|
|
|
AlexLAlexLAlexL
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 92
|
AlexLAlexLAlexL ·
13-Июн-11 13:40
(14 лет 3 месяца назад, ред. 13-Июн-11 13:40)
VseDoFeNi писал(а):
AlexLAlexLAlexL писал(а):
А вот повкалывал бы он пару лет в коровнике, на поле, в лесу,...почистил бы говно, ... вот тогда бы у него сразу все прояснилось, и бежал бы он от этой природы галопом в проклятый город.
А вот тут стоп.  Надо полагать, ты этого сам не знаешь. В отличие от меня, например. Несмотря на то, что я рождён и живу в городе, мне приходилось и сенокосить, и пасти крс, и чистить говно, и копать огород, и класть себе печи... Так что, я не по-наслышке знаю деревенскую жизнь. И могу тебе сказать, что десятикратно прав и Арсеньев, и Пронин, и Моллисон, и Хольцер.
Ты же пользуешься исключительно самомнением.
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Она дала мне возможность не гнуться целый день на поле, не мерзнуть зимой, не болеть от всякой дряни и не умирать в 30 лет от износа организма.
Она сделала из людей хлюпиков, живущих в искуственных условиях. Всё идёт к тому, что люди ходят с титановыми суставами, стеклянными глазами, фарфоровыми зубами... Киборги наступают. И это счастье? Да и про 30 лет тебе это "учёные врачи" рассказали, которые ещё никому не вернули здоровье.
Не хочу сейчас спорить кто круче, лучше спроси у любого сельского, - чего же ты глупый в город приехал, и держишься тут когтями и зубами....а не остался наслаждаться близостью к природе, и понимать очей очарование ??? думаю он тебе простым и крепким словом "про очи" всё доходчиво объяснит .
Про врачей спорить смысла нет, без элементарных прививок и антибиотиков, 90 процентов были бы уже на том свету.
|
|
|
|
greyich
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 313
|
greyich ·
13-Июн-11 13:53
(спустя 13 мин., ред. 13-Июн-11 13:53)
AlexLAlexLAlexL, ты путаешь всё в одну кучу, сельских советского образца и жителей-хозяинов - хуторского типа. Вот правда последних остались единицы, остальных изжили. Но ничего, РП быть, не нытьём там катанием, условия такие создались, по другому не выжить. Даже те кто вообще о РП не слышали в пригородах селятся, т.к. слышат голос своего сердца.
Насчёт вакцин, ситуация строго обратная написанному тобой, вакцины больше калечат чем помогают. А антибиотики и 90% на том свете, да так бы и было, но для современных городских, т.к. именно 90% очень ослабленные организмы, растущие в тепличных условиях.
|
|
|
|
AlexLAlexLAlexL
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 92
|
AlexLAlexLAlexL ·
13-Июн-11 14:02
(спустя 8 мин., ред. 13-Июн-11 14:02)
greyich писал(а):
AlexLAlexLAlexL, ты путаешь всё в одну кучу, сельских советского образца и жителей-хозяинов - хуторского типа. Вот правда последних остались единицы, остальных изжили. Но ничего, РП быть, не нытьём там катанием, условия такие создались, по другому не выжить. Даже те кто вообще о РП не слышали в пригородах селятся, т.к. слышат голос своего сердца.
Насчёт вакцин, ситуация строго обратная написанному тобой, вакцины больше калечат чем помогают. А антибиотики и 90% на том свете, да так бы и было, но для современных городских, т.к. именно 90% очень ослабленные организмы, растущие в тепличных условиях.
Почему путаю, и причем тут Советское? в Африке например тоже все на природе живут. И как это называется не важно хоть хутор хоть резервация, волшебной палочки которая будет за них работать, лечить, и производить инструменты нет и не будет.
Ты ведь например уж точно сообщения строчишь не с хутора своего...почему же других агитируешь(?
|
|
|
|
greyich
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 313
|
greyich ·
13-Июн-11 14:28
(спустя 26 мин., ред. 13-Июн-11 14:28)
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Почему путаю, и причем тут Советское? в Африке например тоже все на природе живут. И как это называется не важно хоть хутор хоть резервация, волшебной палочки которая будет за них работать, лечить, и производить инструменты нет и не будет.
В Африке тем не менее люди(не городские) более счастливо живут не смотря на все трудности.
Работать.. спорное слово, есть хорошее слово - ТРУД. Так вот трудиться на своей земле - в кайф, а не в тяжесть, конечно нужно к этому делу подходить с умом, например подобно известному Хольцеру. Поэтому трудиться за меня не нужно, ещё чего, может они ещё и есть за меня будут? 
Инструменты конечно не помешают некоторые, но ведь никто и не говорит о возвращении в "каменный век", речь о разумном использовании природных ресурсов, не для прибылей, а для жизни.
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Ты ведь например уж точно сообщения строчишь не с хутора своего...почему же других агитируешь(?
Не агитирую, лишь отвечаю на вашу грязь в адрес Земли, агитация не имеет смысла, т.к. на бесплодной земле семя не прорастёт, сколько их не разбрасывай.
