Великая и забытая (32 серии) (Галина Ясногородская, Ольга Адрианова) [2010, Исторический, DVDRip]

Страницы :   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Ответить
 

Chas'la

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 3

Chas'la · 17-Апр-11 13:58 (14 лет 5 месяцев назад, ред. 17-Апр-11 13:58)

goga13 писал(а):
Интересно какая при Царе во время войны была "жопа". Россия единственная страна у которой во время войны не было продовольственных карточек.
Увы были. Вкупе с железнодорожным кризисом. Карточки в городах пришлось вводить весной 1916, а продразверстку в декабре 1916.
Цитата:
Попробовал бы дворянин Ульянов в году так 1944 в Питере на бронивичке у Финляндского вокзала выступить с призывом свержения власти. Что бы с ним было?
Ну какой идиот, участвуя в мировой войне, отменяет полицию и контрразведку?
[Профиль]  [ЛС] 

kuzma-i-barin

Стаж: 16 лет

Сообщений: 278

kuzma-i-barin · 05-Май-11 11:38 (спустя 17 дней, ред. 05-Май-11 11:38)

О! Так тут практически те же люди присутствуют, что снимали Вторую Мировую. День за днем. Что ж, надо обязательно посмотреть
[Профиль]  [ЛС] 

vbub

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 6


vbub · 14-Май-11 19:07 (спустя 9 дней, ред. 14-Май-11 19:07)

История - ложь в которую верят все. /Вольтер/;
историческая истина - наиболее авторитетная гипотеза;
история - идеологический продукт, человек пологающий историю наукой - осел идущий за морковкой...
P/S. Cпасибо за раздачу!
[Профиль]  [ЛС] 

Rucich

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 34


Rucich · 15-Май-11 14:59 (спустя 19 часов)

ответ на клевету Государя https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2888946
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1283076
[Профиль]  [ЛС] 

tetra-z

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 997


tetra-z · 16-Май-11 17:43 (спустя 1 день 2 часа, ред. 17-Май-11 12:00)

cucumb писал(а):
Спасибо автору за раздачу. Честно говоря, не нашёл где купить этот сериал - а очень хочу хоть чем-то поддержать создателей в восстановлении русской истории, оплеваной в советское время.
Почему-то советские не могут спокойно пройти мимо Российской Империи и её величия. Оно и понятно - оправдать советский период, не оболгав великую Россию невозможно. Вот и в этом топике апологеты советчины с антирусской пеной у рта вынимают пятого козырного туза из засаленного рукава телогрейки. "Во всем виноват Николай II, а потери русской армии были астрономическими, 11 миллионов!" Как считали - неведомо. Но причина истеричных передергиваний понятна. Официальный итог по потерям СССР (возьму минимальную цифру) 6,8 миллионов военнослужащих убито, полные же потери (с гражданским населением) - ещё более шокирующие 26 миллионов! Русская императорская армия потеряла на порядок меньше людей. Официальные цифры порядка 775 тысяч убитыми и пропавшими без вести военнослужащими...
В первой мировой войне силы соперников были примерно равны. Во второй мировой, СССР вынужден был противостоять практически всей Европе (по населению превосходство в разы, по экономическому потенциалу также) (Вспомните, когда был открыт 2-й фронт?). Далее: СССР не осуществлял геноцид в отношении пленных и мирного населения, чего не скажешь о нацистах, хотя исходя из фильма, получается что немцы в первую мировую войну, не будучи нацистами, зверствовали не меньше.(Иприт, атаки мирных судов подводными лодками, применение разрывных пуль австрийцами и т.д.)
Авторы фильма так и не ответили на простой вопрос: Зачем эта война России?
[Профиль]  [ЛС] 

Циниk Саша

Стаж: 14 лет 3 месяца

Сообщений: 23

Циниk Саша · 21-Май-11 15:18 (спустя 4 дня, ред. 21-Май-11 15:18)

Гоша Странный писал(а):
Позорная и дебильная война - заслуга дебила и лопуха Николая 2-го. Это война никаким боком русскому народу не нужна была. Именно эта война главная причина революции и уничтожения РИ.
По поводу очередного фуфла от Кривдюка высказываться сам не буду, ибо итак всё очевидно.
Внеочередная ангажированная перхоть. И про ВМВ была такая же мутота. Человек чрезвычайно ангажирован и врёт достаточно часто.


Но коммент один порадовал:
Фильм прекрасно уместился бы в 2-3 серии. Особенно если убрать все монархические бредни и сказки о невиданных-неслыханных победах русских войск. Такое впечатление, что толпы русских с дубинами носятся по всей Европе туда-сюда, а остальные сидят себе тихонько в окопах, и наигрывают на губных гармошках. Чего стоят эти тактические победы если саму войну проиграли? Проср..ли территории, государственный строй и миллиарды рублей золотом. Получили позорный Брестский мир, гражданскую войну, интервенцию и клеймо вечных неудачников... Ох и любим же мы выпячивать позорные страницы своей истории. Особенно поставив все с ног на голову.
+100. Всё так. А фильм явно сделан по заказу людей с ПГМ.


tetra-z писал(а):
Авторы фильма так и не ответили на простой вопрос: Зачем эта война России?
Так этому и нет объяснения. Русский народ погнали на войну из-за интересов царька и его семьи, абсолютно наплевав на интересы народа и государства. Чем всё кончилось все знают.
[Профиль]  [ЛС] 

