|
Оnikk
 Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
20-Июн-11 23:34
(14 лет 2 месяца назад)
Wal-ker
Вы смеётесь?
Где это он так себя позиционирует?
А постоянные речи о жертвах и прочий бред.
Нет он позиционирует себя как умеренный антисталинист. Это очень тонко с его стороны.
А насчёт Медведева да, тут верное направление Вы наметили.
|
|
Wal-ker
  Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3772
|
Wal-ker ·
20-Июн-11 23:51
(спустя 16 мин.)
Оnikk
Злые языки уверяют, что в день капитуляции Германии Владимир Путин поднимает тост за товарища Сталина. Поднимал Путин тост за Сталина и на некой тусовке олигархов.
Есть и более серьёзные признаки:
"....Даже такие нюансы политической жизни, как незыблемо стоящий в центре столицы РФ Мавзолей Ленина, новый гимн на старую мелодию со старым автором-гимнописцем, говорят о том, что современная власть есть прямая преемница социалистической государственности ("державности" в терминах историка). Советские идеологические элементы в современной России мы можем обнаружить повсеместно. За Мавзолеем Ленина "расположен советский некрополь, над которым на кремлевских башнях продолжают светиться установленные Сталиным рубиновые пентаграммы - магические символы Третьей державы. Нахождение в самом центре государства мумии первого советского вождя структурирует вокруг нее политическое пространство РФ" (5). Огромное количество памятников деятелям советской эпохи продолжают украшать населенные пункты России (а также Украины, Белоруссии), причем "при Путине ситуация с памятниками советским вождям стала еще более впечатляющей. В РФ стал реанимироваться образ Сталина. Старт этому процессу был дан Путиным (тогда еще премьер-министром) в декабре 1999 года. Тогда после парламентских выборов на приеме в Кремле, на котором присутствовали руководители фракций, Путин поднял тост за Сталина, предложенный Зюгановым. Инициативу поддержали. И вот уже 5 марта 2001 года в речи при возложении венков к могиле Сталина в день его смерти только что избранный губернатор Тюменской области Собянин сказал: "Сегодня, когда к могиле Сталина идет поток людей, становится понятно: народ не может ошибаться в своих чувствах и симпатиях... Ныне все больше граждан воспринимают сталинский период развития нашей страны как время расцвета, развития науки, образования, социальных гарантий, как эпоху исторической победы в Великой отечественной войне, восстановления разрушенного хозяйства, утверждения влияния исторической России как сверхдержавы" (6). Сегодня Собянин возглавляет администрацию президента и считается одним из возможных преемников Путина. Вскоре бюсты Сталина и рельефы с его профилем стали появляться во многих городах РФ. В Александровском саду под предлогом восстановления исторической памяти название "Волгоград" было заменено на "Сталинград".
Началась реабилитация и других советских политиков. В декабре 1999 года на здании КГБ на Лубянке восстановили мемориальную доску Андропова, уничтоженную в 1991 году. Еще до этого Путин, будучи премьером, возложил в день 85-летия Андропова венок к его могиле у Кремлевской стены. В подмосковном городе Дзержинский был открыт трехметровый памятник Железному Феликсу (2004) - основателю советской карательной системы... Географическое пространство РФ... отягощено присутствием советских имен. Множество населенных пунктов в РФ, районов и улиц носят имена советских политических деятелей. Две области продолжают носить имена Ленина и Свердлова. Десятки российских городов остаются в плену своих советских имен. Маркс, Энгельс, Дзержинский, Куйбышев, Калинин, Киров, Ногин, Чапаев, Буденный, Артем, Кингисепп, даже Тольятти - они как будто продолжают "мировую революцию" на земле России" (7).