Ничего не мешает строчить и из хутора.
|
|
|
|
VseDoFeNi
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 924
|
VseDoFeNi ·
13-Июн-11 18:00
(спустя 3 часа)
greyich писал(а):
AlexLAlexLAlexL, ты путаешь всё в одну кучу, сельских советского образца и жителей-хозяинов - хуторского типа.
Он не путает, он просто не знает. И не хочет узнать. Его мнение превыше всего, этакий центропупизм. И в том беда людей ,которые не хотят проверять. А их обманывают.
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Почему путаю, и причем тут Советское?
Потому, что, когда вместо выходных кверху задом на грядках или без выходных для плана на государство и после работы для себя.
|
|
|
|
AlexLAlexLAlexL
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 92
|
AlexLAlexLAlexL ·
13-Июн-11 18:40
(спустя 40 мин., ред. 13-Июн-11 18:40)
greyich писал(а):
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Почему путаю, и причем тут Советское? в Африке например тоже все на природе живут. И как это называется не важно хоть хутор хоть резервация, волшебной палочки которая будет за них работать, лечить, и производить инструменты нет и не будет.
В Африке тем не менее люди(не городские) более счастливо живут не смотря на все трудности.
Работать.. спорное слово, есть хорошее слово - ТРУД. Так вот трудиться на своей земле - в кайф, а не в тяжесть, конечно нужно к этому делу подходить с умом, например подобно известному Хольцеру. Поэтому трудиться за меня не нужно, ещё чего, может они ещё и есть за меня будут?
Инструменты конечно не помешают некоторые, но ведь никто и не говорит о возвращении в "каменный век", речь о разумном использовании природных ресурсов, не для прибылей, а для жизни.
Предлагаемая автором форма сосуществования невозможна в принципе, история знает много примеров поделить справедливо и безвозмездно....сколько раньше не было таких попыток, все они провалились.
Со временем, при отсутствии контроля со стороны, кто то все равно хитростью, силой, или просто лучшей организацией подомнет под себя соседей. И вы получите тот же город только отброшенный во времена феодализма, или крепостничества.
greyich писал(а):
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Ты ведь например уж точно сообщения строчишь не с хутора своего...почему же других агитируешь(?
Не агитирую, лишь отвечаю на вашу грязь в адрес Земли, агитация не имеет смысла, т.к. на бесплодной земле семя не прорастёт, сколько их не разбрасывай.
Ничего не мешает строчить и из хутора.
Правда, может ваш хутор интернет сам себе изобрел и проложил? если бы каждый сидел на своем участке, то кто бы техникой и наукой занимался, образованием?
Да через поколение ваши дети станут дремучими дикарями, они вам покажут "очей очарование"
VseDoFeNi писал(а):
greyich писал(а):
AlexLAlexLAlexL, ты путаешь всё в одну кучу, сельских советского образца и жителей-хозяинов - хуторского типа.
Он не путает, он просто не знает. И не хочет узнать. Его мнение превыше всего, этакий центропупизм. И в том беда людей ,которые не хотят проверять. А их обманывают.
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Почему путаю, и причем тут Советское?
Потому, что, когда вместо выходных кверху задом на грядках или без выходных для плана на государство и после работы для себя.
Да, сейчас поеду в Сибирь, начну огородничеством заниматься, и охотой, и нас таких будет сто миллионов, у каждого будет по несколько коров, и полей с разными сортами злаковых, гречка, рис, овсянка, утром на поле, днем на охоту, вечером на рыбалку, и так все сто миллионов... через пару месяцев от леса останутся только щепки, а от плодородной земли через пару лет только бесплодные степи ,где воду питьевую брать? .....очень смешно. А если неурожай? а если засуха, а если наводнение? если бандиты? вот подумайте хотя чуть чуть, прежде чем предаваться романтическим мечтам.
Так худо бедно можно жить, только если вас максимум несколько десятков тысяч, куда остальных девать?
|
|
|
|
greyich
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 313
|
greyich ·
13-Июн-11 20:46
(спустя 2 часа 6 мин.)
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Правда, может ваш хутор интернет сам себе изобрел и проложил? если бы каждый сидел на своем участке, то кто бы техникой и наукой занимался, образованием?
Да через поколение ваши дети станут дремучими дикарями, они вам покажут "очей очарование"
Чукча не читатель, Чукча писатель? .. уже много раз повторил, что не нужно отказываться от технического, но нужно умерить его количество до приемлемого, сейчас его в тысячи раз больше чем реально нужно и устаревание очень быстрое, даже профессия недавно появилась, по закладыванию в устройства срока работы, что бы через нужный срок устройство ломалось и всё это только ради прибыли! Этож дурость обречённая на крах изначально, надеюсь все это уже понимают.
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Да, сейчас поеду в Сибирь, начну огородничеством заниматься, и охотой, и нас таких будет сто миллионов, у каждого будет по несколько коров, и полей с разными сортами злаковых, гречка, рис, овсянка, утром на поле, днем на охоту, вечером на рыбалку, и так все сто миллионов... через пару месяцев от леса останутся только щепки, а от плодородной земли через пару лет только бесплодные степи ,где воду питьевую брать? .....очень смешно. А если неурожай? а если засуха, а если наводнение? если бандиты? вот подумайте хотя чуть чуть, прежде чем предаваться романтическим мечтам.