Chas'la

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 3

Chas'la · 01-Июн-11 11:00 (спустя 10 дней, ред. 01-Июн-11 11:00)

cucumb писал(а):
Официальные цифры порядка 775 тысяч убитыми и пропавшими без вести военнослужащими.
Это не официальные цифры, официальных нет в природе, надеюсь пока нет.
Цитата:
советские историки приложили все шулерское умение и в итоге некто Урланис разродился 1811 тысячами погибших, но его методы настолько лживы...
Бред, первоначально советские историки давали цифру гораздо меньшую в 580 - 680 тысяч. Цифры в 1,8 -2,5 млн. давали белоэмигранты Головнин, Керсновский, а также иностранцы. Намного позже эти цифры использовал Урланис, изрядно преуменьшив, кстати.
[Профиль]  [ЛС] 

Rucich

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 34


Rucich · 05-Июн-11 18:52 (спустя 4 дня)

Авторы фильма так и не ответили на простой вопрос: Зачем эта война России?
А затем,что когда убивают твого родного брата, только бездушный человек может стоять ничего не делая. Простите меня, но очевидно, что это трудно это понять тем, у кого нет понятия о нравственности и духовности!
Циниk Саша говорить о том что в потере территории виновать Царь, може только полный невежда, кто подписал позорный Бресткий мир?!
Перед тем как лить грязь и ляпать бред посмотрите сначала,
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2674610
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3208880
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=89928
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=157957
а вот ответ на клевету Государя https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2888946
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1283076
[Профиль]  [ЛС] 

tetra-z

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 997


tetra-z · 06-Июн-11 09:20 (спустя 14 часов, ред. 06-Июн-11 09:20)

Rucich писал(а):
Авторы фильма так и не ответили на простой вопрос: Зачем эта война России?
А затем,что когда убивают твого родного брата, только бездушный человек может стоять ничего не делая. Простите меня, но очевидно, что это трудно это понять тем, у кого нет понятия о нравственности и духовности!
Вы весьма наивно всё понимаете. Посему у меня к вам вопос: Вы лично, когда началась война НАТО против Югославии, почему с вашими понятиями о нравственности и духовности туда не поехали воевать на стороне "братьев" сербов?
[Профиль]  [ЛС] 

Rucich

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 34


Rucich · 06-Июн-11 23:19 (спустя 13 часов)

tetra-z Вы знаете хотел! правда, но мне тогда к собыло мало лет, особенно после того как увидел как разъяренная толпа албанцев, (при попустительстве чешских, если не ошибаюсь "миротворцев", которые просто развернулись и ушли), подошли к храму осквернили его залезли на купал стали гнуть и прыгать на кресте, а потом сожгли древний многовеково храм, и таких случаев очень много!
Но простите, и вы меня, но помоему наивны вы, вы забыли, что один человек, это не государство, он не сможет сделать чтолибо действительно существенное.
Смотрите выше указанные ссылки с фильма там найдете ответы!
Циничный Сашка, прежде чем разливаться словесным поносом и пустой клеветой, хорошо бы сначало посмотреть, и аргументировано, ответить!
[Профиль]  [ЛС] 

tetra-z

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 997


tetra-z · 07-Июн-11 21:28 (спустя 22 часа, ред. 07-Июн-11 21:28)

Rucich писал(а):
tetra-z Вы знаете хотел! правда, но мне тогда к собыло мало лет, особенно после того как увидел как разъяренная толпа албанцев, (при попустительстве чешских, если не ошибаюсь "миротворцев", которые просто развернулись и ушли), подошли к храму осквернили его залезли на купал стали гнуть и прыгать на кресте, а потом сожгли древний многовеково храм, и таких случаев очень много!
Но простите, и вы меня, но помоему наивны вы, вы забыли, что один человек, это не государство, он не сможет сделать чтолибо действительно существенное.
Видите ли, государство состоит как раз из много "один человек" и почему это множество обычных "один человек" должен отвечать за решение "один человек" называемого Николай 2? Рядовых, обычных людей ведь вроде как "один человек" Николай 2 не спрашивал, а принял решение вступить в войну, за которое потом расплачивались остальные.
Вы вообще в армии служили?
[Профиль]  [ЛС] 

imper17

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 82


imper17 · 08-Июн-11 06:14 (спустя 8 часов, ред. 08-Июн-11 12:00)

tetra-z писал(а):
...
Видите ли, государство состоит как раз из много "один человек" и почему это множество обычных "один человек" должен отвечать за решение "один человек" называемого Николай 2? Рядовых, обычных людей ведь вроде как "один человек" Николай 2 не спрашивал, а принял решение вступить в войну, за которое потом расплачивались остальные.
...
А с чего Вы взяли, что это «множество обычных "один человек"» и «"один человек" называемый Николай 2» не совпадали в то время в своих устремлениях? Почитайте воспоминания очевидцев тех событий о том, какие настроения царили в народе, причём во всех сословиях. Как ликовала толпа 20 июля на дворцовой площади, предвкушая начало войны! Пожалуй, «множество обычных "один человек"» желало войны больше чем «"один человек" называемый Николай 2». Даже пацифистское Московское общество мира одобрило надвигающуюся войну, назвав её "войной за мир". И если бы Николай II действительно так хотел войны, как считают тут некоторые, то зачем он в конце июля пытался убедить кайзера передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференцию, что действительно спасло бы мир! Так что, Царь "гнал" народ на войну, или народ "гнал" Царя на войну - большой вопрос.
[Профиль]  [ЛС] 

