|
|
|
Gromescu
 Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 699
|
Gromescu ·
11-Фев-11 14:39
(14 лет 9 месяцев назад)
Gihorka
Я вот одного не пойму: это вы так толсто троллите или вы на полном серьезе верите в этот онанизм со словами, интерпретации для олигофренов и всемирный заговор?
|
|
|
|
Dr. Diehard
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 705
|
Dr. Diehard ·
11-Фев-11 15:34
(спустя 54 мин., ред. 11-Фев-11 15:34)
Gihorka
 Опять ты про каких-то коней задвигать начинаешь в попытке увести разговор от насущного в сторону. Пытаешься высмеять наличие явных хронодубликатов, затушевать наличие вопиющих фальсификаций в новейшей истории. И подменить открытый великим Фоменко факт наличия отражений в истории хохмами насчет какой-то реинкарнации.  Все-таки терзают меня смутные подозрения, что ты агент фальсификаторов.
Не надо тут заикаться постами. Все равно победа Новой Хронологии неизбежна как крах мирового империализма. Хорошо хоть по факту зомбирования мы с тобой пришли к консенсусу.
Про полумесяц под крестом - это вчерашний день. Глянь лучше вот на это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Flag_of_the_Soviet_Union.svg
Звездочку видишь пятиконечную?
А здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Flag_of_the_People%27s_Republic_of_China.svg

А теперь, глянь вот на это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Confederate_National_Flag_since_Mar_4_1865.svg
13 звездочек видишь?
И на это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Flag_of_the_United_States.svg
Вот, целых 50 штук звездочек. И шо таки мы видим?

А видим мы тут одну и ту же традицию государственной символики. Очевидно, что еще совсем недавно СССР, Китай и США были частями одной мировой сверхдержавы - ОРДЫ с одной общей идеологией. ВОТ на что надо внимание обратить.  Вот о чем говорить надо. А ты про какой-то гарем тут рассуждаешь.
|
|
|
|
Gihorka
 Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 215
|
Gihorka ·
11-Фев-11 17:32
(спустя 1 час 58 мин., ред. 11-Фев-11 17:32)
Dr. Diehard
давай определимся кто из нас немой, а кто слепой Gromescu
полумесяц (серп) crescent (агнл)
скрытый текст
На английский язык слово ПОЛУМЕСЯЦ переводится как CRESCENT, что фактически звучит как КРЕСТ или КРЕЩЕНИЕ. Здесь проявляется прежнее единство христианской символики: в древности ПОЛУМЕСЯЦ со звездой был одной из форм христианского КРЕСТА, см. подробности в ХРОН4,гл.10:2. Между прочим, по-латински СУЛТАН НА ШЛЕМЕ называется CRISTA [666:1], с.317, то есть, вероятно, КРЕСТ. Скорее всего, это указывает на прежнее религиозное единство османской=атаманской и христианской, православной, символики.
скрытый текст
Возьмем, например, англо-русский словарь и посмотрим - какой след оставило в английском языке слово ТАТАРЫ, ТАТАРИН. Обнаруживается достаточно любопытная картина. Она несет в себе психологические следы восприятия Руси-Орды, "татар" XIV-XVI веков на английских островах. Выпишем ВСЕ ДО ЕДИНОГО английские слова, включающие в себя сочетание TART. То есть Т-АРТА или Т-ОРДА. Вероятно, Т - было что-то вроде определенного артикля the, которым снабжались особо уважаемые слова и понятия. Например и сегодня нельзя сказать просто Bible. Надо обязательно произнести: The Bible.
Итак:
TART = пирог с фруктами, яблоками или вареньем, домашний торт, фруктовое пирожное. По-латински TORTA = плетеный или круглый хлеб. Так сказать, явно положительный ордынско-"татарский" след. Ордынцы принесли с собой обычай делать вкусные пироги из яблок, фруктов. Всем понравилось. Было это, вероятно, в XIV-XVI веках.
TARTLET = тарталетка, небольшой открытый пирог. Приятное воспоминание.
TARTAN = клетчатая шерстяная материя, шотландка, шотландский плед, шотландский горец. Тоже нейтрально-положительный ордынско-"татарский" след. Вероятно, из эпохи XIV-XVI веков. Шотландские пледы - ТАРТАНЫ - популярны до сих пор. Сегодня о них пишут большие и интересные книги. Например, книга [1147] - "Шотландия и ее ТАРТАНЫ. РОМАНТИЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ Шотландских кланов и семей".
TART = кислый, терпкий, едкий, резкий, колкий. Этот ордынско-"татарский" след хотя и нейтрален, но уже с "кислым оттенком". Вероятно, из начала эпохи Реформации XVI-XVII веков.
TART = проститутка. Это - явно отрицательный ордынско-"татарский" след в Западной Европе. Такой тенденциозный оттенок придали слову TART = Т-ОРДА, вероятно, лишь начиная с XVII-XVIII веков. Когда в "реформаторской" Западной Европе стали всячески выкорчевывать и искажать следы Великой = "Монгольской" Империи. Сурово и нравоучительно стали внушать новому поколению западноевропейцев, например, следующие "истины". Раз проститутка, значит, обязательно tart - ордынка. Никто более. Все остальные - высоконравственные.
TARTAR = татарин, татарка, человек неприятного раздражительного нрава, бурбон, мегера, фурия, "young Tartar" = трудный, капризный ребенок, "to catch a Tartar" = столкнуться с более сильным противником, встретить сильный отпор, татарский [23]. Какие-либо комментарии тут излишни. Мы видим категорически отрицательный оттенок, появившийся, скорее всего, не ранее XVII-XVIII веков.
TARTAR = винный камень. Нейтрально.
TARTAREAN = адский. Все понятно. Это уже XVII-XVIII века. Так стали преподавать в западных школах. Авторитетно и беззастенчиво внушали детям: все "адское" произошло от татар - тартар.
TARTAR EMETIC = рвотный камень. Тоже все ясно. Никак иначе камень с таким неприятным свойством назвать было нельзя. Раз рвота - значит, обязательно TARTAR. Такая воспитательная ассоциация родилась в "реформаторскую" эпоху в Западной Европе.
TARTARIAN = татарский.
TARTARUS = (якобы мифологическое) тартар, преисподняя [23]. По-видимому, в XVII-XVIII веках слово ТАРТА-РУС, то есть татарин-русский или Орда-Русь, "реформаторы" стали преподносить западноевропейцам исключительно как символ ада и преисподней. Пытки, огонь, черти, семь кругов ада - ярко описанные талантливым поэтом Данте Алигьери (вероятно, в XVII-XVIII веках), - раскаленные сковородки, расплавленная смола и пылающее масло в глотках грешников. В общем, страшное место. Так в XVII веке начали воспитывать подрастающее поколение западноевропейцев. На якобы "старых мифах" и сказках. Упорно внушали с детства. Мол, ТАРТА-РУС всегда, еще в "глубочайшей древности", было очень-очень неприятным царством. Даже "древние" греки и римляне его ужасно боялись. Пугали им своих непослушных детей.
Следы такой активной психологической обработки сохранились вплоть до конца XIX века. Например, на "юмористической" карте 1870 года, уважительно и бережно хранящейся сегодня в Британском Музее, мы видим условные изображения стран Европы, рис.s.29. Среди них своим огромным размером и примечательным оформлением выделяется Россия, рис.s.30. Мрачная фигура в тулупе, с жутковато оскаленным черепом, обтянутым желто-серой кожей, наваливается на оцепеневшую от ужаса Западную Европу. Вслед за этим хмурым чудищем, на перепуганных европейцев движутся несметные полчища злых русских медведей.
-------------------
Проделаем похожий анализ со словами РУСЬ, РУССКИЕ, ХАЗАРЫ или КАЗАРЫ. То есть посмотрим - какой след оставили эти слова в западноевропейских языках. Вот, например, что мы увидим в немецком языке.
RUSE = шум, гул, гам.
RUSS = сажа, копоть.
RUSSE = русский, таракан. Довольно любопытное психологическое совмещение двух образов в одном немецком слове.
RUSSIGE = (диал.) кузнец.
RUSSISH = русский, RUSSISCH Brot = русские хлебцы, вид печенья, крендельки на безе (Brot = хлеб). Приятное воспоминание.
RUSSISCHES RAD = чертово колесо (аттракцион). То есть РУССКАЯ ОРДА. По-видимому, начиная с эпохи Реформации XVII века Русскую Орду в Западной Европе стали связывать с чем-то "чертовым", очень опасным.
RUSSENbluse = русская вышитая рубашка.
RUSSENstifel = высокие боты, высокие сапоги.
Далее, KASAK = толстый, мехоподобный, шерстяной ковер с геометрическим рисунком
вам не кажеться это уж слишком однобоким???
или о Татарии впервые слышите?
а куею от вас профессиАНАЛОВ
скрытый текст
Приведем хорошо известные примеры переходов согласных в именах и названиях.
Б <---> В: Варвара - Барбара, Венедикт - Бенедикт. Такой переход легко объясним тем, что греческая буква Вита = Бета читалась двояко: как Б и как В.