Так худо бедно можно жить, только если вас максимум несколько десятков тысяч, куда остальных девать?
Ты бы для приличия хотя бы ознакомился с тем, что предлагают, то что ты тут написал к предлагаемому не имеет никакого отношения.
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
14-Июн-11 00:13
(спустя 3 часа)
greyich писал(а):
Ты бы для приличия хотя бы ознакомился с тем, что предлагают
Предлагаете конечно вы не это. Какой же жулик скажет правду лоху? Но вот дурачков, которых вам получиться охмурить, ожидает тяжелый труд без праздников и больничных, нищета, невежество и раняя смерть.
|
|
|
|
greyich
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 313
|
greyich ·
14-Июн-11 00:41
(спустя 27 мин., ред. 14-Июн-11 00:41)
Pustovetov, а это, что ещё за фантазии? Охмурить - это значит кого-то в чём-то обмануть и обычно подразумевается выгода от подобного действия. В данном случае предоставляется информация, хочешь разбирайся в ней, не хочешь не разбирайся, в любом случае никто никого никуда не тянет и никого не возглавляет.
Если идея в целом понравилась, то включай мозг и думай как ТЕБЕ её САМОМУ реализовать для СЕБЯ во всех деталях, никто не говорит, что на волне фанатизма нужно всё бросать и бежать за город, более того настоятельно рекомендуется ознакомиться теоретически и практически с нужными науками которые нужны при такой жизни и т.д.
Для большинства смена образа жизни очень трудна, поэтому нужен очень прагматичный и разумный подход во всём.
Хватит фигню всякую придумывать и говорить, особенно если не имеете представления о предмете разговора.
|
|
|
|
VseDoFeNi
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 924
|
VseDoFeNi ·
14-Июн-11 05:08
(спустя 4 часа)
greyich писал(а):
Ты бы для приличия хотя бы ознакомился с тем, что предлагают, то что ты тут написал к предлагаемому не имеет никакого отношения.
VseDoFeNi писал(а):
Он не путает, он просто не знает. И не хочет узнать. Его мнение превыше всего, этакий центропупизм. И в том беда людей ,которые не хотят проверять. А их обманывают.
И ещё не один из этого легиона подтянется.
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
14-Июн-11 14:17
(спустя 9 часов)
greyich писал(а):
Pustovetov, а это, что ещё за фантазии? Охмурить - это значит кого-то в чём-то обмануть и обычно подразумевается выгода от подобного действия. В данном случае предоставляется информация, хочешь разбирайся в ней, не хочешь не разбирайся, в любом случае никто никого никуда не тянет и никого не возглавляет.
Именно. Вы прям шпарите по методичке "как развести лоха на бабло"... Все вы говорите - "Мы просто информируем о новом методе лечения плоскостопия, революционном способе выращивания бананов в Антарктиде, новейшей схеме получения свободной энергии, экологически чистой щекоталке попы. Никто никого не заставляет покупать книжечки, касеточки, подушечки с кедровой стружечкой и посещать семинарчики австрийского жулика рассказывающего о том как он бы вел с/х если бы не ездил по миру с платными семинарами". Сетевой маркетинг, фигли... С мировым оборотом на сотни миллиардов у.е.
Цитата:
более того настоятельно рекомендуется ознакомиться теоретически и практически с нужными науками которые нужны при такой жизни и т.д.
Враки. Основа Вашей и прочих вседофень деятельности состоит в яростной и бескомпромисной войне с нужными науками. Потому что если человек будет знать агрономию и экономику, то он пошлет нафиг "родовые поместья", а если физиологию и фармакологию то "натуропатию" и "сырожрачку".
Вот Вас спросили что будете делать в случае неурожая. И? В прекрасной ведоруссии не бывает неурожаев?
Цитата:
Для большинства смена образа жизни очень трудна, поэтому нужен очень прагматичный и разумный подход во всём.
Можно даже рассказать о "прагматичном и разумном подходе". Продается квартирка в городе и... нет не покупается "домик в деревне", как сделал бы нормальный дауншифтер... деньги вносятся как взнос в Рога и Копыта Некоммерческое партнерство "Экологическое поселение Солнышко"и привет обычная для различных религиозных групп коммерческая практика. Через несколько лет у человека кончатся деньги и он узнает, что жить при лучине тоскливо, а хода назад уже нет. Только в бомжи.
Цитата:
Хватит фигню всякую придумывать и говорить, особенно если не имеете представления о предмете разговора.
Это мы уже слышали и неоднократно. Правда Вы объяснить где фигня всегда затрудняетесь... И понятно почему.
|
|
|
|
greyich
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 313
|
greyich ·
14-Июн-11 14:33
(спустя 16 мин., ред. 14-Июн-11 14:33)
Pustovetov, не знаю никаких некоммерческих партнерств "Экологическое поселение Солнышко"...
и речь не о дауншифтерах, а РП - концепции разные.
Pustovetov писал(а):
Вот Вас спросили что будете делать в случае неурожая. И? В прекрасной ведоруссии не бывает неурожаев?