tetra-z

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 997


tetra-z · 08-Июн-11 12:58 (спустя 6 часов)

imper17 писал(а):
tetra-z писал(а):
...
Видите ли, государство состоит как раз из много "один человек" и почему это множество обычных "один человек" должен отвечать за решение "один человек" называемого Николай 2? Рядовых, обычных людей ведь вроде как "один человек" Николай 2 не спрашивал, а принял решение вступить в войну, за которое потом расплачивались остальные.
...
А с чего Вы взяли, что это «множество обычных "один человек"» и «"один человек" называемый Николай 2» не совпадали в то время в своих устремлениях? Почитайте воспоминания очевидцев тех событий о том, какие настроения царили в народе, причём во всех сословиях. Как ликовала толпа 20 июля на дворцовой площади, предвкушая начало войны! Пожалуй, «множество обычных "один человек"» желало войны больше чем «"один человек" называемый Николай 2». Даже пацифистское Московское общество мира одобрило надвигающуюся войну, назвав её "войной за мир". И если бы Николай II действительно так хотел войны, как считают тут некоторые, то зачем он в конце июля пытался убедить кайзера передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференцию, что действительно спасло бы мир! Так что, Царь "гнал" народ на войну, или народ "гнал" Царя на войну - большой вопрос.
"Россия — варварская страна и я боюсь, чтобы копыто казачьего коня не затоптало современную цивилизацию", -премьер-министр Сербии Милан Пирочанац 1887 год.
"Наша внешняя политика ВСЕГДА действовала против советов России....",- премьер-министр Сербии Никола Пашич 1922 год.
"Слышь, из-за чего война то??? — Да сербы убили какого-то австрийского эрцгерцперца... — Аааа ....А кто такие сербы???" — Из диалога двух русских солдат в окопах, 1915 год
...Когда началась Крымская (Восточная) война 1853-1856 годов, Сербия заняла откровенно АНТИРУССКУЮ позицию, полностью приняв строну Австрии. В результате чего русский посол в спешном порядке был отозван из "братского" Белграда. Это факт, как известно исторический, но не сильно популярный у поборников "русско-сербской" дружбы...
Полный текст под спойлером:
скрытый текст
Сербские братушки...
"Россия — варварская страна и я боюсь, чтобы копыто казачьего коня не затоптало современную цивилизацию", -премьер-министр Сербии Милан Пирочанац 1887 год.
На сей раз, хотелось бы рассказать о крайне неприятной изнанке русско-сербских отношений, тщательно укрываемой нынешними "профессиональными русскими" от широкой общественности. Дело в том, что на протяжении больше чем столетия сербская политическая элита абсолютно бессовестно использовала русскую Нацию в своих узкокорыстных целях. Причём, использовала совершенно односторонне, наплевав с высокой колокольни на принципы "кабинетных славянофилов" из Москвы и Санкт-Петербурга.
Хочу отменить, что сам факт построения любого национального государства является положительным фактом. Однако, строить его надо опираясь на собственные силы, а не рассчитывая на дешёвое "русское пушечное мясо". Методы построения "Великой Сербии" ничем не отличаются от методов тех же косоваров, только русской нации сербские "игры в величие" обошлись в стократ дороже, чем НАТО...
Как хвост стал вилять собакой...
Начало возрождению сербской государственности положило восстание против турок в 1804 году. Русский отряд под командованием генерала Исаева пробился на Балканы для оказания помощи сербским повстанцам. Совместная борьба с турками принесла автономию Сербскому княжеству и головную боль русским. Пообщавшись с лидерами сербских повстанцев, командующий Дунайской армии князь Прозоровский сделал неутешительный вывод: "Для распространения своего владычества они (сербы) тотчас будут возмущать всех своих единоверцев, стараясь присоединить их к своему царству. Сие породит новые и беспрерывные ДЛЯ РОССИИ, принявшей на себя покровительство Сербии, ссоры и даже войны с соседями".
Как в воду глядел господин Прозоровский. Сербская элита, едва получив автономию от Турции, тут же стала бредить идеей о построении своей Сербской Империи. Причём строить её, естественно, предполагалось, прикрываясь русским "живым щитом", не спрашивая об этом самих русских. Основа сербских имперских притязаний была сформирована публицистом, а впоследствии видным сербским политиком, — Илией Гарашаниным.
В двух словах, "Начертания" Гарашанина — это гимн "перманентной национальной революции", плавно переходящей в построение империи. Все южные славяне вне зависимости от национальности и вероисповедания должны быть в составе "Великой Сербии". Причём мнения этих народов белградских "патриотов" не сильно интересовали, их собирались загнать в "светлое будущее" железной рукой. Русским же в "Начертании" предписывалась защищать обуревших от собственной крутости балканских "братушек". Не более того. В экономике же "сербские патриоты" предпочитали иметь дело с австрийцами.
Любопытный момент. Когда началась Крымская (Восточная) война 1853-1856 годов, Сербия заняла откровенно АНТИРУССКУЮ позицию, полностью приняв строну Австрии. В результате чего русский посол в спешном порядке был отозван из "братского" Белграда. Это факт, как известно исторический, но не сильно популярный у поборников "русско-сербской" дружбы. Однако, правительство Австрии к бредовой идее "Великой Сербии" отнеслось более, чем прохладно и недвусмысленно указала сербам на их место. Сербским радикалам это было как нож к горлу и они внезапно вспомнили о русских. В 1858 году проавстрийский князь Александр Карагеоргиевич был свергнут, на его место была возвращена династия Обреновичей. "Начертания" Гарашанина у новой власти встретили полную поддержку. Началось развертывание подпольной, революционно-террористической структуры тайных сербских обществ. В Белграде считали, что только стоит начать войну — и зажравшийся и романтично настроенный петербургский "истеблишмент" не оставит сербов без защиты. На интересы собственно русских, как сербским радикалам, так и "кабинетным славянофилам" было абсолютно наплевать.
Сербские братушки...
