|
|
|
Атанор
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4500
|
Атанор ·
12-Дек-12 19:35
(12 лет 9 месяцев назад, ред. 12-Дек-12 19:35)
пиус писал(а):
56799616ЛЮБОВЬ , чего же боле?
Ну, да. Светлый Гений Европы тоже страдал от дефицита любви к себе и по этой причине отправлял толпы людей в газовые камеры и в ГУЛАГи...  Всё-таки, "любовь", в данном случае - слишком абстрактно и общо. 
пиус
Почему она не повесилась вверх ногами?
|
|
|
|
ihln
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 879
|
ihln ·
12-Дек-12 19:41
(спустя 5 мин.)
пиус писал(а):
56800084Вовсе нет. Отцы-Владыки ждали знамения ,оно стучалось в двери , проблема уже разродилась решением за дверью их сознания ..
Кстати метафора с повешанием- Повешанный это эмбрион, ребёнок,чадо. Наталья обратилась плодом любви (мёртвый - плод нелюбви)
Извините. Все это мне непонятно. 
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
12-Дек-12 19:42
(спустя 1 мин.)
Vasya_14
Да бросьте Вася, любите чем хотите :разумом,трезвым расчётом,не важно ... Много в Вас чванства, работайте над собой.
И за шоковую терапию зла не держите- для вашей же пользы стараемся: васизм- васизмом вышибаем )
|
|
|
|
ihln
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 879
|
ihln ·
12-Дек-12 19:44
(спустя 2 мин.)
пиус писал(а):
56800084Женщина - бездна,праматерь.
Ну так не все же имеют это в себе. Даже бессознательно. Или я погорячился?
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4500
|
Атанор ·
12-Дек-12 19:48
(спустя 3 мин., ред. 12-Дек-12 19:48)
ihln писал(а):
56800468Ну так не все же имеют это в себе. Даже бессознательно. Или я погорячился?
Нет. Та, которая - живой прообраз всех.
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
12-Дек-12 19:52
(спустя 4 мин.)
Атанор писал(а):
56800118Почему она не повесилась вверх ногами?
Так Ас- Один вешался на дубу, чтобы понять суть вещей )) Наталья удавилась пуповиной (поповиной?)
ihln писал(а):
56800395Извините. Все это мне непонятно.
Решение может прийти от туда ,откуда его не ждут.
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4500
|
Атанор ·
12-Дек-12 20:04
(спустя 12 мин., ред. 12-Дек-12 20:04)
пиус писал(а):
56800626Так Ас- Один вешался на дубу, чтобы понять суть вещей
А не на ясене? И вниз головой. Кстати, он был пригвождён к дереву, а не повешен за шею... Чего-то с Натальей не так... Вознесла она себя своею жертвой.
|
|
|
|
ihln
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 879
|
ihln ·
12-Дек-12 20:14
(спустя 9 мин.)
Атанор писал(а):
56796361Дружно вся челядь кинулась её вынимать из петли и откачали-таки...
Тут-то Наталья и прозрела, что женщина, даже просто кухарка, впредь не должна так себя вести. Батюшка Николай поспособствовал. Пригрозил адом. В общем, не понял он ничего.
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
12-Дек-12 20:16
(спустя 1 мин.)
Ас кверху ногами висел , наверно на ясене (для ясности) ,хотя древо было мировое,ось мира.
Атанор писал(а):
56800823Чего-то с Натальей не так... Вознесла она себя своею жертвой.
Может быть так она продемонстрировала свою невесомость в судьбе отца Николая ?
ihln писал(а):
56800468Ну так не все же имеют это в себе. Даже бессознательно.
За сутью всех вещей лежит она,родимая...)
|
|
|
|
Vasya_14
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2030
|
Vasya_14 ·
12-Дек-12 20:31
(спустя 14 мин.)
пиус писал(а):
56800418И за шоковую терапию зла не держите- для вашей же пользы стараемся: васизм- васизмом вышибаем )
а чего тут шокового? это производит впечатление что "автор" болеет немножко, так настойчиво демонстрируя подобные картинки... вы же с ними больше времени проводите чем я... картинки как и порнография не передают всей прелести ощущения, работы патологоанатомом. Это какое-то нездоровое детство. Как попытка испугать девочку имевшую неоднократный секс фотографиями мужского члена... Истину вылечить невозможно. Т.к. нет большей силы и более величественного покровителя. Это его величество - АБСОЛЮТ. Вы еще в солнце из рогатки стрелять начните... На что солнце сделает соответствующий и очень верный вывод о вас... И хватит уже меня интерпретировать посредством собственного зада. Я устал доказывать одержимым людям, что я не "электрический чайник", и сожалею о том, что по доброте душевной, даю людям больше себя, чем они заслужили... Достаточно злоупотреблять моей добротой.