Представляешь, не бывает!
Думать нужно, а не картошку гектарами засаживать, тогда и неурожая не будет. Нужны объяснения? - изучай основы пермакультуры и подобного земледелия.
Заодно встречный вопрос, а что будете делать в случая неурожая(которые всё чаще в традиционном земледелии) вы! - приверженцы урбанизации ?
|
|
|
|
VseDoFeNi
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 924
|
VseDoFeNi ·
14-Июн-11 18:26
(спустя 3 часа)
Pustovetov писал(а):
Все вы говорите - "Мы просто информируем о новом методе лечения плоскостопия, революционном способе выращивания бананов в Антарктиде, новейшей схеме получения свободной энергии, экологически чистой щекоталке попы. Никто никого не заставляет покупать книжечки, касеточки, подушечки с кедровой стружечкой и посещать семинарчики австрийского жулика рассказывающего о том как он бы вел с/х если бы не ездил по миру с платными семинарами". Сетевой маркетинг, фигли... С мировым оборотом на сотни миллиардов у.е.
Неа, это говорят "цивилизованные" торгаши. И облапошеные ими люди с утра до ноченьки пашут на нескольких работах, чтобы сделать власть торгашей ещё крепче.
Pustovetov писал(а):
Основа Вашей и прочих вседофень деятельности состоит в яростной и бескомпромисной войне с нужными науками.
Да ладно! А как же Ломоновов, Эклебен? http://feb-web.ru/feb/lomonos/texts/lo0/lo9/lo9-3862.htm
А как же Овсинский? http://www.viktoriy.ru/page824734
А как же выпустник СХ академии им. Тимирязева Курдюмов? http://kurdyumov.ru/knigi/zaschita/zaschita00.php
И вообще, строго научный факт - семя, брошеное в землю, растёт несмотря на желание бросившего или его нежелание, то есть само.
Перечислять всех смысла нет. Вам, гражданин, хоть кол на голове теши, не дойдёт.
Pustovetov писал(а):
нет не покупается "домик в деревне", как сделал бы нормальный дауншифтер... деньги вносятся как взнос в Рога и Копыта Некоммерческое партнерство "Экологическое поселение Солнышко"и привет обычная для различных религиозных групп коммерческая практика. Через несколько лет у человека кончатся деньги и он узнает, что жить при лучине тоскливо, а хода назад уже нет. Только в бомжи.
Никто никуда никаких денег не носит. Это у вас о них голова болит. Земля многие тысячи лет без платы кормила человека, а сейчас вас стал кормить пищепром...за деньги. Кормите и дальше химией ваших детушек, то-то чем дальше, тем больше хронически больных становится.
|
|
|
|
AlexLAlexLAlexL
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 92
|
AlexLAlexLAlexL ·
14-Июн-11 20:44
(спустя 2 часа 18 мин., ред. 14-Июн-11 20:44)
greyich писал(а):
Чукча не читатель, Чукча писатель? .. уже много раз повторил, что не нужно отказываться от технического, но нужно умерить его количество до приемлемого, сейчас его в тысячи раз больше чем реально нужно и устаревание очень быстрое, даже профессия недавно появилась, по закладыванию в устройства срока работы, что бы через нужный срок устройство ломалось и всё это только ради прибыли! Этож дурость обречённая на крах изначально, надеюсь все это уже понимают.
Проблемы есть, но я предпочитаю портящиеся телефоны и сгорающие лампочки, рабскому труду на износ.
Может быть в лесу у тебя станет меньше проблем, зато какие....лучше уж много мелких.
greyich писал(а):
Ты бы для приличия хотя бы ознакомился с тем, что предлагают, то что ты тут написал к предлагаемому не имеет никакого отношения.
Я ознакомился, автор предлагает всем в Сибирь в какие то поселения, где жить своим трудом.
Адская хрень.
Помню при Совке было такое поселение в Сибири, так через несколько поколений эти люди потеряли иммунитет, с ними не могли общаться городские без риска их убить гриппом, они стали похожи на обезьян, от множественных инцестов, и в конце концов вымерли, последнюю женщину привезли в город как экспонат, и долго реабилитировали в клинике, и конечно ничего у них не получилось
|
|
|
|
VseDoFeNi
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 924
|
VseDoFeNi ·
14-Июн-11 21:08
(спустя 23 мин.)
AlexLAlexLAlexL писал(а):
рабскому труду на износ.
Кто рабовладелец?
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Может быть в лесу у тебя станет меньше проблем, зато какие
Какие?
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Я ознакомился, автор предлагает всем в Сибирь в какие то поселения, где жить своим трудом.
С материалами, которые я предлагал тоже ознакомился?
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Помню при Совке было такое поселение в Сибири,
"Совок", это твоя страна, между прочим. Только ты не помнишь, ты слышал звон, да не знаешь где он. А вообще, молодой человек, речь идёт о Лыковых. Вот только никакого инцеста у них не было.
|
|
|
|
greyich
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 313
|
greyich ·
14-Июн-11 21:21
(спустя 12 мин.)
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Я ознакомился, автор предлагает всем в Сибирь в какие то поселения, где жить своим трудом.
