образованный не поняли такой простой вопрос?
Конечно не понял. И никто кто разбирается в предмете не поймет... Так Вас интересует процесс мутаций (собственно именно этот процесс создает информацию в ДНК)? Или что-то другое?
Цитата:
Я спрашивал о том откуда возникла генетическая информация на основании которой строится белок и определённый организм.
В результате мутаций она возникла. Ищите в гугле про генетический алгоритм... Пример образования информации в ДНК я привел чуть выше. Осилили сходить по ссылке и прочитать?
Цитата:
Насчёт червяка я сказал превратить, а это значит любым способом червяк превращается в человека.
Червяк и в другого червяка превратиться не может. Ровно как человек в другого человека. Разве что часть червяков умеют вегетативно размножаться... Об этом опять же Вам должны были рассказать на уроке в школе. Про яйцеклетки там всякие, пестики-тычинки... И соответственно Ваша запрос совершенно не понятен.
Цитата:
Так же по теории эволюции было.
Увы, но ничего подобного в теории эволюции Вы не найдете. Это очередные Ваши фантазии об неизвестном Вам предмете.
Цитата:
С чего началась эволюция? С клетки? Откуда появилась клетка?
Первую клетку создал Великий Макаронный Монстр. СТЭ то тут причем?
Цитата:
Второй раз спрашиваю, есть хоть один аргумент в пользу эволюции?
Думаю Вы затруднитесь ответить что такое "хоть один аргумент в пользу эволюции". Просто потому что Вы не знаете что такое теория эволюции.
Цитата:
Если вы говорите только о эволюционных изменениях в пределах одного вида, а не о происхождении всех от одного предка за миллионы/миллиарды лет, то тут и спорить нечего. Такие изменения имеют место быть. А то вы то про миллиарды лет, то только эволюция живущих сейчас... не поймёшь вас.
Если бы Вы смогли осилить школьный курс биологии то поняли бы.
Цитата:
А эволюция и происхождение видов - это дело веры, а не доказанный научный факт
Вы прям чуть выше писали "тут и спорить нечего" и вдруг "не доказанный научный факт". Вы бы уже определились...
|
|
|
|
Hipnotoad
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 478
|
Hipnotoad ·
04-Окт-11 08:26
(спустя 10 часов)
Дарвин был основателем теории эволюции. А не её гуру или непограшимым божеством, которому все кланяются. Критикуя современные научные взгляды, критикуйте СТЭ, а не дарвинизм. Это раз.
Два: Вообще-то, теория эволюции (любая) и теория происхождения жизни - это, скажем прямо, разные вещи. И теории эволюции, в общем-то, пофиг, откуда пошла жизнь на Земле: самозарождение, божественное творение, ящерики с Сириуса потрудились или Божественная Длань Летающего Макаронного Монстра. У неё другая задача, и смешивать два в одном не стоит. Хотите узнать, откуда зародилась жизнь? Вопрос задавайте тем, кто занимается абиогенезом.
И три. Зволюцию подтверждает наличие вымерших ныне животных, являвшихся переходными звеньями к современным. Ярчайший пример - археоптерикс. А вот что подтверждает божественное творение?
|
|
|
|
Deruz
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 56
|
Deruz ·
04-Окт-11 09:20
(спустя 53 мин.)
С эволюционистами говорить что называется "переспорить жреца". Такие же религиозники.
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
04-Окт-11 09:33
(спустя 13 мин.)
Deruz писал(а):
С эволюционистами говорить что называется "переспорить жреца". Такие же религиозники.
И снова от Вас можно только "сам дурак" услышать. И мы отлично знаем почему так, правда? )
|
|
|
|
Deruz
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 56
|
Deruz ·
04-Окт-11 11:33
(спустя 2 часа)
Ну, умных слов от вас я пока не видел. Посмотрим сколько информации для обсуждения в вашем последнем посте.
Pustovetov писал(а):
Так Вас интересует процесс мутаций (собственно именно этот процесс создает информацию в ДНК)? Или что-то другое?
И соответственно Ваша запрос совершенно не понятен.
Это очередные Ваши фантазии об неизвестном Вам предмете.
Первую клетку создал Великий Макаронный Монстр. СТЭ то тут причем?
Просто потому что Вы не знаете что такое теория эволюции.
Если бы Вы смогли осилить школьный курс биологии то поняли бы.
А тот факт, что вы думаете, что генетическая информация создаётся процессом мутации (словно до каких-либо мутаций её не было) заставляет задуматься... может вы и впрямь
Pustovetov писал(а):
"сам дурак"
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
04-Окт-11 14:03
(спустя 2 часа 29 мин., ред. 04-Окт-11 14:03)
Deruz писал(а):
Ну, умных слов от вас я пока не видел.
Ну так понятное дело что "сам дурак" потому что Вам нечем возразить. Вы можете хоть одно мое утверждение оспорить? Вот именно... Не знаете Вы что такое теория эволюции. И порете чушь про "а откуда взялась первая клетка" и "по теории эволюции червяк превращается в человека"
Цитата:
генетическая информация создаётся процессом мутации
Это банальный естественно-научный факт + математика. Я Вам даже ссылку дал из которой Вы бы могли узнать что на этом факте построена работа Вашего личного специфического иммунитета. Более того, Вы сами писали что "тут и спорить нечего" )
Цитата:
(словно до каких-либо мутаций её не было) заставляет задуматься...