Б <---> М: Мусульмане - Бусурмане, Мехмет - Бахмет. На самом деле, это переход Б-->В-->М. См. ниже о причинах перехода В-->М.
Б <---> П: Барс - Пардус, еПископ - Бишоп (Bishop, по-английски). Здесь причина перехода совершенно ясна. Это переход звонкой согласной в глухую.
В <---> М: араМейский - араВийский. Причина такова: латинская буква W отличается от буквы М только ориентацией (перевернута). Это могло приводить к путанице в старых текстах, где направление чтения было не столь жестко определено, как сегодня. Кроме того, буквы W и M практически неотличимы в готическом шрифте.
В <---> Ф: тВерь - тФерь. Так раньше писали название Твери. Эти буквы могли переходить друг в друга из-за близости звучания. А в современном немецком языке, например, одна и та же буква V может читаться и как В, и как Ф.
Г <---> Ж: Гуан - Жуан, Георг - Жорж.
Г <---> К: Гай - Кай. Иногда раньше писали: Кай Юлий Цезарь.
Г <---> Х: Генрих - Хенрик.
Д <---> Т: Дон - Танаис, Деос - Теос. Причина ясна: буква Фита писалась очень похоже на букву Д.
Ж <---> С: Сигизмунд - Жигимонт.
З <---> С: кеСарь - цеЗарь.
К <---> С: Кесарь - Сизар. В английском языке слово CAESAR читается как СИЗАР.
К <---> Х: Кристофер - Христофор, Хорваты - Кроаты.
К <---> Ц: Кесарь - Цезарь.
К <---> Ч: Карл - Чарльз.
Л <---> Р: геРмания - аЛемания. Alemania, по-латински, на старых картах, или Allemand, по-французски.
М <---> Н: Микола - Никола. Переход М в Н мог объясняться тем, что в средневековых текстах (латинских и других) буквы М и Н иногда не писались, а обозначались одним и тем же надстрочным знаком, см. ХРОН5, Приложение 1.
П <---> Ф: стеПан - стеФан, яФФа - иоППия, иосиФ - осиП.
С <---> Х: миХаил - миСаил.
Ц <---> С: Цезарь - Сизар, см. выше.
С <---> Ш: Соломон - Шломо, Салям алейкум - Шолом олейхем. В уральских русских говорах буква С всегда произносилась как Ш. Историки сами говорят: "Уральцы всегда произносят С как Ш" [346], с.10. Буквы С и Ш путаются в греческом и восточном произношении.
Х <---> Ч: Хартия - Чарт. Chart по-английски, читается как Чарт. Этот переход мог происходить из-за двоякого прочтения сочетания CH. По-английски и по-испански, например, оно произносится как Ч, а по-немецки, по-польски и по-чешски - как Х. Например, немецкое слово BUCH = книга, читается как БУХ.
Ц <---> Ч: Цицерон - Чичерон. Причина перехода ясна: старая форма написания славянской буквы Ц совпадает с Ч. Поскольку формы этих букв переходили друг в друга, то и сами буквы путались.
Т <---> Ф: Теодор - Федор, Томас - Фома, джонаТан - ионаФан.
это тоже фиг-НА?
а про заговор. Если б у меня прадед не пропал безвести в 41 ом, с тысячами и миллионами других реально живых людей. То наверное не верил бы. )))
а так как только Менделеев сказал что к 2000 году население России будит 600 миллионов, так сразу войны начались, ВЕРЮ одним словом! http://rawiki.org/index.php/%D0%A1%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%A0%D0%98%D0%A2#.D0....0.D0.B8.D1.82.3F
Почему вологодский говор не нуждается в переводе на санскрит?
КОГДА И ДЛЯ КАКОЙ ЦЕЛИ БЫЛИ СОЗДАНЫ ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ СВЯЩЕННЫЕ ЯЗЫКИ,
скрытый текст
например, церковно-славянский язык, являющийся до сих пор языком священнослужения и богослужебных книг? Хорошо известно, и мы с этим не спорим, что священные языки создавались таким образом, чтобы идеально точно передать божественную мысль, чтобы исключить в дальнейшем даже принципиальную возможность разночтений и различных толкований создаваемого текста Священного Писания. Естественно, такая сверхзадача решалась не сразу. Священный язык создавался, божественные тексты на нем записывались, а через некоторое время споры и толкования все равно возникали. Тогда ученые собирались и придумывали еще более сложную и тонкую языковую систему, учитывавшую недостатки прежних. В частности, вводились все новые и новые времена глаголов. Не только настоящее, прошедшее и будущее, но и многочисленные "будущее в прошедшем", "прошедшее в прошедшем", "завершенное" и "незавершенное", "продолжительное действие" или, напротив, "непродолжительное". И тому подобное. Естественно, когда такие языки использовались в быту, они неизбежно упрощались. Так, например, русский язык существенно упрощен по сравнению с церковно-славянским. Судя по всему, все это продолжалось вплоть до эпохи XVI-XVII веков, когда окончательно создавалась Библия.
Так было придумано несколько священных языков. Наиболее сложным из них является, вероятно, церковно-славянский. Что касается латинского языка, то его создание относится уже к эпохе развала "Монгольской" Империи в XVI-XVII веках, когда языки стали создавать вновь и уже с новой целью - дабы поскорее отделиться друг от друга не только в государственном, но и в культурном и языковом отношении.
Стремились сотворить языковые барьеры между людьми. Скорее всего, латинский язык был создан на основе церковно-славянского и народных наречий Западной Европы.
или вы реально верите, что в английском языке нет заимствованных слов?
или вы реально верите, что английский из латинского ни чего не заимствовал?
|
|
|
|
Dr. Diehard
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 705
|
Dr. Diehard ·
11-Фев-11 17:47
(спустя 15 мин.)
Причем тут глухой-немой, когда речь о зрении? 
Ты флаги видишь? Звездочки пятиконечные на них видишь?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Flag_of_Vietnam.svg
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Flag_of_Burkina_Faso.svg
Заговор есть? Есть.
В 20-м веке фальсификация истории была? Была.
Явная связь государственной символики (даже без учета того, что звезда - это пятиконечный крест, так же как и полумесяц - двухконечный) налицо? Налицо. По всему практически миру.
Какие выводы из этого следуют?
|
|
|
|
Gihorka
 Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 215
|
Gihorka ·
11-Фев-11 18:04
(спустя 16 мин.)
Dr. Diehard
вывод
"все люди братья, все должны помогать друг другу, сижу ни кого не трогаю" ...это еще нормально, с флагами, ты сперва узнай что внутри Каабы храниться и сравни с японским садом камней (самым почитаемым)...
|
|
|
|
Gromescu
 Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 699
|
Gromescu ·
11-Фев-11 19:00
(спустя 56 мин., ред. 11-Фев-11 19:00)
Фальсификаторы XVI века были гениями, на несколько веков опередившими время! Когда они изобретали латынь, они уже тогда знали те вещи, которые лингвистам стали известны только в XIX - XX веках! Они уже тогда открыли (а потом скрыли) законы регулярных фонетических соответствий; они знали не только санскрит, но и, например, хеттский язык (по трад версии дешифрован только в XX в.) Мало того, они сразу выдумали несколько исторических форм латыни (классическую латынь, литургическую, вульгарную), придумали систему взаимосвязи и эволюции этих форм. На вульгарной латыни они заставили говорить несколько десятков миллионов человек, живших от побережья Атлантики до Днестра. Также они сделали так, чтобы эти языки (современные романские) за короткий промежуток времени прошли эволюцию, на которую необходимо как минимум 15 веков. Более того, фальсификаторы даже учли такие мелочи как субстратная и адстратная лексика в романских языках, отражающая контакты народов носителей этих языков в полном соответствие с "традиционной", насквозь лживой и сфальсифицированной версией. В течении нескольких столетий специальная служба граммар-наци при ЗОГ лазила по Пиренеям, Карпатам и т.д., дабы контролировать речь местных пастухов (не приведи Яхве, чтобы они внезапно начали в своих "выдуманных" языках употреблять слова и формы, не согласующиеся с Генеральным Планом по Фальсификации Европейских Идиомов (ГПФЕИ). Да как все четко сделали, просто комар носа не подточит. Если бы не гений Фоменко с его "скорее всего", "возможно" и "согласно нашей гипотезе"... Или латынь таки в XX веке сфальсифицировали? В общем не клеится как-то у ФиН с латынью. Расскажите лучше, как из Темзы сделать Босфор, там все еще веселее.
|
|
|
|
Gihorka
 Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 215
|
Gihorka ·
12-Фев-11 12:03
(спустя 17 часов, ред. 12-Фев-11 12:03)
на счёт 15 веков это круто )))) на украине и в прибалтике гении в правительстве, им Нобелевские вручить нужно, по борьбе с русским языком. В Риге молодеж уже не может найти работу не зная русского.
http://www.allrussia.ru/new/101214152555.html
в 150 раз быстрее управились )))))))))))))))))))))))))))) 10 лет хватило.
А про инквизицию не читали, как не согласных жгли на кострах????
http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01003000000/rsl01003341000/rsl01003341482/rs...41482.pdf#page10
ой апять
заикаться начал
всего 5 первых строчек, вслух.