Это про какого автора речь то, что-то я не помню, что-бы Мегре в Сибирь всех зазывал
|
|
|
|
AlexLAlexLAlexL
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 92
|
AlexLAlexLAlexL ·
14-Июн-11 21:25
(спустя 4 мин., ред. 14-Июн-11 21:25)
VseDoFeNi писал(а):
AlexLAlexLAlexL писал(а):
рабскому труду на износ.
Кто рабовладелец?
Твой живот который жрать захочет и деток твоих.
VseDoFeNi писал(а):
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Может быть в лесу у тебя станет меньше проблем, зато какие
Какие?
А представь что зима, а запас провизии сгорел, испортился, подгнил... или мыши погрызли, или вот хотя бы инфекция элементарная, когда у тебя не будет антибиотика, а если что посерьезней.
VseDoFeNi писал(а):
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Я ознакомился, автор предлагает всем в Сибирь в какие то поселения, где жить своим трудом.
С материалами, которые я предлагал тоже ознакомился?
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Помню при Совке было такое поселение в Сибири,
"Совок", это твоя страна, между прочим. Только ты не помнишь, ты слышал звон, да не знаешь где он. А вообще, молодой человек, речь идёт о Лыковых. Вот только никакого инцеста у них не было.
Лыковы наверно от духа святого детей делали.
Как ей хорошо там живется, просто завидно .
http://www.aif.ru/society/news/32163
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
14-Июн-11 23:48
(спустя 2 часа 22 мин., ред. 14-Июн-11 23:48)
greyich писал(а):
Pustovetov, не знаю никаких некоммерческих партнерств "Экологическое поселение Солнышко"...
Врете и не краснеете... http://forum.anastasia.ru/topic_50167.html
Цитата:
и речь не о дауншифтерах, а РП - концепции разные.
Конечно разные. Дауншифтеры - нормальные люди, которые решили послать нафиг городской муравейник и пожить в свое удовольствие. Хочется человекам внесистемно пожить, ну дык и на здоровье. У меня есть знакомые, которые пару лет прожили на берегу Белого моря в заброшенной поморской деревеньке (а какие тем пейзажи блин!), а потом сорвались и прямо из арктики автостопом через всю евразию проехали в Индию... У РП обязательно жить всю жизнь в одном месте и в окружении единомышленников, шаг на метр левее того "1 га", значит побег и охрана стреляет без предупреждения.
Цитата:
Pustovetov писал(а):
Вот Вас спросили что будете делать в случае неурожая. И? В прекрасной ведоруссии не бывает неурожаев?
Представляешь, не бывает!
Думать нужно, а не картошку гектарами засаживать, тогда и неурожая не будет. Нужны объяснения? - изучай основы пермакультуры и подобного земледелия.
Увы, значит о с/х Вы знаете только по "основам пермакультуры" которая никакого отношения к с/х не имеет. Конечно если как у австрийского пермакултера иметь ~50 га на 3 человека, то наверно при любом неурожае можно перебиться за счет приезжающих в Альпы экоолухов. Но у вас то один га. И местность бывает не альпийская, а степная/лесостепная, с суховеями...
Цитата:
Заодно встречный вопрос, а что будете делать в случая неурожая(которые всё чаще в традиционном земледелии) вы! - приверженцы урбанизации ?
Привезем ту картошку из ЮАР с Аргентиной. Да и неурожай в земледелии встречается намного реже чем хотелось бы жуликам.
VseDoFeNi писал(а):
Да ладно! А как же Ломоновов, Эклебен?
И что Ломоносов, Эклебен и прочие Овсинские?
|
|
|
|
greyich
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 313
|
greyich ·
14-Июн-11 23:52
(спустя 4 мин., ред. 14-Июн-11 23:52)
Pustovetov, опять ты всё врёшь, повыдёргивал отовсюду, всякого.
Пойми, что фанатики, идиоты и мошенники - они везде есть, но это не означает, что все такие.
Кто как хочет и понимает пусть так и создаёт своё РП, нет никаких правил для этого и чей-то топик на форуме сайта anastasia.ru никому не указ, а обычное видение одного человека, если наберётся группа с подобными взглядами, ну пусть живут как им хочется, в чём проблема то?
Насчёт выращивания, без разницы где выращивать, если правильно хозяйствовать любое место преобразуется в плодородное.
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
14-Июн-11 23:58
(спустя 5 мин., ред. 15-Июн-11 01:31)
greyich писал(а):
Pustovetov, опять ты всё врёшь, повыдёргивал отовсюду, всякого.
Как обычно у greyich не нашлось что возразить.
Цитата:
Кто как хочет и понимает пусть так и создаёт своё РП, нет никаких правил для этого и чей-то топик на форуме сайта anastasia.ru никому не указ, а обычное видение одного человека, если наберётся группа с подобными взглядами, ну пусть живут как им хочется, в чём проблема то?
Увы, но есть такой В. Пузаков который определил что такое РП. И в том топике как раз обсуждаются "заветы Анастасии" по созданию РП. И все без исключения общины кедрозвонов строятся по указаному Пузаковым шаблону. И то что Вы врете что таких общин нет Вас не красит.