Прямая преемственность от старорежимной советской идеологии у новой власти прослеживается и в такой важной сфере общественной жизни, как государственная праздничность. Главные праздники современной России отсылают нас к ее советскому периоду. "23 февраля в РФ - это День защитника Лтечества, который в массовом сознании населения РФ прочно ассоциируется с советским военным наследием. Драматические события конца февраля 1918 года, когда Ленин объявил, о том, что "социалистическое отечество в опасности", лежат в основе одного из главных государственных праздников РФ. И то, что держава сохранила в качестве праздничного День Советской армии (а при Путине даже сделала его выходным), говорит о неспособности и нежелании державы и общества отказаться от советских традиций. Заметим, что в качестве Дня защитника Отечества можно было взять день, связанный с военно-организационной деятельностью Петра I. Но лидеры РФ, конечно же, предпочли советскую традицию... День Победы утвердился в роли главного государственного праздника РФ вместо дня Октябрьского переворота. Это само по себе весьма показательно, потому что День Победы - это праздник другого государства - СССР, которое уже перестало существовать. Превращая День Победы в главный государственный праздник РФ, ее политическая элита продемонстрировала свою духовную политическую преемственность от советского строя... Культ событий 1941-1945 годов стал главной темой в исторической части государственной идеологии РФ" (8). По мнению историка, и перенос ноябрьских праздников с 7-го на 4-е (День народного единства) ноября мало что меняет в идеологическом плане, ибо в обществе на уровне его коллективного бессознательного праздничный Ноябрь прочно увязался со смыслами революционности. Тот же факт, что 7 Ноября" был оставлен как "памятная дата" (которых всего пять) с прежним названием (День Октябрьской социалистической революции) и, более того, что в этот день продолжают проводиться военные парады, убедительно доказывает нам о нежелании новой власти менять акценты смысловой значимости у первых дней ноября. Если же посмотреть на значимые исторические жесты новой власти, то и август 1991-го, и сентябрь 1993-го, по мнению историка, преданы забвению (если не анафеме). 22 августа - День государственного флага, но он даже не объявлен нерабочим днем, не говоря о том, что он не стал новым главным государственным праздником РФ. ..."
http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/Postmillenarizm-ili-brikolazh
|
|
Colоmbo
 Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 268
|
Colоmbo ·
21-Июн-11 00:05
(спустя 14 мин.)
Wal-ker Подмена понятий. Да ещё и голимая копипаста. Стыдись.
|
|
Wal-ker
  Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3772
|
Wal-ker ·
21-Июн-11 00:33
(спустя 28 мин.)
Colоmbo
Я горжусь, с чего бы мне стыдиться. Там, вообще-то, авторы есть у обоих текстов. Вы с начала начните (стр.3 ), с текста некоего духовного лица, а не с конца, так проще будет.
|
|
Total Nihilist'
 Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 269
|
Total Nihilist' ·
21-Июн-11 08:57
(спустя 8 часов)
Wal-ker писал(а):
агентом "красных жидов" выступает Медведев. Его юридическое прошлое ещё больше подтверждает этот постулат.
Пока всякая шелупонь типа зюганова, ампилова, внука джугашвили и ежи с ними мухины, мартиросяны, пыхаловы и все оставшиеся сталинисты в России брызгают ядовитой слюной, доказывая, что поляков расстреляли фашисты,
у Президента РФ Дмитрия Медведева хватило благоразумия рассекретить документы, передать их польской стороне, доказав этим, что Россия полностью признаёт вину СССР за самое чудовищное и бесчеловечное преступление в истории - самое массовое убийство когда-либо проишедшее в истории человечества (Хиросима бледнеет по сравнению с этим преступлением). Когда по личному приказу одного-единственного усатого ублюдка сталина, в лесу близ села Катынь были лишены жизни десятки тысяч польских офицеров и солдат.
Это исторический момент.
Только за одно это я благодарен нашему Президенту и я рад, что живу с ним в одно время и становлюсь свидетелем его славных подвигов.
|
|
Wal-ker
  Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3772
|
Wal-ker ·
21-Июн-11 09:16
(спустя 19 мин.)
Total Nihilist'
Собственно, это единственный приличный поступок тандема или есть ещё какие-то подвиги? Тандем в целом - это единая и стабильная (пока) система. Конечно, какие-то противоречия между двумя орлами есть и на примере "красных жидов" видно, как умело люди пытаются играть на этих противоречиях.
|
|
Оnikk
 Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
21-Июн-11 12:05
(спустя 2 часа 48 мин.)
Wal-ker писал(а):
Злые языки уверяют, что в день капитуляции Германии Владимир Путин поднимает тост за товарища Сталина..........
и так далее.
Хм, это всё и правда подмена понятий, тем более что это внешние атрибуты власти.
Wal-ker писал(а):
Собственно, это единственный приличный поступок тандема или есть ещё какие-то подвиги?
