Фильмы направления\поджанра "Slasher"

Не поверите, все смотрела. Даже ту, где Джейсона в космос запускали. И везде он скачет в своей маске, как сайгак, и никто почему-то не говорит, что Пятница 13 не слэшер.

Да собственно я и не говорил что "Пятница-13" не слэшер,) 1,2 слэшеры в чистом виде, остальные части это продолжения, в них можно позволить некоторые вольности в виде оживления электротоком или запуском в космос))) По сути дела "чистокровных" слэшеров идеально подходящих под все каноны жанра наберется не более десятка все остальные с теми или иными отклонениями.

Очень жду от вас официальную ссылку на каноны жанра. И не какой-нибудь третьесортный сайт, а научную работу, статью в уважаемой во всем мире газете итд. Ознакомлюсь, с английским проблем нет. Ага, тогда почему никто упорно не хочет вносить в список "Техасскую резню", с такими же отклонениями? Я вчера специально поискала топы слэшеров, нашла только один без "Резни" и то он назывался "Топ-10 самых убогих слэшеров всех времен".
Ещё вчера нарыла монографию про жестокость и секс в слэшерах. Там прям крутое исследование с табличками, формулами и выкладками.
http://sapolsky.comm.fsu.edu/research/SlasherFilmsRevisited.pdf
Техасская резня естественно упоминается (она всегда и везде неразрывно связана с жанром, покажите плз, где её нет), а в выкладках участвуют "Детские игры" и "Невеста Чаки". Но естественно, труд написанный профессором из Университета Флориды, младшим преподавателем из Сакраменто и обычно студенткой, это так... ни о чем)) пустой звук. Не шарят они нифига!

Что касается "Кошмара на УВ" - хотя я и отношусь с уважением к этому фильму, но тоже считаю наличие его в этом списке неверным, т.к. это все таки фантастика (мистика), а канонический слэшер фантастических элементов не допускает. Т.е. если есть Фрэди, то давайте уж сюда и Чаки и иже с ними (тоже везде написано что слэшер)
2 ЕлкаПалкина: по поводу ТРБ, Поворота, Цикла и т.п. как мы видим не существует единого мнения. Поэтому я считаю что надо смотреть что нравится, какая разница что к какому жанру относится

Кошмар это классика слэшеров. Вот ради интереса, если провести опрос "Назовите три слэшера первыми пришедшие на ум", я на 10000% уверена, что в списке будут преобладать Пятница, Кошмар, Крики, Хэлловин и ТРБ. Они собственно в любом топу присутствуют.
Чаки несомненный слэшер, вон выше выложила ссылку на монографию, там не просто так Чаки фигурирует в исследованиях (причем дважды). Уж полагаю люди изучили вопрос со всех сторон и разобрались, что же такое слэшер, прежде чем научное исследование проводить.
Дайте мне пожалуйста ссылку на определение канонического слэшера. Какую-нибудь весомую ссылку. Я без иронии, вот правда интересно почитать, то что написано в первом посте, во-первых неправильно переведено, во-вторых с какого-то левого сайта.
Или по-другому. Буду рада какому-нибудь компетентному источнику, где будет написано черным по белому, что ТРБ - не слэшер. Я вот вчера специально искала, не нашла.

Вот, честное слово, не назвала бы ни Кошмар ни ТРБ ))) Хотя совсем уж дилетантом себя не считаю.... Не хочу с Вами спорить на тему Чаки и Фрэдди, просто потому что у меня свое (возможно неправильное мнение) на этот счет. Я считаю эти фильмы фантастическим хоррором. Определение канонического слэшера дал в начале топика автор. А самое развернутое и подробное определение есть в английском разделе вики
Цитата оттуда: А еще я процитирую русскую его версию: Хочу отметить, что Черное Рождество вышло позже ТРБ