Цитата:
Насчёт выращивания, без разницы где выращивать, если правильно хозяйствовать любое место преобразуется в плодородное.
Ага, ага...
|
|
|
|
greyich
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 313
|
greyich ·
15-Июн-11 00:33
(спустя 35 мин.)
всё ясно, ещё один РПЦешник...
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
15-Июн-11 01:24
(спустя 50 мин.)
greyich писал(а):
всё ясно, ещё один РПЦешник...
Так мы и не узнаем что будет в РП в случае неурожая. Да и рассказа о том почему Вы соврали: "Не знаю никаких некоммерческих партнерств "Экологическое поселение xxx" мы не дождемся. Такая вот "Власть Истины"...
|
|
|
|
greyich
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 313
|
greyich ·
15-Июн-11 01:42
(спустя 17 мин.)
про РПЦ значит не отрицаешь.
Неурожая не будет! .. но если уж так интересны нереальные варианты, то всегда есть варианты заготовок и консерваций, пережить трудные времена вполне по силам, не раз было доказано на практике. Так-же никто не мешает закупить из другого региона.
Где я соврал? Не знаю я никакого некоммерческого партнерства "Экологическое поселение xxx", но не отрицаю, что такие могут существовать, а если и есть, то что, в чём конкретно проблема?
|
|
|
|
VseDoFeNi
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 924
|
VseDoFeNi ·
15-Июн-11 07:54
(спустя 6 часов, ред. 15-Июн-11 08:12)
- А как понимать исторический факт, когда земледельцы древнего государства Шумер (30-28 вв. до н.э.)
получали по 250 центнеров пшеницы и ячменя с гектара в обычные годы и до 300 центнеров в годы урожайные?
Ю. Слащинин.
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Твой живот который жрать захочет и деток твоих.
Смею тебя заверить, что нормальный человек не съест больше килограмма в день, а это всего-то навсего 365кг в год, такое кол-во вообще элементарно вырастить. Не поленись вот, посмотри Счастливцев. Землетворение: Обработка большой площади земли без применения техники [2007 г., Научно-популярный, CAMRip] Это уже полупромышленное земледелие...как бы.
AlexLAlexLAlexL писал(а):
А представь что зима, а запас провизии сгорел, испортился, подгнил...
Почему-то недалёкие люди считают, что РП это какой-то вакуум.
AlexLAlexLAlexL писал(а):
или вот хотя бы инфекция элементарная, когда у тебя не будет антибиотика, а если что посерьезней.
http://video.yandex.ru/users/karakashan/view/3/ хотябы минут 10-15...
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Как ей хорошо там живется, просто завидно .
Причём тут Лыковы и РП?  Дорогой товарищ, ты даёшь повод сильно усомниться в твоих умственных способностях.
Pustovetov писал(а):
Дауншифтеры - нормальные люди, которые решили послать нафиг городской муравейник и пожить в свое удовольствие. Хочется человекам внесистемно пожить, ну дык и на здоровье.
Т.е., если чел купил дом в деревне, он нормальный, а если построил сам на гектаре-двух, он идиот? Где логика?
Pustovetov писал(а):
Увы, значит о с/х Вы знаете только по "основам пермакультуры" которая никакого отношения к с/х не имеет.
Для особо одарённых повторяю - я лично работал с совхозе.
Pustovetov писал(а):
Привезем ту картошку из ЮАР с Аргентиной.
Что-то даже городские владельцы шести соток не спешат покупать импортную картошку, предпочитая свою.
Pustovetov писал(а):
прочие Овсинские?
И всё же чукча не читатель. http://www.viktoriy.ru/page0117072010
Пустоветов, складывается впечатнение, что тебя за твой флуд башляют.
Pustovetov писал(а):
Так мы и не узнаем что будет в РП в случае неурожая.
Не будет неурожая. http://www.viktoriy.ru/page0209092010
Даже если не будет, кто мешает получить помощь у других? В конце концов, понятие "взаимовыручка" никто не отменял, да и купить будет можно, как и сейчас.
|
|
|
|
AlexLAlexLAlexL
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 92
|
AlexLAlexLAlexL ·
15-Июн-11 08:11
(спустя 16 мин., ред. 15-Июн-11 08:22)
greyich писал(а):
Так-же никто не мешает закупить из другого региона.
Наверно за доллары ??? или кого нибудь из детей в рабство?
VseDoFeNi писал(а):
- А как понимать исторический факт, когда земледельцы древнего государства Шумер (30-28 вв. до н.э.)
получали по 250 центнеров пшеницы и ячменя с гектара в обычные годы и до 300 центнеров в годы урожайные?
Ю. Слащинин.
Ты посмотри где Шумеры жили а где ты будешь. У них климат тёплый и речка рядом, а у тебя ни того ни другого. Кстати где эти Шумеры? правильно...вымерли давно.
Ты что то путаешь, во первых ты будешь не один, минимум трое, во вторых килограмм это в городе, где ты физически не работаешь, в третьих, тебе кормить ещё и скотину, птицу, в четвёртых, тебе нужно на будущий посев откладывать,.... человеческий фактор, стихия ....и тд......ещё масса непредвиденных случаев.....и вот ты сидишь голодный и больной зимой, без света и воды.
|
|
|
|
VseDoFeNi
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 924
|
VseDoFeNi ·
15-Июн-11 08:24
(спустя 13 мин., ред. 15-Июн-11 08:24)
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Наверно за доллары ???