Да какой же это приличный поступок? Обычный поклёп на старую власть, от новой.
-------------------------
Total Nihilist' писал(а):
Пока всякая шелупонь типа зюганова, ампилова, внука джугашвили и ежи с ними мухины, мартиросяны, пыхаловы и все оставшиеся сталинисты в России брызгают ядовитой слюной
Сколько не читал по чуть-чуть данных товарищей откровенных брызгов не замечал. Чего не скажешь о Вас ((( .
Total Nihilist' писал(а):
у Президента РФ Дмитрия Медведева хватило благоразумия рассекретить документы, передать их польской стороне, доказав этим, что Россия полностью признаёт вину СССР
Ага, а затем Илюхин и другие люди нашли подделки.
Кстати до сих пор экспертиза проведена не до конца. Это информация для тех кто в танке.
Total Nihilist' писал(а):
самое чудовищное и бесчеловечное преступление в истории - самое массовое убийство когда-либо проишедшее в истории человечества (Хиросима бледнеет по сравнению с этим преступлением).
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха. Ох, спасибо Вам это действительно анекдот.
Учитывая, что даже геноцид русских поляками в 20-е был гораздо более массовый (20 тыс. человек по меньшей мере замучено и уничтожено), то Ваши слова выглядят забавными. Да и в Хиросиме убито было по боле чем в Катыни.
Total Nihilist' писал(а):
я рад, что живу с ним в одно время и становлюсь свидетелем его славных подвигов.
(простите не сдержался)
|
|
Wal-ker
  Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3772
|
Wal-ker ·
21-Июн-11 12:33
(спустя 28 мин., ред. 21-Июн-11 12:37)
Оnikk
Цитата:
Ага, а затем Илюхин и другие люди нашли подделки.
Кстати до сих пор экспертиза проведена не до конца. Это информация для тех кто в танке.
Если экспертиза не проведена и факт подделки не установлен, говорить об этом глупо. Экспертиза не может быть проведена не до конца ибо проводится она по определённой методике. Специалист (криминалист, почерковед или химик ) несёт ответственность вплоть до уголовной за результат экспертизы и вряд ли пойдёт на подлог. Отсутствие результатов может говорить только о том, что документы либо не предоставлялись на экспертизу, либо результат её не соответствует уровню ожидания. Возможен и третий вариант: никто ничего никуда отправлять и не собирался, а просто провёл пиар-акцию.
|
|
Оnikk
 Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
21-Июн-11 12:36
(спустя 2 мин.)
Wal-ker
Я имел ввиду, что не все документы еще прошли экспертизу.
Специалист за огромные деньги пойдёт на всё, тем более его режим потом отмажет.
Отсутствие результатов связано с тем, что некоторые личности намеренно тянут кота за хвост.
Что свидетельствуют об несоответствии результатов уровню ожидания кремлевских заправил.
Видимо еще не все подделали. Забыли что-то или где-то сделали подделку некачественной.
Третий вариант действительно возможен. Во всяком случае не стоит сбрасывать его со счетов.
|
|
Bredder
 Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 142
|
Bredder ·
21-Июн-11 20:33
(спустя 7 часов)
Оnikk,Wal-ker,Total Nihilist',Colоmbo Не засоряйте форум. Забейте стрелку где-нибудь в другом месте, уважайте остальных посетителей rutr.life.
|
|
Оnikk
 Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
21-Июн-11 21:19
(спустя 46 мин.)
Bredder
Здесь вообще то форум где обмениваются мнениям по тем или иным событиям. В данном случае как-то связанным с Лениным или с Советами.
Забивать стрелку с пацанами сами будете. Я не в том возрасте, чтобы такой клоунадой заниматься.
И Вам кстати следует уважать право высказываться других людей.
|
|
nikismit
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 189
|
nikismit ·
10-Авг-11 05:25
(спустя 1 месяц 18 дней)
написали бы ...что полная версия.....
|
|
Оnikk
 Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
22-Авг-11 20:22
(спустя 12 дней)
nikismit
Очки надо покупать у метро ))) .
|
|
seaman in desert
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 29
|
seaman in desert ·
16-Сен-11 00:00
(спустя 24 дня)
|
|
Оnikk
 Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
04-Окт-11 12:49
(спустя 18 дней)
seaman in desert писал(а):
посмеёмси товарищи?