В 1875 году вспыхнуло антиосманское восстание в Болгарии и Герцеговине. В Белграде решили — вот оно, началось!!! Однако МИД Российской Империи открыто заявил о стремлении разрешения конфликта мирными способами. Империя очень тяжело переживала период реформ и её армия и финансы были в отвратительном состоянии. Война была крайне не выгодна русским, только-только оправляющимся от крепостного рабства. Но кого волнует мнение "каких-то русских", если на карту поставлена судьба "Великой Сербии"???
В 1876 году Сербия и Черногория объявляют войну Османской империи. Однако писать красивые "Начертания" — это одно, а вот воевать с турками — это совсем другое. В нескольких сражениях сербская армия была вдребезги разбита, несмотря на помощь русских добровольцев и военных инструкторов. Лёгкого марша "на Стамбул" не получилось — получился большой конфуз. Телеграммы в Петербург сразу приняли панический, истеричный оборот. Русские обвинялись сербами чуть ли не в предательстве "славянского дела" и пособничестве геноциду славян...Одновременно с этим раздавались мольбы с просьбой помочь...
Вообще, это сильно напоминает поведение лидеров т.н. "Южной Осетии" во время недавних событий. Отчаявшись получить "русское пушечное мясо" в ближайшее время, сербские лидеры в одностороннем порядке, не предупредив своих союзников и благодетелей, ЗАКЛЮЧИЛИ СЕПАРАТНЫЙ мир с Османской империей...Бросив на произвол судьбы не только македонцев, болгар и прочих, но и своих родных братьев -черногорцев. К чести черногорцев — они не сдались, а продолжали сопротивляться, нанеся туркам ряд чувствительных поражений. В составе черногорской армии дрались так же словенские и хорватские добровольцы. Когда в 1877 году русская армия всё же вступила в войну, сербы НИКАКОЙ помощи русским не оказывали... Пока русские истекали кровью у Плевны и на Шипке, "сербское воинство" сидело тихо, как мышь за веником, соблюдая договор с турками. А вот когда турецкая армия была разбита русскими и покатилась обратно, сербские воины вылезли из-за веника и стали захватывать пустующие города ...без потерь. Свою дань кровью за первый шаг к "Великой Сербии" заплатили русские, черногорцы и румыны с болгарами.
Итоги войны 1875-1878 годов увеличили территорию Сербии почти в два раза. Это, естественно, подвигло массу сербских радикалов продолжать интересную игру под названием "Нагадь и спрячься за русского"... Одновременно продолжились заигрывания с Веной как основным внешнеэкономическим партнёром Сербии.
Следующий шаг в создании "Великой Сербии" заключался в аннексии Македонии. Но вот в чём проблема — на неё так же претендовали Греция и Болгария... Воспользовавшись очередным болгаро-турецким конфликтом, православные сербы героически ударили в тыл болгарам с целью решить одним ударом "македонский" вопрос. Однако у "лучших славянских воинов" опять не выгорело...в трехдневной битве у Сливницы сербская армия была наголову разгромлена болгарами... Отступающие сербы открыли дорогу на Белград, стянув все силы в один кулак, но и в повторной битве болгары не оставили сербам не единого шанса. Судьба "Великой Сербии", казалось, была предрешена. Но вновь за "суперславян" заступилась Россия, причём, вместе с Австро-Венгрией... Болгарии был поставлен ультиматум, который она нехотя выполнила.
С тех пор, кстати, начался дрейф Болгарии в сторону Германии, который закончился участием Болгарии в Первой Мировой против России... За это тоже надо сказать спасибо сербам. Вы думаете, что сербы сказали русским хотя бы "спасибо" от повторного спасения??? Нет, не сказали — была злобная критика в адрес русских и обвинения как обычно в "предательстве". А вот Австро-Венгрия зато получила в Сербии режим наибольшего экономического благоприятствования. Однако, сербских радикальных имперастов мир никак не устраивал.
Расплодившиеся сербские террористические организации, пожиравшие средства маленькой Сербии и львиную долю дотаций русского правительства — не могли существовать без постоянной "угрозы извне"... В ходе переворота 1903 года король Сербии (к тому времени Сербия была уже королевством) Александр Обренович, его супруга-королева Драга и ряд приближённых были зверски умерщвлены ворвавшимися в дворец заговорщиками из организации "Чёрная рука"... (интересно как бы на это среагировали нынешние "православные монархисты"?).
Вся вина убитых заключалась в том, что они считали создание "Великой Сербии" опасным бредом и не собирались поддерживать радикальных отморозков... С этого момента часы Большой войны были запущены. Русский народ стал вопреки своей воле затягиваться в пучину бесконечных балканских разборок, становясь "большой дубиной" в руках кучки белградской знати, решающей свои корыстные интересы. Конечно, огромная доля вины в будущих событиях лежит на династии Романовых, на всяких романтично настроенных дворянчиках и горе-публицистах. Но сербы играли роль не честного, но подлого союзника... По мне — это хуже откровенной вражды.
Что было далее — всем известно...Первая и Вторая Балканские войны, постоянные кризисы и теракты, и наконец — выстрел в Сараево, впихнувший русскую Нацию в топку Первой мировой, а затем и Революции...
Сербские братушки...
В завершение несколько цитат по теме статьи.
"Наша внешняя политика ВСЕГДА действовала против советов России....",- премьер-министр Сербии Никола Пашич 1922 год.
"Слышь, из-за чего война то??? — Да сербы убили какого-то австрийского эрцгерцперца... — Аааа ....А кто такие сербы???" — Из диалога двух русских солдат в окопах, 1915 год
линк на статью h__p://zhurnal.lib.ru/l/lxwow_w/istorija-1.shtml
... Вся вина убитых заключалась в том, что они считали создание "Великой Сербии" опасным бредом и не собирались поддерживать радикальных отморозков... С этого момента часы Большой войны были запущены. Русский народ стал вопреки своей воле затягиваться в пучину бесконечных балканских разборок, становясь "большой дубиной" в руках кучки белградской знати, решающей свои корыстные интересы. Конечно, огромная доля вины в будущих событиях лежит на династии Романовых, на всяких романтично настроенных дворянчиках и горе-публицистах. Но сербы играли роль не честного, но подлого союзника... По мне - это хуже откровенной вражды.
Что было далее - всем известно...Первая и Вторая Балканские войны, постоянные кризисы и теракты, и наконец - выстрел в Сараево, впихнувший русскую Нацию в топку Первой мировой, а затем и Революции...
[Профиль]  [ЛС] 