Это еще дивным образом список обрывается на букве М
http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01003000000/rsl01003341000/rsl01003341482/rs...41482.pdf#page14
и про ряху рЯхве чутох, хто Гоййкий, и улица Гоййкого, говорит, то Яхве ))) Варь яьхварьях или в ариях.
ай йа вах! вах! вах! http://orda2000.narod.ru/chrono/maps/scots.jpg
и еще Вал в wal wall
http://orda2000.narod.ru/chrono/maps/pict_2.jpg
а то что мне ссылку про пХОРоон прислали от евр. перевода на сколько, я понял. Это если бы Даль происхождение "начальник" написал бы от таджикского "насяльника", так же выглядило П.
если вы лингвист не И баста, мож напишите общее количество слов Англицого во времена Шекспира?! А! Dr. Diehard
сперва перекрестись, и обрати внимание какой знак делает православное двуперстие и как католическое.
а потом утыкаться можно
http://geraldika.ru/nobles.php
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Royal_Coat_of_Arms_of_the_United_Kingdom_(Scotland).svg
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%B8_%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D...1.83.D1.80.D0.B5
так все таки яйцо или курица? И ЕЩЁ ВОПРОС КО ВСЕМ. КАКОЙ ЯЗЫК ВАМ КАЖЕТСЯ "ЛОГИЧНЕЕ" РУССКИЙ ИЛИ АНГЛИЙСКИЙ????????????????????
пример русский (голубь, голубятня)
пример английский (pigeon, columbarium)
COLUMBA = голубка; по-латински, так все таки Хрисафора банифатича голубкой звали??? )))))))))))))))))))))))
|
|
|
|
Milena N. Jordan
 Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 2577
|
Milena N. Jordan ·
12-Фев-11 12:59
(спустя 56 мин.)
Gihorka писал(а):
пример русский (голубь, голубятня)
пример английский (pigeon, columbarium)
Здрасьте.
Во-первых, не pigeon, а pidgeon.
Во вторых, кроме columbarium, есть ещё и dovecote, и pidgeonry, и birdhouse...
(кстати, вспомните, что по-русски означает "колумбарий")
|
|
|
|
Gromescu
 Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 699
|
Gromescu ·
12-Фев-11 15:21
(спустя 2 часа 22 мин.)
Gihorka
Может пора перестать употреблять такие вещества?
|
|
|
|
semiramida1970
  Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 5018
|
semiramida1970 ·
12-Фев-11 21:13
(спустя 5 часов, ред. 12-Фев-11 21:13)
GromescuПусть курят - забавно, когда взрослые люди ведут дискуссию на полном серьезе по поводу "надписи на заборе". Фоменко - прекрасный математик, а то, что его математические абстрактные интерпретации истории вызывают такой интерес... Это как НЛО - дело веры (религии). Историкам его опусы так же неинтересны, как математикам арифметические каракули первоклассника.
|
|
|
|
money5
Стаж: 19 лет 4 месяца Сообщений: 1051
|
money5 ·
12-Фев-11 22:17
(спустя 1 час 4 мин., ред. 12-Фев-11 22:17)
semiramida1970 писал(а):
Пусть курят - забавно, когда взрослые люди ведут дискуссию на полном серьезе по поводу "надписи на заборе". Фоменко - прекрасный математик, а то, что его математические абстрактные интерпретации истории вызывают такой интерес... Это как НЛО - дело веры (религии). Историкам его опусы так же неинтересны, как математикам арифметические каракули первоклассника.
semiramida1970 писал(а):
Я не специалист-историк.
Откуда тогда знаете? Историки-специалисты в полубреду угарном нашептали?
|
|
|
|
Gihorka
 Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 215
|
Gihorka ·
12-Фев-11 23:06
(спустя 49 мин., ред. 12-Фев-11 23:06)
Чё т скаждым постом ваши оргументы все жиже и жиже, и все более коричневого цвета. Milena N. Jordan
Колумбарий (лат. columbarium, первоначальное значение — голубятня, от columba — голубь) — хранилище урн с прахом после кремации.
Милена ты сто пудов блондинка!!!!!!!! это получается они к голубям ставили урны , чтоб те на них какали ))))))))))))))))))))))))) а-а-а давай еще!!!! еще таких примеров)))))))))))))))) страну ЛАТИНИЮ
покажи, ищи между латвией и латинской америкой ))))))))))))))))
Ведь заведомо до спора знал что вас не переубедить ))) и что ни одного факта вы не признаете ну ни как, и что не будите контраргументы присылать (потому что нету), а только будите тролить. тролить и тролить, работа у вас такая "почту разносить" Вам пора уже стаж тролей присвоить )))) если отвечать не будите, а то мож я правда попутался, а вы только смеётесь на домной (((((
бог Один это дубликат Исуса или наоборот всё же?
мож херня всё это?
или что иссусу не наполнял души людей, а как в рекламме просто добавь воды.
http://www.audio-news.narod.ru/download/king_of_slavs/mp3/2.60_kana_chudo_vodka_t...enko_russian.mp3
http://azbyka.ru/biblia/?Jn.2&ucs
|
|
|
|
semiramida1970
  Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 5018
|
semiramida1970 ·
12-Фев-11 23:11
(спустя 4 мин., ред. 12-Фев-11 23:11)
money5 писал(а):
semiramida1970 писал(а):
Пусть курят - забавно, когда взрослые люди ведут дискуссию на полном серьезе по поводу "надписи на заборе". Фоменко - прекрасный математик, а то, что его математические абстрактные интерпретации истории вызывают такой интерес... Это как НЛО - дело веры (религии). Историкам его опусы так же неинтересны, как математикам арифметические каракули первоклассника.
semiramida1970 писал(а):
Я не специалист-историк.
Откуда тогда знаете? Историки-специалисты в полубреду угарном нашептали?
А если не в бреду и не в угарном, а просто "нашептали"? Есть наука, и в каждой отрасли есть специалисты, и есть дилетанты. В физике дилетанты разрабатывают вечный двигатель, в истории - новые хронологии. А Gihorka - дубликат Лены Жихорки из соседнего подъезда.
|
|
|
|
Gihorka
 Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 215
|
Gihorka ·
13-Фев-11 01:24
(спустя 2 часа 13 мин., ред. 13-Фев-11 01:24)
semiramida1970
зависть хоршей не бывает
примерно так... юриста в президенты??? вы чё и....сь
или даже так... киноактера в президенты??? да вы укурились в хлам
я и с историками на эту тему разговаривал, реально человек исторический заканчивал в ярославле. Он когда услышал про Фоменко, так зашипел будто вампиру чеснок подсунули. Забулькало... Выражаться стал, ну твой хронодубликат прям. НЕ ЧИТА говорит НАМ ИСТОРИКАМ С КОРОЧКОЙ с каким то Фоменко разговаривать, я 5 лет тайны сакральные постигал с 2004 году, и постиг!!! А Фоменко 30 лет без корочки, дурку гонит...
я спросил у него чё это??? кто это её так, раз корочку получил, колись!
http://cupol.livejournal.com/513718.html
http://cupol.livejournal.com/514142.html
http://www.bosnian-pyramid.com
Потом спросил про ярославский музей, чувак "сел в лужу". Теперь пересматривает взгляды на потраченные 5 лет, историком не работает (нет не из-за меня)...
Другой историк, препод мой был, тот реально голова. Был участником написания книги правительства москвы в честь её 850 летия. Я у него про Фоменко спросил, быть или не быть? Сказал о сколько нам мгновений чудных..(шутка). Читай говорит Фоменко. (ну я так спросил ради споривнахо интэрэсу)
и вот это я не понял "Историкам его опусы так же неинтересны", не интересны как труды или как что не интересны. Чего они так на него вместе с вами так окрысились тогда, и больше пол ветки исписали. Если не интересны какого вы тут сидите та??? Правильно, тролите!!! Коли рассуждать логически )))))
|
|
|
|
Milena N. Jordan
 Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 2577
|
Milena N. Jordan ·
13-Фев-11 02:08
(спустя 43 мин.)
Gihorka писал(а):
страну ЛАТИНИЮ покажи
На, смотри. Город из трёх букв знаешь? Тебе туда.
Gihorka писал(а):
Колумбарий (лат. columbarium, первоначальное значение — голубятня, от columba — голубь) — хранилище урн с прахом после кремации.
Ну и что? Я не очень понимаю, к чему вообще весь этот разговор про голубей-пижонов.
Gihorka писал(а):
бог Один это дубликат Исуса или наоборот всё же?
Или всё же.
Gihorka писал(а):
Милена ты сто пудов блондинка
Нет, я шатенка; во мне три с половиной пуда и два с половиной аршина.
|
|
|
|
money5
Стаж: 19 лет 4 месяца Сообщений: 1051
|
money5 ·
13-Фев-11 04:09
(спустя 2 часа, ред. 13-Фев-11 04:09)
semiramida1970 писал(а):
А если не в бреду и не в угарном, а просто "нашептали"? Есть наука, и в каждой отрасли есть специалисты, и есть дилетанты. В физике дилетанты разрабатывают вечный двигатель, в истории - новые хронологии. А Gihorka - дубликат Лены Жихорки из соседнего подъезда.