Над глупыми антикоммунистами?
|
|
Meanbandit
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 74
|
Meanbandit ·
29-Окт-11 08:04
(спустя 24 дня)
Анализ фильма http://red-kommuna.narod.ru/doc/Chto_vyrezali_iz_filma_Lenin_v_1918_godu.rtf Пусть явные сталинисты писали, но про вырезанные эпизоды хорошо.
|
|
Belyakin
 Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 691
|
Belyakin ·
29-Окт-11 13:14
(спустя 5 часов)
Meanbandit
Спасибо. Осталось провести анализ вырезанных кадров фильма "Ленин в Октябре".
|
|
Оnikk
 Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
29-Окт-11 23:47
(спустя 10 часов)
Meanbandit писал(а):
Пусть явные сталинисты писали, но про вырезанные эпизоды хорошо.
Да весьма неплохо, спасибо.
|
|
Wal-ker
  Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3772
|
Wal-ker ·
30-Окт-11 07:29
(спустя 7 часов, ред. 30-Окт-11 12:58)
Цитата:
…Что означают многочисленные вырезки, сделанные, судя по всему в хрущевские времена, из этого фильма: заметание следов связи «левых» коммунистов, троцкистов с контрреволюцией, подготовившей покушение на Ленина, убийство Урицкого? Или «восстановление исторической “правды”», которая, по мнению современных троцкистов, была «сфальсифицирована» «сталинцами» на процессах 1937-38 гг.?
В любом случае сам факт этих вырезок, сделанный хрущёвцами, говорит о солидаризации хрущёвцев, с одной стороны, и троцкистов-бухаринцев, с другой стороны….
Официальная версия гласит, что на Ленина покушались члены боевой организации левых эсеров, ведомые их главным боевиком Каплан по кличке “Зоркий глаз”. Для потомков была сохранена документальная съёмка Д. Вертова с многодневного и публичного процесса по этому делу.
Упоминая “левых” коммунистов и троцкистов-бухаринцев, автор ставит под сомнение эту красивую версию. " Левые коммунисты " контролировали Московское областное бюро партии, издавали газету "Коммунист" в Петрограде и журнал «Коммунист» в Москве.Их главными руководителями были Дзержинский и Бухарин.
|
|
Оnikk
 Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
01-Ноя-11 22:57
(спустя 2 дня 15 часов)
Ленина "заказали"Троцкий и Свердлов". Какая разница кто исполнял? Итогом стало постепенное выдвижение Сталина, а Троцкий как Свердлов умер, так же постепенно слился в утиль.
И не надо путать коммунистов с эсерами. Попытка передернуть очевидна. Белогвардеец в своем репертуаре. И почему я не удивлен?
|
|
Wal-ker
  Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3772
|
Wal-ker ·
01-Ноя-11 23:11
(спустя 13 мин.)
Цитата:
И не надо путать коммунистов с эсерами. Попытка передернуть очевидна. Белогвардеец в своем репертуаре. И почему я не удивлен?
Дурачок, кто путает коммунистов с эсерами? Надо быть не в своём уме, чтобы писать такое. Да и удивляться тебе не свойственно.
|
|
Оnikk
 Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
01-Ноя-11 23:30
(спустя 19 мин.)
Wal-ker писал(а):
Дурачок, кто путает коммунистов с эсерами? Надо быть не в своём уме, чтобы писать такое. Да и удивляться тебе не свойственно.
1.Не надо хамить гражданин белогвардеец.
2.Вы одних и тех же людей путем передергивания сначала называете эсерами а потом коммунистами. Намеренная ложь, в угоду своей брехливой версии.
3.Вы в своем уме, Вы просто нагло врете, но я Вами не удивлен. Вы же белогвардейский антикоммунистический пропагандист, от Вас и не такое слышал я!
|
|
Wal-ker
  Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3772
|
Wal-ker ·
01-Ноя-11 23:51
(спустя 20 мин.)
Цитата:
.Вы одних и тех же людей путем передергивания сначала называете эсерами а потом коммунистами. Намеренная ложь, в угоду своей брехливой версии.
Каких людей я перевёл из эсеров в коммунисты? Вы меня забавляете.
|
|
Оnikk
 Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
02-Ноя-11 00:39
(спустя 48 мин.)
Это Вы меня забавляете смешивая все в одну кучу.