imper17

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 82


imper17 · 08-Июн-11 15:52 (спустя 2 часа 54 мин.)

tetra-z писал(а):
...Это факт, как известно исторический, но не сильно популярный у поборников "русско-сербской" дружбы...
Если я не ошибаюсь, здесь никто и не оспаривал чудовищную подлость "сербских братушек", которая действительно "хуже откровенной вражды"!... К несчастью России, народ тогда думал иначе:
скрытый текст
Зинаида Гиппиус, сама будучи противницей войны, записывала в дневнике: «…война всколыхнула петербургскую интеллигенцию… Либералы резко стали за войну – и тем самым в какой-то мере за поддержку самодержавного правительства…
…Сегодня был Блок. В начале-то на войну, как «на праздник», смотрел, прямо ужасал меня: «Весело!»
Швейцар наш говорит жене: «Что же поделаешь, дело обчее, на всех враг пошел, всех защитить надо» …
…Писатели пописывают о войне, на моих „воскресеньях“ молодых поэтов все почти тоже записали о войне, надрываясь в патриотизме… Володя-студент перешагнул через горе матери: „Да, это эгоизм, но я все равно пойду, не могу не идти“, – и уехал вчера с преображенцами».
Книга Василия Розанова «Война и русское возрождение», где он писал: «Войны завоевательные нередко бывали чреваты нравственным разрушением для победителя, но войны оборонительные всегда и безусловно построят дух народный, сжигают в нем нечистые частицы, объединяют его… ведут к жертве и героизму – это всегда суть войны нравственно-воспитательная. Такова была война 1812 года. Таковыми же чертами начинается великая война 14 года».
Еще одну положительную сторону этой войны нашел Николай Бердяев: «Это – самая страшная война – страдальческое испытание для современного человечества, развращенного буржуазным благополучием и покоем, поверившего в возможность мирной внешней жизни при внутреннем раздоре… Мировая война должна вывести Россию из замкнутого провинциального существования в ширь мировой жизни. Потенциальные силы России должны быть обнаружены – путем жертвенного страдания и даже унижения. Путей много, и в судьбе народов есть тайна, которой мы никогда рационально не разрешим. Человечество идет к единству через борьбу, распрю и войну… И если в войне есть озверение и потеря человеческого облика, то есть в ней и великая любовь, преломленная во тьме… Изживание внутренней тьмы мировой жизни, внутреннего зла… принятие вины и искупления… Мы принимаем войну во имя ее отвержения».
[Профиль]  [ЛС] 

tetra-z

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 997


tetra-z · 08-Июн-11 17:50 (спустя 1 час 57 мин., ред. 08-Июн-11 17:50)