Интереснее другое, почему, если, как вы утверждаете:
semiramida1970 писал(а):
Историкам его опусы так же неинтересны, как математикам арифметические каракули первоклассника.
они по альтернативному разделу бегают вслед за каждой книжонкой (выкинув предварительно их все из исторического) первокласника и унижаются перед остолопами...
|
|
|
|
Gihorka
 Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 215
|
Gihorka ·
13-Фев-11 17:30
(спустя 13 часов)
Milena N. Jordan
на старых картах, покажи.
Цитата:
И ЕЩЁ ВОПРОС КО ВСЕМ. КАКОЙ ЯЗЫК ВАМ КАЖЕТСЯ "ЛОГИЧНЕЕ" РУССКИЙ ИЛИ АНГЛИЙСКИЙ????????????????????
пример русский (голубь, голубятня)
пример английский (pigeon, columbarium)
так я и говорю блондинка,
http://www.youtube.com/watch?v=ACi6zdzZXig&NR=1
раз не понимаешь причем тут гуолуби.
ты к стати, почитала книгу которую ты присылала мене?
|
|
|
|
Milena N. Jordan
 Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 2577
|
Milena N. Jordan ·
13-Фев-11 18:46
(спустя 1 час 16 мин., ред. 13-Фев-11 18:46)
Gihorka писал(а):
на старых картах, покажи.
Ну что ж, s'il te plaît:
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Old_maps_of_ancient_Rome_%28city%29
http://www.culturalresources.com/Maps.html#rome
Gihorka писал(а):
ты к стати, почитала книгу которую ты присылала мене?
К какой вдруг стати я тебе присылала что-то, да ещё и книгу??
|
|
|
|
Gihorka
 Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 215
|
Gihorka ·
13-Фев-11 23:36
(спустя 4 часа, ред. 13-Фев-11 23:36)
Milena N. Jordan
Это чё страна латиния?
и это старые карты??? очень смахивает на учебник "история 7-8 класс"
))) каракули написано (Caracalla)))
я это в 3Д покажу
Фреска с картой Рима (Capus orbis, "Глава мира") была нарисована Игнацио Данти для Ватиканской библиотеки в середине 16 века.
http://www.newchron.narod.ru/picts/roma.jpg
Перед вами - Столица Мира! мля лепата та кака
http://www.newchron.narod.ru/picts/roma2.jpg
Фреска с изображением плана улиц города Рима папы Сикста V, фрагмент (ок. 1590).
а это
"Вид Флоренции с высоты птичьего полета, копия карты делла Катена (ок. 1480).". Рим спустя 110 лет отнюдь не перерос Флоренцию.
http://www.newchron.narod.ru/picts/flor.jpg
Цитата:
К какой вдруг стати я тебе присылала что-то, да ещё и книгу??
ой и правда не книга тут буквеникъ написано, значит не книга.
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2486114
или это не ты прислала. А я то обрадовался (((
сравнить хотелось.
КАК ПИСАЛИ НА РУСИ ДО XVII ВЕКА. ТРУДНО ЧИТАЕМАЯ НАДПИСЬ
НА ЗВЕНИГОРОДСКОМ КОЛОКОЛЕ, ОБЪЯВЛЕННАЯ СЕГОДНЯ "ТАЙНОПИСЬЮ".
http://chronologia.org/xpon4/im/4n13-066.jpg
http://chronologia.org/xpon4/im/4n13-067.jpg
http://chronologia.org/xpon4/im/4n13-068.jpg
http://chronologia.org/xpon4/im/4n13-069.jpg
http://chronologia.org/xpon4/im/4n13-070.jpg
думал разъяснишь мене, а то АПЯТЬНИПАНЯТНА!
А это тебе по теме икон, а то ты затухла как то резко
http://chronologia.org/xpon4/im/4n13-038.jpg
http://chronologia.org/xpon4/im/4n13-039.jpg
http://chronologia.org/xpon4/im
|
|
|
|
Bebder_Rodriguez
 Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 170
|
Bebder_Rodriguez ·
14-Фев-11 12:23
(спустя 12 часов)
Жаль что у Gihorka нет своим мыслей - только мысли Фоменко и Ко + http://chronologia.org.
Типичный сектант, легковерный.
Надо критически подходить к трудам и "трудам" по истории. ИМХО.
|
|
|
|
Gihorka
 Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 215
|
Gihorka ·
14-Фев-11 14:54
(спустя 2 часа 30 мин., ред. 14-Фев-11 22:56)
Bebder_Rodriguez
твоя правда, доверчивый я (((
Д ктамуж, у меня даже столько и мыслей нет, сколько у них трудов и фактов.
Цитата:
Надо критически подходить к трудам и "трудам" по истории. ИМХО.
жду пример, покритикуй. Тыж уже и подход определил )))))))))))инштьЕйн...
И покажи где бы ты еще такое увидел если не их труды и сайт.
http://chronologia.org/xpon4/im/4n13-066.jpg
http://chronologia.org/xpon6/im/6n05-106.jpg
КАК ПИСАЛИ НА РУСИ ДО XVII ВЕКА. ТРУДНО ЧИТАЕМАЯ НАДПИСЬ
НА ЗВЕНИГОРОДСКОМ КОЛОКОЛЕ, ОБЪЯВЛЕННАЯ СЕГОДНЯ "ТАЙНОПИСЬЮ"
скрытый текст
Читатель, воспитанный на скалигеровской истории, наверняка думает, что русская письменность до XVII века была обычной, хорошо знакомой нам кириллической письменностью. Может быть, с несколько иным начертанием букв, но не представляющей особых трудностей для специалистов. Нам показывают книги якобы XI-XII веков, русские летописи якобы XV века, которые без особого труда можно прочесть. За исключением, может быть, отдельных редких темных мест. Нас уверяют, что русская письменность мало изменилась за XI-XVIII века.
Однако это не так. Как мы сейчас увидим, до эпохи Романовых по-русски писали во многих случаях СОВЕРШЕННО НЕПРИВЫЧНЫМИ сегодня буквами. Причем этих русских азбук было МНОГО. Некоторые из них использовались в отдельных случаях и в XVII веке. Сегодня они требуют расшифровки, которая не всегда удается. Более того, даже когда использовалась привычная сегодня кириллица в русских надписях до XVII века, прочитать их часто очень трудно. Поскольку обычные кириллические буквы использовались совсем в другом значении. Выше мы уже приводили пример русской надписи начала XVII века, которая была расшифрована Н.Константиновым [425]. См. рис.3.23. Сейчас мы приведем еще один яркий пример такого рода.
Как мы расскажем ниже, В ЭПОХУ ПЕРВЫХ РОМАНОВЫХ БОЛЬШИНСТВО СТАРЫХ РУССКИХ КОЛОКОЛОВ БЫЛО ПЕРЕЛИТО. А на некоторых из них надписи были испорчены, сбиты или заменены на новые. Сейчас уже трудно сказать, что именно и как именно было написано на старых русских колоколах. Однако некоторые из таких "опасных" для романовской истории русских колоколов, или их копии, все-таки уцелели до XX века. Нам известен один такой колокол XVII века, на котором, по-видимому, скопирована более старая надпись. Или же по каким-то причинам использованы старые русские азбуки. Это - знаменитый Звенигородский колокол, называвшийся Большим Благовестным колоколом Саввино-Сторожевского монастыря [422], с.176-177. Он был уничтожен только в середине XX века. Мы приводим его старую фотографию на рис.13.66, рис.13.67 и рис.13.68. Считается, что колокол был <<отлит в 1668 году "государевым пушечным и колокольным мастером Александром Григорьевым". Колокол весил 2125 пудов 30 гривенок (ок. 35 тонн). Изображен на гербе Звенигорода. Погиб в октябре 1941 года>> [422], с.176. Его обломок показан на рис.13.69. Сегодня он хранится в Звенигородском музее, в Саввино-Сторожевском монастыре.
Прорисовка надписи на Звенигородском колоколе приведена на рис.13.70. Она заимствована нами из книги [808], опубликованной в 1929 году.
Вторая половина надписи выполнена совершенно непривычными сегодня буквами. Причем, здесь использовано сразу несколько азбук. Разделителями между ними служат какие-то гербы. Двуглавые орлы и т.д. По-видимому гербы каким-то образом соотносятся с использованными тут видами русской письменности. Первые несколько строк этой части надписи расшифрованы. Последние строки не имеют надежного перевода до сих пор. Несмотря на то, что в последних двух строчках используются в основном привычные нам кириллические буквы. Вот "перевод", а точнее переложение на привычные нам современные буквы, первых нескольких строк этой русской надписи, заимствованный нами из книги [808].
"Изволениемъ всеблагаго и всещедраго Бгога нашегъ и заступлением милостивыя заступницы пресвятыя владычицы нашея Богородицы и за молитъвъ отъца нашего и милосътиваго заступника преподобнаго Савы Чудотворъца и по обе(здесь вместо "е" стоит "ять")щанию и повеле(здесь вместо "е" стоит "ять")нию раба Христова царя Алекс(здесь вместо "кс" стоит "кси")е(здесь вместо "е" стоит "ять")а от(славянское "от") любьви своея душевныя и от(славянское "от") сердечнаго желания слитъ сеи колокол в дом пресвятыя Богородицы честнаго и славнаго ея рожества".