Вы меня конечно звиняйте) но определение из первого поста переведено НЕ с Вики.
Переходим по вашей ссылке и читаем Вики.
Slasher film is a sub-genre of the horror film genre typically involving a psychopathic killer , and killing a sequence of victims in a graphically violent manner, often with a cutting tool such as a chainsaw or scythe. Although the term "slasher" may be used as a generic term for any horror movie involving graphic acts of murder, the slasher as a genre has its own set of characteristics which set it apart from related genres like the splatter film.
Переводим:
Слэшер - поджанр фильмов ужасов, для которого характерно наличие убийцы-психопата, который преследует и жестоко убивает серию жертв, обычно используя какой-нибудь режущий предмет, например бензопилу или косу. Слэшер так же может использоваться как общий термин для любого хоррора, включающего графические убийства, однако слэшер обладает набором характеристик, который отличает его от других жанров, например, сплиттера.
Нигде не вижу слова "подростки", "случайная неспровоцированная манера", и "один день". И заметьте, ни слова о том, что убийце не могут помогать.
Идем дальше по Вики.
Possibly the earliest film that could be called a slasher, Thirteen Women (1932) Возможно первым фильмом, который можно назвать слэшером, является Therteen Woman.
Another film important to the sub-genre is Michael Powell's Peeping Tom (1960) Следующим фильмом, важным для поджанра, является Michael Powell's Peeping Tom.
Alfred Hitchcock's Psycho (1960), released three months after Peeping Tom, is described as 'the mother of all slasher films'. А Психо Альфреда Хичкока описывается как "мать всех слэшеров".
И если уж на то пошло. Термин "ситком" появился лишь в 1953 году, с выходом сериала "Я люблю Люси", но это совершенно не значит, что до этого сериала жанр не существовал. Просто у него названия не было.
Вот тут тот же самый случай. Слэшеры были, просто никак не назывались.
Золотые годы жанра.
Some series, such as A Nightmare on Elm Street and later Child's Play, added supernatural twists to the slasher formula, as well as comedic elements as the respective series progressed. Earlier films, such as Psycho and The Texas Chain Saw Massacre, were also revived and given a series of increasingly gory sequels in attempts to compete with other franchises.
Перевод:
Некоторые франчайзы, такие как "Кошмары на улице Вязов", а позже "Детские игры", добавили сверхъестественную составляющую в формулу слэшера, так же как и комические элементы, наблюдаемые в этих сериях.
Ранние фильмы, такие как "Психо" и "Техасская резня бензопилой" снова возродились, в попытке конкурировать с прочими франчайзами, и положили начало сериям кровавых сиквелов.
*Привет Кошмару на улице Вязов, Чаки и ТРБ. Если верить компетентной Вики.*
Тогда откуда взялось определение из поста? Хм... Вот отсюда стало быть:
http://horror-movies.wikia.com/wiki/Slasher_film
The slasher film (sometimes referred to as bodycount films and dead teenager movies) is a sub-genre of horror film typically involving a psychopathic killer (sometimes wearing a mask) who stalks and graphically murders a series of adolescent victims in a typically random, unprovoked fashion, killing many within a single day.
Слэ́шер - поджанр фильмов ужасов (иногда называемых фильмы отсчёта тел или фильмы мёртвых подростков), для которого характерно, как правило, наличие убийцы-психопата (иногда носящего маску), который преследует и графически убивает серию жертв-подростков в типично случайной неспровоцированной манере, убивая многих за один день.
Слово в слово!
Но есть одно но. Викия не официальная никаким боком.
Вики́я или Ви́кия (англ. Wikia) — это сервис вики-хостинга, предоставляющий возможность ЛЮБОМУ желающему создать свой собственный тематический вики-проект или принять участие в коллективной работе над уже существующими проектами.
То есть создавать и писать можно всё что душенька пожелает.
Однако и на этом фейковом сайте.
Early examples of the slasher genre include Francis Ford Coppola's Dementia 13, Herschell Gordon Lewis' Blood Feast (1963), Mario Bava's Blood and Black Lace (1964) and Twitch of the Death Nerve (1971) (the latter known by over a dozen titles, including Bay of Blood and Carnage), Tobe Hooper's 1974 classic The Texas Chain Saw Massacre, and Bob Clark's Black Christmas (1974).
Перевод:
Ранние примеры слэшеров включают: Dementia 13 Фрэнсиса Форда Копполы, Lewis' Blood Feast (1963) Хершила Гордона, Blood and Black Lace (1964) и Twitch of the Death Nerve (1971) Марио Бава, классическу "Техасскую резню бензопилой" Тоба Хопера и "Черное рождество" Боба Кларка.
Привет ТРБ.
Some serieses, such as Nightmare on Elm Street and later Child's Play, added supernatural twists to the slasher formula, as well as comedic elements as the respective series progressed.
Перевод:
Некоторые франчайзы, такие как "Кошмары на улице Вязов", а позже "Детские игры", добавили сверхъестественную составляющую в формулу слэшера, так же как и комические элементы, наблюдаемые в этих сериях.
Привет Фредди и Чаки)))

Это уже начинает напоминать холивор, поэтому я скажу "спасибо", но останусь при своем мнении ))
P.S. Кстати, меня внезапно осенило чем все же эти "повороты.." и "техасские резни..." отличаются. В них убийца либо не один, либо ему помогают (или покрывают) другие люди. В классическом слэшере этого нет.