imper17 писал(а):
tetra-z писал(а):
...Это факт, как известно исторический, но не сильно популярный у поборников "русско-сербской" дружбы...
Если я не ошибаюсь, здесь никто и не оспаривал чудовищную подлость "сербских братушек", которая действительно "хуже откровенной вражды"!... К несчастью России, народ тогда думал иначе:
скрытый текст
Зинаида Гиппиус, сама будучи противницей войны, записывала в дневнике: «…война всколыхнула петербургскую интеллигенцию… Либералы резко стали за войну – и тем самым в какой-то мере за поддержку самодержавного правительства…
…Сегодня был Блок. В начале-то на войну, как «на праздник», смотрел, прямо ужасал меня: «Весело!»
Швейцар наш говорит жене: «Что же поделаешь, дело обчее, на всех враг пошел, всех защитить надо» …
…Писатели пописывают о войне, на моих „воскресеньях“ молодых поэтов все почти тоже записали о войне, надрываясь в патриотизме… Володя-студент перешагнул через горе матери: „Да, это эгоизм, но я все равно пойду, не могу не идти“, – и уехал вчера с преображенцами».
Книга Василия Розанова «Война и русское возрождение», где он писал: «Войны завоевательные нередко бывали чреваты нравственным разрушением для победителя, но войны оборонительные всегда и безусловно построят дух народный, сжигают в нем нечистые частицы, объединяют его… ведут к жертве и героизму – это всегда суть войны нравственно-воспитательная. Такова была война 1812 года. Таковыми же чертами начинается великая война 14 года».
Еще одну положительную сторону этой войны нашел Николай Бердяев: «Это – самая страшная война – страдальческое испытание для современного человечества, развращенного буржуазным благополучием и покоем, поверившего в возможность мирной внешней жизни при внутреннем раздоре… Мировая война должна вывести Россию из замкнутого провинциального существования в ширь мировой жизни. Потенциальные силы России должны быть обнаружены – путем жертвенного страдания и даже унижения. Путей много, и в судьбе народов есть тайна, которой мы никогда рационально не разрешим. Человечество идет к единству через борьбу, распрю и войну… И если в войне есть озверение и потеря человеческого облика, то есть в ней и великая любовь, преломленная во тьме… Изживание внутренней тьмы мировой жизни, внутреннего зла… принятие вины и искупления… Мы принимаем войну во имя ее отвержения».
Ещё как оспаривали вот здесь например: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=45441300#45441300
По поводу же народа: то таких вот Гипиусов ну от силы 5 % от всего населения и не нужно выдавать их мнение за мнение народа. Обычному крестьянину (а это 85-90 % населения царской России) война была не нужна.
"Слышь, из-за чего война то??? — Да сербы убили какого-то австрийского эрцгерцперца... — Аааа ....А кто такие сербы???" — Из диалога двух русских солдат в окопах, 1915 год
[Профиль]  [ЛС] 

saakas

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 11


saakas · 08-Июн-11 20:38 (спустя 2 часа 48 мин.)

tetra-z
Все понятно, война вообще никогда никому не нужна. НО!!! Войну начали немцы, и у них был план Шлиффена (читаем Википедию), 1 августа Германия(!) объявила войну России, а 6 августа Австро-венгрия(!) объявила войну России.
А вообще, чтобы адекватно говорить о Первой мировой надо очень хорошо знать историю середины-конца 19 века. Я думаю, что у этой войны ноги растут от образования государства Германия и Бисмарка (Эльзас, Лотарингия и все такое).
[Профиль]  [ЛС] 

imper17

Стаж: 15 лет 8 месяцев

Сообщений: 82


imper17 · 10-Июн-11 02:26 (спустя 1 день 5 часов, ред. 11-Июн-11 19:31)

saakas писал(а):
...Войну начали немцы, и у них был план Шлиффена...
100%! И не только план Шлиффена, но и модифицированный план Мольтке, с переброской значительной части армии в сторону российских границ. Николай II прекрасно был осведомлён о наращивании военной мощи Германии в предстоящие годы (именно наступательных видов вооружений!) и понимал, что кайзер всё равно нападёт на Россию. Не мог Николай II отменить мобилизацию в конце июля 14-го, в результате чего Германия сочла сей факт «положением, угрожающим войной» и её же нам и объявила. Отмена мобилизации была бы преступлением, сравнимым с отправкой Сталиным командиров РККА в отпуска в июне 41-го перед самым началом В.О.В. Случись это, немцы были бы под Москвой (под Петроградом) не в конце 41-го, а гораздо раньше! Учтите также, что из-за гигантских территорий Российской Империи и наличия направлений вместо дорог, провести быструю мобилизацию уже после свершившегося нападения Германии было бы весьма и весьма затруднительно...
Гоша Странный писал(а):
...помним и скорбим. Но только не об позорном правителе, которым был Николай II. Даже монархисты неспособны нормально объяснить на кой эта война нужна была русскому народу и России. Да и нет этому объяснения...
Странный... Вообще-то войну объявили нам, нужна была она на кой-то русскому народу и России или нет... Германия и Австро-Венгрия объявили нам, а не мы им...
Спустя 27 лет гитлеровская Германия напала на нас, даже не объявив войну, не напрягаясь на тему - на кой она нужна была нашему народу!... И есть ли этому объяснение?...
tetra-z
Что же касается диалога двух русских солдат в окопах 1915 года... Ну и что?... Это было в 15-м, а в 1914-м, в августе, почти вся Россия говорила (а не только "такие вот Гипиусы ну от силы 5 %", по Вашему же выражению ) , как тот швейцар: «Что же поделаешь, дело обчее, на всех враг пошел, всех защитить надо...», при этом, возможно, тоже не имея понятия, кто такие сербы. И высказываний подобных (именно от простого народа!) накопать из воспоминаний современников можно кучу. Сама-то Гиппиус, кстати, была против войны...
Хочу обратить особое внимание на ТО, что рассуждая в предыдущих постах о том, "гнал ли Николай II свой народ на войну", я говорю именно о начале войны! Русский солдат начала войны и русский солдат конца войны - это две большие разницы! В конце войны солдаты в окопах уже не спрашивали друг друга: "....А кто такие сербы???". Разложившиеся от большевистской агитации, они просто убивали своих командиров и с оружием в руках массово дезертировали. В августе же 1914-го все были одержимы единым порывом: "Надрать задницу германцам!... За славянство!... За православных!..." И ведь все были уверены, что война продлится ну, максимум - месяц. И вернёмся хлеба убирать! Конечно, в немалой степени этот ажиотаж раздувался либералами. Та же Зинаида Гиппиус вспоминала: "...Либералы резко стали за войну – и тем самым в какой-то мере за поддержку самодержавного правительства…" Ой ли?... Если учесть, что либералы почти все поголовно состояли в масонских ложах, то закрадывается подозрение - а не имели ли они уже тогда "далеко идущие" планы на эту войну?...
[Профиль]  [ЛС] 