Цитата:
члены боевой организации левых эсеров, ведомые их главным боевиком Каплан по кличке “Зоркий глаз”.
Цитата:
Левые коммунисты " контролировали Московское областное бюро партии, издавали газету
либо хватит врать, либо выражайтесь яснее, и перестаньте отвечать вырванными цитатами у кого-то там. Лучше отвечайте своими словами.
|
|
Wal-ker
  Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3772
|
Wal-ker ·
02-Ноя-11 01:15
(спустя 35 мин., ред. 02-Ноя-11 08:06)
Я-то где перемешивал эти партии?
Цитата:
либо хватит врать, либо выражайтесь яснее, и перестаньте отвечать вырванными цитатами у кого-то там. Лучше отвечайте своими словами.
Цитата о связи «левых» коммунистов, троцкистов с контрреволюцией, подготовившей покушение на Ленина, взята из анализа фильма (Ссылка Meanbandit). Из вывода автора следует, что Дзержинский, как один из руководителей левых коммунистов был связан с заговорщиками, однако, такое утверждение противоречит официальной версии, вошедшей во все советские источники, (и имеющимся документам) об участии левых эсеров в покушении на ВИЛа и является антисоветским )))
|
|
Оnikk
 Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
02-Ноя-11 16:51
(спустя 15 часов)
Wal-ker писал(а):
Я-то где перемешивал эти партии?
Вы в своем посте все запутали... потому что сначала пишите про эсеров, а потом сразу перескакиваете на коммунистов. Конечно Дзержинский к покушению на Ленина никакого отношения не имеет, уже давно ясно.
|
|
Wal-ker
  Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3772
|
Wal-ker ·
07-Ноя-11 22:32
(спустя 5 дней)
Оnikk
Это автор анализа по простоте душевной забыл, а я напомнил, что левые коммунисты (ЛК) действовали по указанию Дзержинского и Бухарина. И если ЛК, как утверждает автор, участвовали в покушении на ВИЛа, то Дзержинский никак не мог оставаться непричастным.
Кстати, совпартисторики косвенно подтверждают эту версию. На вопрос: " куда подевался Железный Феликс?" указывается, что он не мог прибыть в Москву после покушения на ВИЛа, т.к. был очень занят в Питере. Однако совпартисторики умалчивают, что Троцкий из Свияжска ( а шли упорные бои за Казань) на следующий же день примчался в столицу к Свердлову.
|
|
Оnikk
 Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1742
|
Оnikk ·
17-Ноя-11 16:44
(спустя 9 дней)
Дзержинский не участвовал в покушении на Ленина... Во всяком случае сие не доказано... А что не доказано.. то пустозвонство.
|
|
All_Nashin
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 21
|
All_Nashin ·
04-Апр-12 01:43
(спустя 4 месяца 16 дней)
Ленин и Сталин - грозные враги для эксплуататоров всех мастей и их приспешников. При нынешнем мировом порядке в официозе никогда не увидите правду. Для некоторых лиц она и неинтересна. И доказывать этим лицам ничего не следует. Спешу Вас огорчить, это тоже никакая не полная версия. Припомните, что в начале фильма идет речь об одновременном убийстве Урицкого, Ленина и Сталина. Серьезное покушение отображено актером Бабочкиным и компанией, с попыткой взрыва вагона вместе с товарищем Сталиным. Только акция провалилась благодаря бдительности товарища Сталина. Вагон со взрывчаткой удалось не допустить к вагону наркома. Эту полную версию я приобрел у патриота возле бывшего музея В.И.Ленина в Москве восемь лет назад.
|
|
Belyakin
 Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 691
|
Belyakin ·
04-Апр-12 19:08
(спустя 17 часов)
All_Nashin писал(а):
Спешу Вас огорчить, это тоже никакая не полная версия. Припомните, что в начале фильма идет речь об одновременном убийстве Урицкого, Ленина и Сталина. Серьезное покушение отображено актером Бабочкиным и компанией, с попыткой взрыва вагона вместе с товарищем Сталиным. Только акция провалилась благодаря бдительности товарища Сталина. Вагон со взрывчаткой удалось не допустить к вагону наркома. Эту полную версию я приобрел у патриота возле бывшего музея В.И.Ленина в Москве восемь лет назад.
Поделитесь с народом, и будет вам большая благодарность.
|
|
|