Где-то была да не та (это когда мутирует рабочий ген), а где-то ее и не было (это когда что-то рабочее получается из мусора). Ну а задумываться Вам не повредит, вдруг таки додумаетесь почитать хотя бы школьный учебник биологии.
|
|
|
|
Hipnotoad
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 478
|
Hipnotoad ·
05-Окт-11 01:56
(спустя 11 часов)
Deruz писал(а):
С эволюционистами говорить что называется "переспорить жреца". Такие же религиозники.
Сказал креационист. Что называется, "под столом"
|
|
|
|
Excitone
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 107
|
Excitone ·
05-Окт-11 12:13
(спустя 10 часов, ред. 05-Окт-11 12:13)
Граждане, точнее товарищи, нет не так... братья! 
Будем честными, не всем дано понять эволюцию, но каждый может в нее уверовать! И признаем же - вера в эволюцию прекрасна! Эволюция очищает и облагораживает, создает из простого - сложное, из уродливого - прекрасное, из животного - Человека! Вера в эволюцию ведет нас к высотам духа и разума!
Viva la évolution!
|
|
|
|
qrot
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 343
|
qrot ·
05-Окт-11 12:24
(спустя 10 мин.)
Цитата:
из животного - Человека
Из птицы - Воробья, из дерева - Дуб, из цветка - Розу.
|
|
|
|
Слава Ж.
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 243
|
Слава Ж. ·
06-Окт-11 14:13
(спустя 1 день 1 час)
vikkar спасибо за раздачу. 
А вот каналу россия 1 огромный минус, нельзя так поздно такие передачи показывать. 
|
|
|
|
Tappy
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 57
|
Tappy ·
09-Окт-11 07:01
(спустя 2 дня 16 часов, ред. 09-Окт-11 07:01)
Цитата:
А вот каналу россия 1 огромный минус, нельзя так поздно такие передачи показывать.
Да чего ты беспокоишься? "Слово пастыря" по утрам же показывают, так что с мракобесием на нашем телевидении все в порядке. А у этой псевдонаучной передачи в названии присутствуют слова "генетика" и "дарвин", поэтому ее засунули в ночь. Для мракобесов на первом месте - это пропаганда мракобесия, а на втором, т.е. в ночном эфире, антинаучная пропаганда.
А вот мошеннический фильм-рекламу "Великая тайна воды" про "структурированную воду" они утром или вечером показывали? Уж не знаю, когда по их расчетам целевая аудитория смотри. Это уже третья категория, заключительная, уже подготовленные мракобесными и антинаучными фильмами люди покупали у Масару Эмото (и подобных предпринимателей) водопроводную "заряженную" воду за большие деньги. Ждем еще фильм-рекламу на канале "роисся-1".
|
|
|
|
Roman4472
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 632
|
Roman4472 ·
09-Окт-11 11:24
(спустя 4 часа, ред. 09-Окт-11 11:24)
Tappy писал(а):
А вот мошеннический фильм-рекламу "Великая тайна воды" про "структурированную воду" они утром или вечером показывали? Уж не знаю, когда по их расчетам целевая аудитория смотри. Это уже третья категория, заключительная, уже подготовленные мракобесными и антинаучными фильмами люди покупали у Масару Эмото (и подобных предпринимателей) водопроводную "заряженную" воду за большие деньги. Ждем еще фильм-рекламу на канале "роисся-1".
И это федеральный канал )) На "первом" про НЛО, гадания и суеверия с гороскопами рассказывают и Малахова+ с его нетрадиционной медициной. На ТНТ вообще "Битвы экстрасенсов", общество настолько деградировано в понятии науки, что порой очень страшно это себе представлять. На НТВ сплошной криминал. ПО рент-тв иногда крутят чтото полезное, но редко. В целом наше телевидение - зомбирование населения с неприкрытой ложью.
Есть пример. Я живу в Тюмени, у нас более полугода назад пропала девочка Анна Анисимова, на одном из крупных портало в комментариях пестирили заголовки такого рода: "Давайте позвоним на ТНТ к экстрасенсам!!11" или "Нужно спросить местного батюшку"(конечно, он наверняка должен знать хD ) и т.д.
В сфере образования вводят "Основы православной культуры" как предмет по выбору, но мы же в России живем, все через одно место, где по выбору, станет "обязаловкой". Вообще страшно сегодня жить.
|
|
|
|
Hipnotoad
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 478
|
Hipnotoad ·
10-Окт-11 04:31
(спустя 17 часов, ред. 10-Окт-11 04:31)
Люди в России тупеют. Печально - но факт. Каждый второй мнит себя анальнымастральным исследователем истины, уверен в существовании Нибиру, подделке истории и массонском заговоре, но при этом затрудняется ответить, кто такой Ленин, когда началась Вторая Мировая и кто там с кем воевал. Не слышал бы лично мычание в ответ на эти вопросы, ни за что бы не поверил, что такое возможно.
|
|
|
|