Санёк82

Стаж: 16 лет 10 месяцев

Сообщений: 19


Санёк82 · 26-Июн-11 08:12 (спустя 16 дней)

Оnikk писал(а):
У этого телефильма множество недостатков, и прежде всего, желание увидеть ВСЮ войну из одного лишь русского "телескопа". А также то, что большинство сюжетов и комментариев исследователей разят монархическим душком.
Да и неточности случаются. Например, в последней 32-й серии называются потери (убитых и раненых) русской армии в диапазоне от 511 тыс. до 775 тыс. чел., после чего утверждается, что количество пленных среди казаков составляло только 6% от числа убитых, среди гвардии - 18 % и т.д. Так каково же общее число убитых с русской стороны, и на какую статистику равнялись авторы, - осталось неизвестно...
Чего стоит утверждение, что полководцев среди западных союзников не было, а самым главным полководцем с русской стороны назван Н. Романов.
После этого сериал можно не смотреть. Да только это и так последняя серия.
А кто-нибудь пробовал отличить потнри Русской Императорской Армии от потерь после "бесскровной"- расстленные офицеры это тоже жертвы РИА?
А разве не Россия выиграла войну для союзников? Кто вывел полностью из войны Турцию и Астро-Венгрию?
А чем "монархическим душком" он не правелен, кроме вашей отрицатнльного к нему отношению- монархия исорическая и только русская система правления!
[Профиль]  [ЛС] 

Maximushkeen

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 28


Maximushkeen · 04-Июл-11 14:36 (спустя 8 дней)

Посмотрел пока 2 серии. Отличная работа. Есть конечно некоторые недостатки, определенная идеологическая программа, но описывая такую войну полностью апполитичным быть нельзя.
"Уважаемые" большевики! Не нравится фильм - сделайте свой! За все советское время таких подробных д.ф. фильмов о 1МВ сделано не было. Чего критиковать? Здесь дана более-менее подробная хронология, которая дает какое-то представление о той войне. И за это, независимо от политических воззрений, надо сказать авторам "большое спасибо", т.к. у нас это наиболее подробный фильм о 1МВ за все время.
[Профиль]  [ЛС] 

Maximushkeen

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 28


Maximushkeen · 07-Июл-11 18:25 (спустя 3 дня)

Ничего глупее не слышал, чем "народу не нужна была эта война" или "Зачем Россия столько лет помогал этим проклятым капиталистам с Запада?".
Россия не могла остаться безучастной в этом конфликте. Никак! Если бы она это сделала, то Германия сначала разделалась с Францией, а затем все силы бросила бы на восток, как во время 2МВ.
Позиции России как союзника рухнули ли бы и на Балканах и на всем славянском пространстве.
Впрочем, они в итоге и рухнули, когда большевики заключили сепаратный мир и двжды отдали Украину на растерзание немцам - в 1918 и 1941.
Если это монархический заказ, тогда зачем Правдюк проходится по командованию, по неспособности правительства объеденить народ, по невсегда умелому прощитыванию? Помнится мне, в советской пропаганде о таких вещах по отношению к СССР никогда не говорилось
[Профиль]  [ЛС] 

yumkos

Стаж: 15 лет 6 месяцев

Сообщений: 3


yumkos · 23-Июл-11 13:12 (спустя 15 дней)

Сталин, как и Николай II пытался создать ситему коллективной безопасности в европпе. Вспомните его предложения защищать чехославакию, а затем польшу. Но в европпе, в особенности на острове (аглицкая империя) это никому не было нужно и тем более в америке. Так что не надо говорить, что Сталин не искал союзников против германии, точно так же как и Николай II
[Профиль]  [ЛС] 

C.Latrans

Стаж: 14 лет 10 месяцев

Сообщений: 38

C.Latrans · 29-Июл-11 12:45 (спустя 5 дней)

Братцы, а как насчёт технической стороны? Всё воспроизводиться, нигде не заедает?
[Профиль]  [ЛС] 

Maximushkeen

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 28


Maximushkeen · 31-Июл-11 16:52 (спустя 2 дня 4 часа)