Надо сказать, что этот перевод, предложенный М.Н.Сперанским в [808], на самом деле содержит сильные искажения исходного текста. Многие слова действительно переведены правильно. Но другие подменены таким образом, чтобы получился гладкий текст. Не вызывающий вопросов. На месте этих слов в подлинном, древнем тексте, стоят ДРУГИЕ СЛОВА. В некоторых случаях - имена. Причем, иногда - имена богов, звучащие сегодня СОВЕРШЕННО НЕПРИВЫЧНО. М.Н.Сперанский предпочел заменить их на более привычные. Подробности см. ниже. Такова, по-видимому, принятая у историков практика "переводов" древних текстов. Мы сталкиваемся с этим уже не в первый раз. Позиция историков, по-видимому, такова: переводить надо не все то, что написано в древнем тексте. И не совсем так, как написано. То есть, вовсе не следует переводить старый текст СЛОВО В СЛОВО. Например, не нужно сообщать читателю "опасные вещи". Перевод должен выглядеть гладко, стандартно и лишних вопросов не вызывать. Тогда в исторической науке все будет в порядке.
Другие историки "переводят" надпись на Звенигородском колоколе по-другому. Вот, например, "перевод" Александра Успенского, сделанный в 1904 году. Он писал: <<Самый большой колокол... пожалован царем Алексием Михайловичем и покрыт двумя надписями, из них нижняя (три строки) состоит изъ 425 криптографических знака, означающих: "Изволением преблагаго и прещедраго Бога нашего и заступлением милостивыя заступницы Пресвятыя Владычицы нашея Богородицы и за молитв отца нашего и милостиваго заступника преподобнаго Саввы чудотворца и по обещанию и по повелению раба Христова царя Алексея и отъ любви своея душевныя и отъ сердечнаго желания слитъ сей колокол въ дом Пресвятыя Богородицы честнаго и славнаго Ея рождества и великаго и преподобнаго отца нашего Саввы чудотворца, что в Звенигороде, нарицаемый Сторожевский".
Верхняя же надпись (изъ 6-ти строкъ) сделана по славянски, она указывает дату устроения колокола (... "слитъ сей колоколъ... в лето отъ сотворения света 7176, а отъ воплощения единороднаго Божьяего Слова 1667 месяца сентября въ 25 день... Лилъ мастеръ Александръ Григорьевъ") и перечисляет членов царского семейства и православных патриархов (Паисий александрийский, Макарий антиохийский и Иоасаф Московский и всея России), живших в то время>> [943], с.80.
А вот "перевод", предлагаемый современным историком В.А.Кондрашиной. Она пишет: <<Замечательно, что на первом и ВТОРОМ Благовестных колоколах было помещено ТАЙНОЕ ПИСЬМО, составленное царем, о содержании которого сам же он и поведал: "А у подписей на конце написано: Раб Христов и Пречистыя Богородицы всех святых аз, многогрешный царь Алексей, челом бью сим колоколом и царица с сестрами. А подписал аз, царь и государь всея Русии и самодержец, своею рукою премудрым письмом слогу и вымыслу 12 азбуками маия 7161 (1652) году". Имело ли это сакральный смысл или было забавой умудренного науками человека, мы не знаем>> [294], с.117.
Поясним, что историки считают, будто было ДВА Звенигородских Благовестных колокола. Первый был отлит якобы в 1652 году и его судьба НЕИЗВЕСТНА [294], с.116. ВТОРОЙ колокол отлили в 1668 году. Именно он сохранялся в Звенигороде вплоть до 1941 года, когда был уничтожен. Именно он приведен на фотографии, показанной на рис.13.66. Но в таком случае возникает законный вопрос. Где же в надписи на Звенигородском колоколе приводимое В.А.Кондрашиной "тайное письмо" царя Алексея? Почему-то в "переводе" Александра Успенского мы ничего подобного НЕ ВИДИМ. Ни о чем таком он не упоминает.
Вокруг надписи на Звенигородском колоколе накопилось много путаницы. Вот что сообщает В.А.Кондрашина: <<Нам не известна судьба... первого в царствование Алексея Михайловича Благовестного колокола. Второй, 35-тонный, ДАЛЕКО ЗА ПРЕДЕЛЫ РОССИИ РАЗНЕСШИЙ СЛАВУ о Саввино-Сторожевском монастыре, появился значительно позднее, в 1668 г. ОДНАКО МЫ ЗНАЕМ, ЧТО БЫЛО НАПИСАНО на первом Благовестнике. Надпись составлял сам царь Алексей Михайлович, И ОНА СОХРАНИЛАСЬ В ЕГО КАНЦЕЛЯРИИ, среди бумаг приказа Тайных дел: "Изволением всеблагого и всещедраго Бога нашего и заступлением милостивые заступницы пресвятой владычицы нашея Богородицы молитвами и за молитв отца нашего и милостивого заступника преподобного Саввы чудотворца, и по обещанию и повелению раба Христова царя Алексея слит сей колокол в дом пречистыя Богородицы, честного и славнаго ея Рождества и великаго и преподобнаго отца нашего Саввы чудотворца, что в Звенигороде нарицаемый Сторожевский, при властях при честном архимандрите Ермогене да при честном келаре старце Вельямине Горскине...". Далее перечислялась вся братия, состоявшая из уставщика, семи соборных старцев, чашника, 23 священников, 18 диаконов, 10 рядовых монахов. ЧТОБЫ НЕ ВОЗНИКАЛО СОМНЕНИЯ в причастности царя к составлению надписи, ОН писал: "А сию подпись писал сам государь своею рукою и с той подписи слово в слово подпись вылита">> [294], с.116.
Скорее всего, картина здесь такова. Историки предлагают нам в качестве "перевода" надписи на Звенигородском колоколе некий текст, обнаруженный в архивах царской канцелярии. Причем неясно - к какому времени относится этот "перевод тайнописи". Может быть, этот канцелярский перевод был изготовлен в то время, когда старые русские алфавиты XVI-XVII веков были уже основательно подзабыты. Надпись на колоколе уже не могли читать так свободно, как раньше. В результате получился весьма приблизительный ее пересказ. Вероятно, таких попыток прочтения надписи было несколько. "Переводы" получились различными. Некоторые из них дошли до нашего времени и были восприняты как "надписи с разных колоколов". В результате могла возникнуть легенда, будто было два Звенигородских колокола. На которых будто бы были приблизительно похожие надписи. В одной перечислялись члены царского семейства и патриархи. А в другой - братия монастыря, старцы и монахи.
Складывается ощущение, что современные историки предпочитают не вчитываться в ОРИГИНАЛ надписи на Звенигородском колоколе, а вместо этого цитируют различные и весьма приблизительные ее "переводы", сделанные в XVIII-XIX веках.
Поэтому мы заново тщательно проанализировали текст на Звенигородском колоколе. Прочитать удалось не все. Оказалось, что часть надписи, приведенная Н.М.Сперанским, содержит несколько собственных имен или каких-то непонятных сегодня слов, которые и были заменены М.Н.Сперанским на другие "стандартные" слова. Некоторые из непонятных слов и собственных имен содержат не повторяющиеся в другой части текста буквы, которые поэтому не удается прочесть. В результате у нас получился следующий перевод. В нем мы заменяем непонятные буквы знаком вопроса. А несколько разделителей, стоящих в надписи и отделяющих друг от друга части текста, написанные разными азбуками, мы условно обозначаем в нашем переводе словом "герб". Поскольку многие из этих разделителей явно напоминают гербы. Например, двуглавый орел с короной в четвертой строке сверху и в конце текста, и рис.13.70. Несколько букв, слитых в одну, мы разбиваем на составляющие буквы и ставим их в фигурных скобках. Титлу мы обозначаем знаком " ~ ". Разбиение надписи на строки, данное Н.М.Сперанским, мы сохранили. Следует помнить, что буква Ъ раньше часто читалась как О.
"ГЕРБ" Изволениемъ всеблагагъ и въсещедрагъ ба~ гогръ нашегъ "ГЕРБ" заступлениемъ ?и?о?уицы заступлницы л?етцзуызц?с ды?ицы нс?ез? богородицы "ГЕРБ" и за молитъвъ отъца нашег о "ГЕРБ" "ГЕРБ" и милосътиваго заступника преподобнаго псав ??дотворъца "ГЕРБ" ы по ?????нию и по повел(ять)ния раба христова яря Оле(кси)(ять)я от ?л юбьви своея душевныя и от серъдечьнаго желания "ГЕРБ" "ГЕРБ" "ГЕРБ" зълт сей кололол ?с??л????ел?т??ил?л?л?к????ет???л?
??т???л???л??ет?? "ГЕРБ" и великаго и преподобънаго и бга нашго вавъ чуд отъворца цговъ? ве?лио?од???а?икае?цивго?о?еквлл "ГЕРБ" "ГЕРБ" "ГЕРБ" На рис.13.71 приведен исходный текст, где под каждой его буквой подписано ее значение по современной кириллице.