Ты же денег и принесёшь за экологически чистые продукты, гражданин чукча.
http://www.viktoriy.ru/page0209092010
Цитата:
2010-й год устроил суровое испытание труженикам села. Такой жестокой засухи селяне не помнят на своём веку. Пропали огромные площади зерновых, пропашных, кормовых культур. В некоторых регионах из-за недостатка кормов «в полный рост» встала проблема сокращения поголовья скота.
Специалисты предупреждают о глобальном изменении климата, о возможных повторениях неурожаев из-за засухи. Неужели нет выхода? Должна же, наверное, быть альтернатива традиционным технологиям?
И она есть! Это нулевая система обработки почвы. Сегодня в большинстве стран мира она известна как No-Till, хотя основоположником этой технологии является наш соотечественник, русский ученый И.Е. Овсинский, который ещё в 1899 году опубликовал результаты своих многолетних научных и практических работ («Новая система земледелия», Киев, 1899 год). Над этой тематикой работали также Н.А. Тулайков, Т.С. Мальцев, А.И. Бараев и другие известные русские ученые.
Оказывается, при поверхностной обработке почвы на глубину 5...7 см (так называемой, минимальной обработке почвы) сохраняются естественные дрены, образованные разлагающимися останками корневой системы растений, и канальцы, образованные дождевыми червями. Система естественных дрен делает почву как бы рыхлой на большую глубину - гораздо большую, чем это происходит при пахоте, способной пропускать внутрь воздух и влагу. Наличие одновременно в почве воздуха и влаги ускоряет процессы разложения пожнивных остатков, не допуская повышения кислотности, повышает растворимость (превращение в доступные растениям формы) в избытке имеющихся в почве и необходимых для питания растений фосфора, калия, магния и других жизненно необходимых химических элементов.
Всегда имеющаяся в воздухе влага, конденсируется на границе между обработанной и необработанной частями почвы - выпадает дневная почвенная роса - происходит атмосферная ирригация. Вместе с дневной почвенной росой, растениям доставляется достаточное для их развития количество азота в виде растворенных в росе соединений.
...
...
И вот, урожай собран и реализован, подсчитаны итоги. Себестоимость озимой пшеницы составила 1,36 руб/кг! Цена реализации - 4,30 руб/кг. Прибыль - почти по 3 рубля с каждого килограмма!
Это итоги прошлого года, когда всё лето не было дождей и стояла жара в 40 градусов.
А уж для совсем-совсем-совсем одарённых дорога одна - в ПНД.
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
15-Июн-11 08:34
(спустя 9 мин., ред. 15-Июн-11 09:37)
greyich писал(а):
про РПЦ значит не отрицаешь.
"- Да ты же верблюд! - Помилуйте, какой же я верблюд? - Верблюд, вылитый!"
У Вас в голове не укладывается что против Вас могут быть не только Ваши конкуренты по разводу лохов?
Цитата:
Неурожая не будет! .. но если уж так интересны нереальные варианты, то всегда есть варианты заготовок и консерваций, пережить трудные времена вполне по силам, не раз было доказано на практике. Так-же никто не мешает закупить из другого региона.
Ясное дело. Не будет! Достаточно встать в центре огородика, громко прокричать "Пермакультура!!!" и хляби рассеются =)
Похоже Вы плохо понимаете что такое крестьянское хозяйство и чем оно отличается от подсобных "6 соток". Как я уж не однократно писал, крестьяне с наделом в 1 десятину назывались малоземельными и после 1917 вступали в комитеты бедноты. И происходило это совсем не потому что им никто не рассказал что на огороде можно применять мульчирование
Цитата:
Где я соврал? Не знаю я никакого некоммерческого партнерства "Экологическое поселение xxx", но не отрицаю, что такие могут существовать, а если и есть, то что, в чём конкретно проблема?
Не думаю что Вы, весь такой "в теме", вдруг оказывается не знаете как везде строятся РП. А проблема в том что вляпывшийся в это человек теряет свободу
VseDoFeNi писал(а):
- А как понимать исторический факт, когда земледельцы древнего государства Шумер (30-28 вв. до н.э.)
получали по 250 центнеров пшеницы и ячменя с гектара в обычные годы и до 300 центнеров в годы урожайные? Ю. Слащинин.
Понимать так что Ю. Слащинин не в курсе что такое земледелие на сурово ирригированных, удобреных илом полях и чем оно отличается от змеледелия в степи.
Цитата:
Т.е., если чел купил дом в деревне, он нормальный, а если построил сам на гектаре-двух, он идиот?
Если он построл дом не себе, а в собственность некомерческого религиозного партнерства, то наверно таки да, идиот.
Цитата:
Для особо одарённых повторяю - я лично работал с совхозе.
Агрономом? Или "дрова колол"(с) ?
Цитата:
Что-то даже городские владельцы шести соток не спешат покупать импортную картошку, предпочитая свою.