Главная причина голода - это уничтожение прослойки между крестьянами и рынком, т.е. помещиков.
Кстати, в современной истории Роберт Мугабе повторил ту же ошибку, когда выгнал всех английских землевладельцев, чтобы "передать землю народу", однако, это превратило Зимбабве из страны, экспортера зерна в страну с постоянным голодом и жуткой инфляции
Также зверствовала продразверстка, которая изымала все от мала до велика (такая система сохраниться вплоть до 50-х годов).
Ну и конечно же потеря громадных территорий, в том числе освоенной плодородной Украины, которую большевики "благородным жестом" отдали немцам.
До середины 18-го века, Россия постоянно находилась на грани голода, т.к. обрабатываемая территория не могла гарантировать стабильность поставок продовольствия. Только после освоения "грязным царизмом" южных территорий голод стал постепенно уходить, и численность населения резко пошла вверх. Так что с вашей стороны тут лукавство.
Дальше голод был, но не в таких масштабах (если вы не согласны, приведите факты), а также не было такого бесчеловечного отношения к людям. У меня дед прошел через голод, так что не надо ля-ля по поводу благой миссии советской власти к голодающему населению.
[Профиль]  [ЛС] 

Maximushkeen

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 28


Maximushkeen · 26-Авг-11 22:55 (спустя 26 дней)

Vladimir, можешь посмотреть и этот фильм. Просто отфильтровывай для себя некоторые речи авторов (перегибов не так много). По хронологи, фактам и событиям, особенно про Россию лучше и полнее не найдешь
[Профиль]  [ЛС] 

Tolstiy Kaban

Стаж: 14 лет 2 месяца

Сообщений: 48


Tolstiy Kaban · 29-Окт-11 22:59 (спустя 2 месяца 3 дня)

Самое главное, что хотел сказать автор - не то,что коммунисты плохие, а то, что у нашей великой нации одна единственная проблема - это наша разобщённость, взаимная ненависть, недоверие...
Нас никто победить не сможет, если мы сами друг друга не поубиваем. Эгоизм и жадность развалили нашу страну уже дважды за 20 век. Зачем повторять ошибки?
[Профиль]  [ЛС] 

1011001

Стаж: 18 лет 3 месяца

Сообщений: 51

1011001 · 12-Ноя-11 13:23 (спустя 13 дней)

Если заткнуть правдюка,то можно смотреть исторические кадры.
[Профиль]  [ЛС] 

yumkos

Стаж: 15 лет 6 месяцев

Сообщений: 3


yumkos · 02-Янв-12 17:52 (спустя 1 месяц 20 дней, ред. 02-Янв-12 17:52)

Просмотрел "День за днем" и "Великая и забытая" как бы не обсирали эти фильмы считаю их весьма стоящими для просмотра. Что больше всего порадовало, так это то, что нет обсирания собственной истории и русского народа. Показаны личности в истории, как высоко духовные, так и заблуждающиеся и неисправимо низменные. СпасиБог (спасибо) создателей этого фильма.
[Профиль]  [ЛС] 

Августейший081

Стаж: 14 лет 1 месяц

Сообщений: 17

Августейший081 · 15-Фев-12 22:04 (спустя 1 месяц 13 дней)

подскажите какие нибудь современные фильмы документальные о гражданской войне, революции. желательно объктивный, российского производства (не совковый) на подобие этого фильма. этот просто прекрасный, очень объемный, информативный, хорошо сделан. спасибо.
с уважением.
[Профиль]  [ЛС] 

sovsem-neduhoven

Top Seed 07* 2560r

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 8130

sovsem-neduhoven · 16-Фев-12 17:07 (спустя 19 часов)

"История России XX века" вбейте в поиске, и будет Вам праздник.
[Профиль]  [ЛС] 

blizko26

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 286


blizko26 · 15-Мар-12 20:32 (спустя 28 дней)

Августейший081 писал(а):
подскажите какие нибудь современные фильмы документальные о гражданской войне, революции. желательно объктивный, российского производства (не совковый) на подобие этого фильма. этот просто прекрасный, очень объемный, информативный, хорошо сделан. спасибо.
с уважением.
antiqah писал(а):
sovsem-neduhoven а можете посоветовать ещё фильмы от этой группы историков? (WWII смотрел)
sovsem-neduhoven писал(а):
okoronkvo писал(а):
Есенине, о Маяковском, цикл о русских православных чудотворных иконах, сериал о терроре, развязанном Лениным
Откуда у Вас информация, что есть такие фильмы у этого коллектива?
okoronkvo писал(а):
sovsem-neduhoven
Из интервью В.Правдюка некоей питерской газете. К сожалению, в интервью нет названий этих фильмов. Разве что нашел, что фильм о Есенине называется "Тайна гостиницы "Англетер".
Гугл ничего не нашел, увы. Неясно, когда эти фильмы были сняты, может, копий просто не осталось.
Тайна гостиницы Англетер - об убийстве Есенина https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3717614
Черная оттепель Никиты Хрущева - стоит посмотреть, о том что сущность большевистского режима та же хоть при Сталине, хоть при Хрущеве, разве что последний несколько более "вегетарианским" был, в основном о разрушении церкви в период после Сталина https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3777904
Охота на волков - о русском крестьянстве в период большевистского режима https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3892488
Андреевский флаг - качество видеоматериала не фонтан, но для тех кому важно содержание, а не "гламурная" упаковка пойдет. Автор рассказывает из истории флота. https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2388221
Может еще что-то упустил что есть на трекере от Правдюка, но вроде как это в основном всё. Не считая конечно монументального "ВМ: день за днем"
За кино, конечно, Правдюку и его команде респект, хотя с его точкой зрения я дааалеко не всегда согласен
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error