Какой холивар? Мне просто интересна эта тема и я пытаюсь понять вашу точку зрения.
Вы же сами сказали, что определение слэшера с вики - единственное верное. Там нигде не говорится, что убийца должен быть один. В первой Пятнице 13, которая является иконой слэшеров, Майклу помогала убивать мама. В Криках, как правило, убивали парами, но опять же никто не спорит о слэшеровости Криков. В третьем "Повороте" уродцу не помогают, он один единственный бегает.

Вы, наверное, имели в виду Джейсона. В первой части его мама была единственной убийцей, он стал убивать только во второй. Поэтому шаблон не нарушается.

Ок, Крики тогда. По-моему всегда парами.

Ладно, я сдаюсь )

Я предлагаю чтобы не спорить выделить несколько типов слэшеров:
1. Там, где убийца не один, или ему кто-то способствует
2. Там, где есть элементы фантастики
.....
что-то еще навскидку.
Просто если действовать по принципу Елки, то слишком много фильмов попадет в эту категорию, в том числе половина джалло.

Сделала) Надеюсь название фильмов не обязательно переводить, там просто для примера. Я действую только по принципу Википедии) Она у меня открыта, я её читаю, там внизу ссылки на книги, я их ищу и тоже читаю. Я люблю факты. Поэтому и спрашиваю, что и где.
1. Ну это всё таки разные вещи. Кожаной маске (ТРБ) никто особо не способствует, ему просто не мешают. Разве что грохнут кого-нить, если он лажает.
2. Элементы фантастики во многих слэшерах... Джейсон всё таки трупак давным давно...
Согласно Википедии... Волчья яма это torture porn, вот дали бы мне ссылочку сразу и я бы не спорила)) Почему-то не углядела с первого раза.

Кстати, большое количество шаблонов слэшера обыгрывается в фильме Под маской: восхождение Лесли Вернона. Это ни в коем случае не комедия, а попытка показать события со стороны убийцы. Очень интересно будет тем, кто хочет разобраться в жанре )). К нему долго не было перевода, но наконец чудо свершилось. Только предупреждаю - там присутствует ненормативная лексика.

КнУВ я лично все же отношу к слэшерам. Хотя там и есть фантастические элементы. Но соблюдаются все остальные правила и каноны жанр (жертвы - подростки, красивые графические убийства, выживает и побеждает Фредди девушка и т.д.)
В ТРБ и других подобных фильмах убийства пытаются поставить очень натурально, что для слэшера не характерно. Это одно из принципиальных отличий фильмов этого жанра от слэшера ИМХО
Понятно, что ТРБ упоминается почти во всех статьях, посвященных слэшерам, этот фильм оказал влияние на жанр. Как и фильмы giallo, как и фильм Психо (который даже тоже просили включить в список слэшеров). Но это все же не повод считать фильм слэшером. Уверен, что туда и Пила попадет
Для большинства людей слэшер (из тех .кто вообще слышал это название) - это просто фильм ужасов, где много убийств. Так что результаты опроса ясны заранее.

ЕлкаПалкина, да кто же против, разве только Тарантиныч, но он "начальник" топика, ему как говориться и заказывать музыку))). Против присутствия фильмов типа ТРБ в теме я не против, тем более что в теме присутствует КнУВ определенный в ходе дебатов как сверхъестественный слэшер, так что сосуществование в одном списке слэшеров ТРБ, "классических" и фантастических ИМХО не повредит теме. Разделяющие жанр на ТРБ и другие т.е "классические", разберутся что смотреть, считаюшие одним жанром то же не обидятся
PS: Как насчет присвоения гордого звания слэшер этому Болото / Яд / Venom

Надо смотреть. По описанию непонятно. Закинул в закачки.

не согласен. Автор тоже может ошибаться. И благое дело указать на его ошибки, чтоб они не ввергли в ересь простых, неопытных пользователей.

Еще в догонку на рассмотрение Развлечение / Amusement

Это не слэшер а torture

кошмарные каникулы
там гермофродит крамсает скаутов в лагере.
и не мешало бы сделать такую подборочку на GORE
респектно будя

????
Линк pls. По описанию похоже на sleepaway camp.

https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2453319
а это ваще https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=92728

Это не слэшер, а псевдо-снафф. А автору надо поучиться в жанрах. Я не ханжа, но такое "исскусство" не для меня.
P.S. Так я и не увидела пруфлинк на "кошмарные каникулы"

Угу. Это не слэшер никаким боком.

HOSTEL!

Хостел - тоже не слешер. А герой sleepaway camp не гермафродит, а просто мальчик с неправильной половой ориентацией.

А впоследствии - девочка

кстати, о Хостеле. Уверен, что если провести массовый опрос, то этот фильм тоже окажется в десятке самых известных слэшеров.