Что-то все окружающие владельцы дачек прекратили выращивать свою картошку, а перешли на разведение цветников и лужаек.
Цитата:
И всё же чукча не читатель.
И что Ломоносов, Эклебен и прочие Овсинские? Нет ответа... Хотя бы узнали бы что безпахота и устройство кущения диаметрально противоположные технологии... Агроном, фигли там... А если уж даете ссылки на no-till то поинтересуйтесь что за технологии используюся. Прикиньте сможет ли 350 сильный трактор развернутся на 1 га и будет ли у владельца того 1 га миллион баксов на покупку такого трактора с сеялкой. Ну и естественно от неурожая no-till совсем не страхует, требует серъезных кап вложений и вбивает осиновый кол в деревню и РП. Потому что один механизатор используя такую технологию может успешно обработать этак ~10000-15000 га зернового поля. С соответствующим снижением себестоимости и потребности в работниках. Это технологии для приличных с/х организаций с миллиоными оборотами.
|
|
|
|
VseDoFeNi
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 924
|
VseDoFeNi ·
15-Июн-11 08:40
(спустя 6 мин., ред. 15-Июн-11 11:39)
AlexLAlexLAlexL писал(а):
Ты что то путаешь, во первых ты будешь не один, минимум трое, во вторых килограмм это в городе, где ты физически не работаешь, в третьих, тебе кормить ещё и скотину, птицу, в четвёртых, тебе нужно на будущий посев откладывать
Что-то все посты , как под копирку писаны.
Ты Счастливцева-то посмотри, испытай его технологию, глядишь, тоже приобщишься.
Pustovetov писал(а):
после 1917 вступали в комитеты бедноты
Мало ли у нас Швондеров? Швондеры халявщики были, есть и будут.
Pustovetov писал(а):
А проблема в том что вляпывшийся в это человек теряет свободу
Pustovetov, вы трепло.
Pustovetov писал(а):
Понимать так что Ю. Слащинин не в курсе что такое земледелие на сурово ирригированных, удобреных илом полях и чем оно отличается от змеледелия в степи.
Этого ещё не достаочно? https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=45648666#45648666
Pustovetov писал(а):
Если он построл дом не себе, а в собственность некомерческого религиозного партнерства, то наверно таки да, идиот.
Повторяю вопрос.
Т.е., если чел купил дом в деревне, он нормальный, а если построил сам на гектаре-двух, он идиот?
Вся болтовня о каких-то сектах чистой воды трёп.
Pustovetov писал(а):
Агрономом? Или "дрова колол"(с) ?
К счастью не агрономом и не дровосеком. То-то я смотрю у нас что ни агроном, то гений, вернувший плодородие земле.
Pustovetov писал(а):
Что-то все окружающие владельцы дачек прекратили выращивать свою картошку, а перешли на разведение цветников и лужаек.
Если кто-то сдал ведро спермы, это ещё не означает, что у него миллиард детей родился.
Pustovetov писал(а):
И что Ломоносов, Эклебен и прочие Овсинские? Нет ответа...
И всё же чукча не читатель. https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=45648666#45648666
|
|
|
|
greyich
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 313
|
greyich ·
15-Июн-11 12:25
(спустя 3 часа)
Pustovetov писал(а):
Ясное дело. Не будет! Достаточно встать в центре огородика, громко прокричать "Пермакультура!!!" и хляби рассеются =)
Похоже Вы плохо понимаете что такое крестьянское хозяйство и чем оно отличается от подсобных "6 соток". Как я уж не однократно писал, крестьяне с наделом в 1 десятину назывались малоземельными и после 1917 вступали в комитеты бедноты. И происходило это совсем не потому что им никто не рассказал что на огороде можно применять мульчирование
Мульчирование - это только 1 приём и не более, проще говоря опять "пук в лужу" с твоей стороны.
В центре огородика конечно ничего и не получится, только полный идиот подобное будет делать. У меня лично есть успешный опыт преобразования 1.5 гектара в садово-огородный комплекс, где растёт всё само, конечно пока не хватает опыта и ума сделать идеально, что бы севооборота избежать, и вообще режима посадки, что бы вообще не нужно было ничего делать, только корректировать, но это прийдёт, я не спешу
|
|
|
|
Pustovetov
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 4247
|
Pustovetov ·
15-Июн-11 13:23
(спустя 58 мин.)
VseDoFeNi писал(а):
Повторяю вопрос.
Т.е., если чел купил дом в деревне, он нормальный, а если построил сам на гектаре-двух, он идиот?
Повторяю ответ - Если он построил дом не себе, а в собственность некомерческого религиозного партнерства, то наверно таки да, идиот.
И что Ломоносов, Эклебен и прочие Овсинские? Нет ответа... и не будет. Но вообще конечно особая интеллектуальная мощь нужна чтобы предложить как панацею от неурожаев у дачников хайтек с GPSом, раундапом и сеялкой Jhon Deere модели 1895 за 200 тыс. у.е. =))
greyich писал(а):
Мульчирование - это только 1 приём и не более, проще говоря опять "пук в лужу" с твоей стороны.
И Вам не получается ничего придумать поумнее и приходиться включать дурочку?
|
|
|
|