Обратите внимание - какой гладкий текст изготовили из всего этого
М.Н.Сперанский и его предшественники. Последние две строки интересны тем, что здесь стоят буквы обычной средневековой кириллицы-вязи. Но значения этих букв СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ. Они как бы перепутаны в сравнении с современной кириллицей. Эту часть текста М.Н.Сперанский вообще не стал переводить. В отличие от него, мы приводим перевод первой половины этого куска. Вторую половину нам пока перевести не удалось. Первую же половину перевел математик, выпускник механико-математического ф-та МГУ, М.Н.Поляков. Очень интересно, что здесь упоминается некий "Бог ВАВО Чудотворец". Возможно ВАВО здесь означает САВА. И в первой строчке стоит похожая формула: "Всещедрого Бога ГОГРО нашего". Присутствие таких имен в русской церковной надписи, многие слова и обороты которой звучат совершенно стандартно для православного текста, не может не вызвать удивления. Не потому ли
М.Н.Сперанский и его предшественники ПОДДЕЛАЛИ перевод, написав вместо "Бога ГОГРО" слово Бгога. Как бы намекая на слово Бог без добавления имени. Тем самым, скрыв от читателя, что в XVI-XVII веках некоторые русские церковные формулы звучали СОВЕРШЕННО ПО-ДРУГОМУ чем сегодня. И в них упоминались многочисленные БОГИ, с разными именами.
Историки, как правило, не пишут об этом старом обычае русских называть своих святых - богами. Однако есть и исключения. Например, Г.А.Мокеев, автор книги "Можайск - священный город русских" [536], посвященной в значительной степени знаменитому старинному русскому образу Николы Чудотворца - "Николе Можайскому", даже назвал одну из глав своей книги - "Русский Бог". Оказывается, так называли Николая Чудотворца иностранцы, писавшие о Руси. А сами русские в те времена называли Николу просто БОГОМ. Г.А.Мокеев пишет по этому поводу: <<На него (Николая Чудотворца - Авт.)... тоже распространялось понятие "спасителя". Не случайно иностранцы констатировали, что... "Николу... аки Бога почитают православнии" (Зиновий Отенский). Инородцы на территории России также именовали его "Никола - Русский Бог". И в русских духовных стихах отмечалось, что "Святитель Никола, силен Бог наш", причем выступал он также как "Морской Бог", "Бурлацкий Бог", даже "Общий Бог... Наконец существовал клич "Никола с нами!" наподобие общеизвестного "С нами Бог!">> [536], с.12.
Г.А.Мокеев пишет по этому поводу, что на Руси <<"богами" назывались иконы>> [536], с.12. Однако это "объяснение" ничего не меняет по существу. Факт остается фактом: до XVII века на Руси было много святых, которых называли богами. Среди них: Бог Никола - "морской Бог", он же, вероятно и "античный" Посейдон?, Бог Власий или Велес - "скотий Бог" [532], с.120, Боги Гогр и Вав (Сава), упомянутые на Звенигородском колоколе и другие "русские боги".
В этой связи нельзя не вспомнить, что Библия, говоря об Ассирии, - то есть, как мы понимаем, о РУСИ-ОРДЕ, - упоминает многочисленных сирийских и ассирийских БОГОВ. Например: "В то время послал царь Ахаз к царям Ассирийским, чтобы они помогли ему... И приносил он жертвы БОГАМ ДАМАССКИМ... и говорил: БОГИ царей СИРИЙСКИХ помогают им; принесу я жертву ИМ и они помогут мне... И по всем городам Иудиным устроил высоты для каждения БОГАМ иным" (2 Паралипоменон 28:16, 28:23, 28:25).
Библия здесь говорит, по-видимому, о Руси-Орде XV-XVI веков. См. ХРОН6. При этом упоминает о РУССКИХ, - то есть о СИРИЙСКИХ, в библейской терминологии, - БОГАХ. Мы видим, что на Руси раньше богами называли святых. Причем вплоть до XVII века.
Не очень понятно также, о каком русском царе - "яре" Алексее сказано в надписи на Звенигородском колоколе. Может быть, это царь Алексей Михайлович, как это думают историки [425], [808], [294], [422], [943]. Однако если на колоколе 1668 года на самом деле скопирована надпись с более старого Звенигородского колокола, то не исключено, что в ней первоначально имелся в виду другой царь Алексей. Историки этого не могут допустить, поскольку считают, что с приходом к власти Романовых на Руси остался только один царь. И это был Романов. Мы же видели, что это не так. Вспомним, что Степан Разин был воеводой некоего ЦАРЯ АЛЕКСЕЯ, см.ХРОН4,гл.9. Столица которого, по-видимому, была в Астрахани. И который был СОВРЕМЕННИКОМ царя Алексея Михайловича. Может быть, Звенигородский колокол был отлит астраханским ордынским царем Алексеем. И лишь потом попал в Звенигород. Как бы то ни было, но такая надпись заслуживает самого пристального изучения. Историки же снабдили эту надпись фальшивым переводом и тут же забыли о ней. Им кажется намного более интересным тщательно и вдумчиво изучать безобидные бытовые записки на бересте. Которые были написаны, по-видимому, в XVI-XVIII веках (бумага еще была дорогой), но бездоказательно датируются сегодня "глубокой новгородской древностью".
Подведем итог. Надпись на Звенигородском колоколе - это не тайнопись, а ОБЫЧНАЯ запись, вполне естественная на колоколе. Предназначенная для всеобщего обозрения и для чтения, а не сокрытия каких-либо "тайн". Так же, как и приведенная нами ранее надпись на книге, расшифрованная Н.Константиновым [425]. Тоже не содержащая ничего такого, что следовало бы скрывать. Мы подчеркиваем это потому, что сегодня историки, сталкиваясь с подобными старыми русскими текстами, придумали очень выгодную им теорию, будто это все - "тайнопись". Мол, на Руси писали только привычной кириллицей. Как сегодня. А те примеры, которые в эту "теорию" не укладываются, объявили стремлением наших предков писать тайнописью. Насколько нам известно, не существует ни одного примера, когда содержание этой "тайнописи", если она расшифрована, выходит за рамки обычных текстов, не содержащих заведомо никакой тайны. Те примеры, которые мы здесь приводим, типичны. Совершенно очевидно, что надпись на Звенигородском колоколе по своему содержанию - никакая не тайнопись. Обычная, стандартная надпись. Не содержащая никакого намека на секрет. От кого бы то ни было.
Позиция историков понятна. Ведь если признаться, что на Руси до XVII века писали ПО-ДРУГОМУ, то тогда мгновенно возникнет фундаментальный вопрос. А как же многочисленные "древние" русские тексты якобы XI-XV веков, предъявляемые нам сегодня в качестве обоснования романовско-миллеровской версии истории? Почему же они не написаны такими странными значками? Чтобы таких "опасных" вопросов не возникало, историки объявили все ПОДЛИННЫЕ ОСТАТКИ старой русской письменности - загадочной и не очень интересной для серьезного исследователя ТАЙНОПИСЬЮ. Мол, не стоит обращать серьезного внимания. А ПОДДЕЛКИ XVII-XVIII веков объявили "подлинными старыми русскими текстами". И успокоились.
Но сейчас становится ясно, что именно такие "нечитаемые" или трудно-читаемые старые русские тексты необходимо тщательно изучать и разыскивать. Именно в них, а не в фальшивках, иногда очень наглых, романовской эпохи могут сохраниться наиболее яркие и "опасные" для романовской версии крупицы правды о старой русской истории XI-XVI веков. Здесь - широкое поле деятельности для филологов и специалистов по старой русской письменности.
В заключение отметим, что сегодняшние историки предпочитают лишь вскользь и довольно глухо упоминать о Звенигородском колоколе. Причина, по-видимому, в нежелании привлекать к надписи на колоколе внимание независимых исследователей. Дабы не всплыли на поверхность те странности, некоторые из которых мы отметили. Примечательно, что среди материалов ДВУХ научных конференций, посвященных 600-летию Саввино-Сторожевского монастыря и состоявшихся в 1997 и 1998 годах, о Звенигородском колоколе - САМОЙ ИЗВЕСТНОЙ СТАРОЙ ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТИ ЗВЕНИГОРОДА - НЕ БЫЛО СКАЗАНО НИ СЛОВА [688]. Не только не было ни одного научного доклада о колоколе, но о колоколе ВООБЩЕ НЕ УПОМЯНУТО в сборнике трудов обеих конференций [688]. Как же так? Ведь эти научные собрания были посвящены истории того самого монастыря, где Звенигородский колокол находился около ТРЕХСОТ ЛЕТ. Именно этот колокол красуется на гербе города Звенигорода [422], с.176. См. рис.13.72. Историки сами сообщают, что колокол прославил Звенигород далеко за пределами России [294], с.116. Как же могло случиться, что на ЮБИЛЕЙНЫХ конференциях по истории монастыря, никто из докладчиков ни единым словом не обмолвился о легендарном колоколе и о его надписи? Неужели историкам не хочется разобраться в том, какими алфавитами писали на Руси в XVI-XVII веках? Или же им есть что скрывать?
Далее. Почему в объемистой книге [422], специально посвященной истории Саввино-Сторожевского монастыря, среди двухсот ее страниц не нашлось достойного места для ПРОРИСОВКИ надписи на Звенигородском колоколе? Приведена лишь одна старая небольшая фотография колокола, снабженная СКУПЫМ КОММЕНТАРИЕМ, полностью процитированным нами выше [688], с.176. Да еще фотография уцелевшего обломка колокола, выставленного в музее монастыря. Почему НИ В ОДНОМ из изданий [294], [422], [943], [688], продававшихся в наше время, в 1999 году, на территории Саввино-Сторожевского монастыря, тоже НЕТ ПРОРИСОВКИ надписи на Звенигородском колоколе? Как-никак, повторим это еще раз, знаменитый колокол был помещен на старый герб города Звенигорода и разнес славу о монастыре "далеко за пределы России" [294], с.116.
Кстати, кем и при каких обстоятельствах был уничтожен колокол в 1941 году? Об этом почему-то в изданиях [294], [422], [943], [688] не говорится ни слова. Что стало с другими осколками колокола (один выставлен в музее)? Молчание. В 1999 году (когда мы посетили монастырь), рядом со старой звонницей монастыря лежал лишь обломок языка Звенигородского колокола, рис.13.73. На нем никаких старых надписей нет. Стоит отметить, что во время войны Звенигород не был захвачен немецкими войсками [422], с.187. Известно также, что ни один фашистский снаряд не упал на Саввино-Сторожевский монастырь, на звоннице которого находился Звенигородский колокол вплоть до 1941 года [422], с.187. См. рис.13.74. Так что в данном случае не фашисты уничтожили эту бесценную реликвию русской истории. Далее. "В годы Великой Отечественной войны в Саввино-Сторожевском монастыре размещалась воинская часть" [422], с.190. Но вряд ли наши военные ответственны за гибель огромного 35-тонного колокола. Надо полагать, в годы войны им было не до колоколов, поскольку орудия в наше время изготовляют из стали, а не из старой колокольной меди.
В книге "Древний Звенигород" [581] предлагается следующая версия гибели Звенигородского колокола: "Колокол пытались снять в 1941 году при подходе фашистских войск, но неудачно, и он разбился (в Звенигородском музее сохранились лишь его фрагменты)" [581], с.186. Хорошо. Допустим, что историки или археологи действительно хотели вывезти ценный колокол в безопасное место, чтобы сберечь его. Но случайно разбили. Что следовало бы сделать в таком случае? Скорее всего, неуклюжие рабочие должны были бы, по приказу заботливых историков, руководивших операцией, бережно подобрать с земли все обломки, погрузить их в грузовики, - надо полагать, специально выделенные для этой цели, - и вывезти на хранение. Но тогда почему же все эти обломки не были после окончания войны выставлены в музее монастыря? Пусть и в искалеченном виде, но колокол можно было бы нам показать. В конце концов, какие-то обломки можно было бы и склеить. Вместо этого нам показывают всего один небольшой осколок колокола, и рис.13.69. Где остальные обломки? Если их сегодня нет, то кто и когда их уничтожил?
Так кто же все-таки расколол колокол? Случайно ли, что как только сложились "подходящие обстоятельства", - война, разруха и т.п., - как
тут же знаменитый колокол погиб? Сбросили со звонницы? Кто? Не те ли,
кто давно мечтал уничтожить яркий след русской старины, упорно не
желавший вписываться в скалигеровско-романовскую историю?
Воспользовались "удобным случаем", чтобы навсегда лишить нас очевидца подлинной истории Руси-Орды?
Стоит обратить внимание на еще одну странность, связанную со Звенигородским колоколом, и указанную нам В.Н.Смоляковым. Выше мы привели старый герб города Звенигорода с изображением колокола, рис.13.72. В книге "Гербы Российской империи" [162], на странице 56, этот герб приведен, и про него сказано, что он был Высочайше утвержден в декабре 1781 года. Но тут же рядом в книге [162] приведен еще один, более поздний герб города Звенигорода, утвержденный через сто лет, в 1883 году. ОНИ РАЗИТЕЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ. В описании старого герба 1781 года сказано, что ВЕЛИКИЙ колокол отлит из МЕДИ, и по краю его идет надпись "неизвестными ныне литтерами". А на гербе 1883 года, тоже Высочайше утвержденном, никакой "тайной надписи" уже нет. А про сам колокол говорится, будто он серебряный. Мы цитируем: "На лазуревом щите СЕРЕБРЯНЫЙ колокол с золотыми украшениями" [162], с.56. Ни о каких "неизвестных литерах" уже не упоминается ни единым словом! Спрашивается, почему Романовы в конце XIX века заменили колокол на гербе Звенигорода? При этом убрали с него "нечитаемую" надпись. Вместо меди вдруг почему-то оказалось серебро.
В связи с этим возникает законный вопрос. Верно ли, что колокол, уничтоженный в Звенигороде в 1941 году, был тем самым старым ВЕЛИКИМ Звенигородским колоколом, о котором нам известно из летописей? Ведь недаром же считается, будто существовало ДВА Звенигородских Благовестных колокола. Отлитый якобы в 1652 году и с "неизвестной судьбой" [294], с.116. И другой, отлитый якобы в 1668 году, сохранявшийся до 1941 года, пока не был кем-то разбит. Вероятно, первый, старый Звенигородский колокол, прозванный ВЕЛИКИМ, был Романовыми просто уничтожен. Чем-то он их сильно не устраивал. После чего про уничтоженный Великий колокол тут же распустили слух, будто "судьба его неизвестна". Вместо него долгое время напоказ выставляли другой колокол. Впрочем, тоже с "тайнописью". Скорее всего уже с несколько другой, менее опасной. Надо полагать, подобные старые русско-ордынские колокола "с тайнописью" в XVII-XVIII веках еще оставались. Так что можно было заменить один на другой. И лишь в 1941 году наконец уничтожили и этот, "менее опасный" колокол. Улучили подходящий момент. Все-таки сочли вредным и его.
По поводу "тайнописи" на колоколе, изображенной на старом гербе Звенигорода 1781 года (см. рис.13.72, это - всего лишь одно слово),
В.Н.Смоляков высказал в своем письме к нам следующую мысль: <<Я решил попробовать перевести надпись, применив "алфавит Воланского">>. О
таблице Воланского, в которой предложена расшифровка "древних"
эт-русских букв как букв старой кириллицы, мы подробно расскажем в ХРОН5. <<Все буквы переводятся однозначно, за исключением второй буквы. Ее можно читать и как ЛА, и как АЛ. Если вторую букву читать как АЛ, - получается вполне обычное славянское слово ДАЛДОВХОМ. Можно разбить слово на две части: ДАЛДОВ - далдонить, звонить, болтать (В.Даль, т.1, с.414), и ХОМ или ХАН - царь. Мое мнение, надпись гласит "царь (хан) колокол">>. Конечно, надпись всего из нескольких букв уверенно перевести трудно. Тем не менее, идея перевода выглядит вполне правдоподобно.
Отметим еще одно интересное обстоятельство. В Звенигороде, в музее Саввино-Сторожевского монастыря выставлено старинное вооружение русского воина. Мы видим, что РУССКИЙ щит покрыт АРАБСКИМИ надписями, рис.13.75 и рис.13.76. Что это означает, мы рассказали выше, в настоящей главе, в параграфе 1 под названием "Почему русский мастер Никита Давыдов поместил на царском шлеме арабские изречения?"
прочти не поленись, а то "МИХМО" получается както.
Да и, так же можно переврать.
Жаль что у Родригеса нет своим мыслей - только мысли Скалигера и Ко.
Не, типичный сектант. Чуть ли не легковерный.
Или у тебя есть отдельные доказательства, твоей какой нибудь, СуперНовой хронологии?
|
|
|
|
heller
 Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 1408
|
heller ·
16-Фев-11 19:58
(спустя 2 дня 5 часов, ред. 16-Фев-11 19:58)
Gihorka
Ну да - "тайнопись" изучать интересней, чем иностранные языки. Я уверен, что такие невежды, как эти Фоменки, Гриневичи и т.п. не разберут и одной фразы, написанной полууставом на древнерусском языке, и уж точно никто из них не учил ни латыни, ни греческого, ни иврита, ни арабского - зато все большие спецы разбирать "тайнопись".
И вообще "труды Фоменок" лежат ниже среднего интеллигентного уровня, кто печет "открытия" как блины, тот не заслуживает серьезного внимания.
|
|
|
|
basya28
 Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 1275
|
basya28 ·
16-Фев-11 21:29
(спустя 1 час 30 мин.)
— «Скажи, папа, а небо бельгийское?»
— «Оно же над нами, значит, бельгийское»
— «А звездочки бельгийские?»
— «Конечно, и звездочки бельгийские»
— «Но земля ведь вертится? Значит, они скоро станут французские?»
— «Нет, звезды просыпаются здесь, потом отправляются путешествовать, а вечером возвращаются домой, в Бельгию».
|
|
|
|
Gihorka
 Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 215
|
Gihorka ·
17-Фев-11 12:26
(спустя 14 часов, ред. 17-Фев-11 17:04)
heller
ник поменяй на
heller=афтаритетиЩё!!!
ни чего кроме кроме как абасрать Фоменко, или любого на форуме, и поставить себя выше всех, ты небось Лазара наслушался, думаешь если картавишь, то выше других автоматом стал? ноздри сдвинь!
А то тя послушать о себе пишешь "Я в рот е..., я зимний брал, и чайки срали мне на грудь!!!" (это тебе за невежды)
И даже если знаешь из чего пирамиды сделаны, бетона или из глыб, все равно ж не расскажешь.
напиши ответ абидаписью, или атстойнописью, небось изучал не то т что мы с Фоменко )))) пс
ну когда-же перестанут абсирать ФиН в ветках, а снисходитЬ к опровеожениям как к примеру Янин В.Л. А так я с тобой согласен кто опустился, как сам и считает, до того что пишет в ветках про ФиН, удалять токого с форума как невежу и невежду ))))).
|
|
|
|
mazhitel581
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 4
|
mazhitel581 ·
08-Мар-11 22:54
(спустя 19 дней, ред. 08-Мар-11 22:54)
Врут католики с сектой еврейской кругоооом - в СМИ, истории, политике, медицине.....
Ещё НИ один клоун, утверждающий что "Новая Хронология" бред, не сумел её опровергнуть! 
Вот это класс! Зато заинтересованных в том, чтоб 7 миллардов людей на планете были их рабама,
предостаточно! Жалкие лгуны! Новая Хронология уже набрала скорость и скоро раздавит этот лживый
мир со всеми, кто его поддерживает! Ура! :-))))) Славяне, мочи супостатов в их же дёгте!!!
CЛОВА ДЛЯ "МЕРЗКИХ" ДЯДЕК ИЗ СССР!!! Так что спасибо вам, за то, что вы были. За улыбку Юрия Гагарина,
за красный флаг над Берлином, за Советскую Армию, оснащенную первоклассными танками и самолетами, за
уверенность в том, что никто никогда не нападет на мою страну, потому что получит так, что мало не
покажется, за атомные ледоколы, за то, что хранили великую русскую классическу культуру — и культуру
других народов Союза — от пошлости и законов рынка,за непобедимый "Динамо" в спорте, за науку, за обсерватории, за синхрофазотроны, за
журнал "Астрономический календарь школьника" ценой пять копеек и журнал "Квант" ценой в десять копеек,
который выписывала моя не очень богатая мама, за горы Северного Кавказа, на которых можно было отдыхать
и кататься на лыжах, не боясь получить пулю от бородатого фанатика, за бесплатный радиокружок, в котором
я собрал свой первый транзисторый приемник, за врачей, которые бесплатно сделали операцию на глазах моей
маленькой дочке, за гордость необъятностью страны,
...за гордость необъятностью страны,в которой живешь, за то, что мы все были своими — русские,
украинцы, азербайджанцы, армяне, евреи, чукчи и еще 150 разных народов и народностей, за офигенное чувство
равенства между людьми — вещь, которую просто не понять тем, кто тогда не жил!!!И ведь Родина росла,крепла ради каждого из нас!!!
Скопируйте это сообщение себе и вставляйте всегда и везде, где только можете! НАРОД, терять уже больше нечего!
Просыпайтесь! не тратьте время на бесполезные новости и трёп СМИ!!!!
а нет там никакой войны! Там такая же хреновинка как в фильме"wag the dog", т.е. фикция- политическая игра!
А ещё интересно то, что пиарщики считают себя особенными! 
вот умора - особенные простиtутки! О да, это высокое имя! :-))))
пиарщики и журналисты - свинные капилки для мелочи!!!
Сегодня народ намеренно разогревают прозападники для революции с 12 марта 2012.
РЕВОЛЮЦИЯ НУЖНА В РОССИИ, но только В ГОЛОВАХ! Читайте книгу: "горе без ума"!!!
http: //depos itfiles. com/files/q4g509hyg - из книги ГБУ! ( уберите пробелы)
Славяне - мир на земле во все времена зависел ТОЛЬКО ОТ ВАС и ваших ДРУЗЕЙ!!!
Спасайте этот МИР!!! Провославные и Мусульмане, объединяйтесь против католиков-евреев!!!
Лидер для русских сегодня не нужен, потому что он не сможет быстро и качественно снабдить
всех требуемыми знаниями, но за него это может сделать книга, к тому же лидера быстро
убьют, а систему не смогут убить вообще, её можно только искоренить!!! У лидера не будет
шанса выступить перед широким кругом общества, а книга может проникнуть в каждый дом, в
не зависимости почти от любых факторов внешней среды.
Выберем Лукашенко президентом России! И по русски прекрасно говорит потому что Славянин настоящий,
и голова есть умная, и мужик порядочный! А ещё можно Уго Чавеса рассмотреть!!! Давай переворот!!!
Позвоните Лукашенко, подтвердите что вся Россия за него, не меньше 84 % населения!!!
|
|
|
|
basya28
 Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 1275
|
basya28 ·
09-Мар-11 00:15
(спустя 1 час 21 мин.)
mazhitel581
Взрослый человек, говорите, СССР помните ? Такую ерунду пишите...
|
|
|
|
vfrjif
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 12
|
vfrjif ·
08-Сен-11 20:26
(спустя 5 месяцев)
Очень много истерии и визга в комментариях, впрочем, как и в "официальных" рецензиях, а на деле никто не смог НИЧЕГО ОПРОВЕРГНУТЬ! То что официальная ИС ТОРЫ Я бред сивой кобылы сегодня уже и школьнику понятно, абсолютно все притянуто за уши и мало того - даже не смогли следы замести исторыки, все шито белыми нитками, но "велено верить" потому как комплексы неполноценности инородцев низя тревожить, мало того что столетиями у нас воровали, так еще и обсирали обворованных. Что касается даты издания книг - все просто, книги изданы тогда когда найдены деньги на это, но почитатели Торы конечно же этого не понимают.
|
|
|
|
Misa123a
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 42
|
Misa123a ·
24-Сен-11 18:51
(спустя 15 дней)
Цитата:
а на деле никто не смог НИЧЕГО ОПРОВЕРГНУТЬ!
Почему, опровергают, и очень старательно. Так уже давним давно опровергнуто дати вісказание Фоменко на основе Альмагест, там к слову Фоменко делает и математичесике ошибки в математике и где неправильно делает додавание, а он же математик!, и где то нашел 378 градусов(?), а програма Хорус, которой Фоменко делает свои ращети, такие цифри не "переваривает".
И всем извесное виборочное цитированое Фоменка, которий "выривает" целие слова, меняя при этом мнение самого источника.
Цитата:
Я бред сивой кобылы сегодня уже и школьнику понятно
Назовите мне хотя бы какой то бред.
Цитата:
притянуто за уши и мало того
Люди очень любять епичность, это всегда была их проблема.
Цитата:
даже не смогли следы замести исторыки
В теории Фоменка еще больше дыр. Ссилатся на детскую книжку Курта Керама, в том что с древнеегипетских иероглифов читали библийские псалмы, это извините бред.
Цитата:
мало того что столетиями у нас воровали, так еще и обсирали обворованных
Больше сами у себя воровали.
Вот к слову об лингвистике
Тут http://www.geographicus.com/P/AntiqueMap/Russia-bonne-1772 и тут http://www.geographicus.com/P/AntiqueMap/MoscovieTartarie-chatelain-1720 город Киев назван и Kiow и Kiof.
Вобщем, я счытаю, что Фоменко в своей теории неправ, она уж слишком фантастическая и понапридумиваная, кроме мелких елементов, как то что пирамиди строили из бетона, но вероятнее всего, Фоменко "прицепил" это к своей теории, для солидности.
|
|
|
|
semiramida1970
  Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 5018
|
semiramida1970 ·
24-Сен-11 20:30
(спустя 1 час 39 мин., ред. 24-Сен-11 20:30)
Толпа жадет жареных сенсаций. Стадо бегает к знахарям и пьет мочу литрами: "енто я пью чтоба от рака вылечится"... И учит историю по Фоменко. Мне что ли написать книжку по "истории"? Представляю, сколько даунов будут ее обсуждать и говорить "вот чведь как точно - все правда ведь". Пусть Фоменко изобретает вечный двигатель - "вольно же ему взбесяся"... И пусть дауны поют диферамбы очередному шарлатану от истории. Ведь еще недавно подобные дауны всерьез обсуждали "пророчество майя" и суетились по поводу конца света. А ведь его тоже предрекают 2авторитетные источники" чуть ли не каждый год. Смешно. И грустно. И стыдно. Как туземцы с берегов Тити-Каки становимся раком перед очередным мессией, возомнившем себя носителем мудрости в последней инстанции.
А теперь... Толпа! Уту меня!
|
|
|
|
Gihorka
 Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 215
|
Gihorka ·
27-Сен-11 22:11
(спустя 3 дня)
срирамида снова только поносом пишИД ))
|
|
|
|