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4500
|
Атанор ·
12-Дек-12 20:53
(спустя 22 мин., ред. 12-Дек-12 20:53)
пиус писал(а):
56801130Может быть так она продемонстрировала свою невесомость в судьбе отца Николая ?
Или, наоборот, своею "весомостью" его повязать решила, шельма этакая.  Кто её знает... Может, её из того прихода попятили, так она теперь в другом какого-нибудь батюшку-лопуха пирожками окучивает... 
Vasya_14 писал(а):
56801459нет большей силы и более величественного покровителя. Это его величество - АБСОЛЮТ.
 Только не злоупотребляйте, Вася.
Кликните, получите побольше. И "баб" впридачу.
|
|
|
|
Vasya_14
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2030
|
Vasya_14 ·
12-Дек-12 21:10
(спустя 17 мин.)
Атанор писал(а):
56801733Кликните, получите побольше.
шо за век... все опошлили))) а что не успели - я опошлю!!!)))
надо мой слоган запатентовать и им продать...
Атанор писал(а):
56801733так она теперь в другом какого-нибудь батюшку-лопуха пирожками окучивает...
просто превосходно такой батюшка описан у Лескова в "Железной воле", как он там блинки в себя опускал...
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
12-Дек-12 21:16
(спустя 5 мин., ред. 13-Дек-12 14:37)
Vasya_14 писал(а):
56801459а чего тут шокового?
Ничего , если Вы принимаете всю полноту жизни. Там надпись важна,а не изображение: изображение просто подкладка. Вы выбросили из песни слова.
Vasya_14 писал(а):
56801459Истину вылечить невозможно.
Вы лечите и мы лечим Вызывали ,мы пришли- как добрый Э-ЭХ )))
Vasya_14 писал(а):
56801459И хватит уже меня интерпретировать посредством собственного зада. Я устал доказывать одержимым людям, что я не "электрический чайник", и сожалею о том, что по доброте душевной, даю людям больше себя, чем они заслужили... Достаточно злоупотреблять моей добротой.
Никто вашей добротой не злоупотребляет, а говорить нужно на том языке на котором понимают, меры должны быть адекватными,вот вам и показали зерКало ,а Вы почувствовали себя неловко от вида собственного зада ) Ну так хватит снимать штаны и вертеться перед зеркалом.
Вы, по доброму - и мы добреть начнём,хотя и не злились совсем)
Атанор писал(а):
56801733ли, наоборот, своею "весомостью" его повязать решила, шельма этакая
Ещё вариант : она решила взвесить на потолочных весах : на что потянет её существование по отношению к всеобщей любви.
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4500
|
Атанор ·
12-Дек-12 21:18
(спустя 2 мин.)
Vasya_14 писал(а):
56802285надо мой слоган запатентовать и им продать...
Только не забудьте и меня в соавторы взять. И не делайте вид, что я сам не догадался о высокой пробе вашего слогана и его перспективности в бизнесе. 
|
|
|
|
Vasya_14
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2030
|
Vasya_14 ·
12-Дек-12 21:41
(спустя 22 мин.)
пиус писал(а):
56802394Вы выбросили из песни слова.
в словах написана истина! Относительная, но правда...
пиус писал(а):
56802394Вы лечите и мы лечим
Ищите новое лекарство 
пиус писал(а):
56802394а Вы почувствовали себя неловко от вида собственного зада
вообще не почувствовал, это и пытался вам объяснить...
пиус писал(а):
56802394Вы, по доброму - и мы добреть начнём,хотя и не злились совсем)
иногда я играю опасно. ждать сострадания от разума не приходится...
Атанор писал(а):
56802441И не делайте вид, что я сам не догадался о высокой пробе вашего слогана и его перспективности в бизнесе.
хорошо)
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4500
|
Атанор ·
12-Дек-12 21:57
(спустя 15 мин.)
Vasya_14 писал(а):
56802892ждать сострадания от разума не приходится...
Это верно..., но возможно и - наоборот.
|
|
|
|
исаак88
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 1240
|
исаак88 ·
13-Дек-12 00:00
(спустя 2 часа 3 мин.)
Атанор писал(а):
56788651А звать - Елена Ивановна. Она заметно постарше меня была, поэтому я, всё-таки хоть и хулиганил в ответ на её психоанализ меня, но в допустимых пределах. А потом мы с нею сдружились. Она меня - по имени, а я её, уважительно, - Елена Ивановна. Пару лет назад умерла. Хороший человек... хоть и психиатр
Не помню таких Елен Ивановн, умерших недавно.
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
13-Дек-12 14:53
(спустя 14 часов, ред. 13-Дек-12 14:53)
Vasya_14 писал(а):
56802892Ищите новое лекарство... вообще не почувствовал, это и пытался вам объяснить
Эх,Вася ! Снова Вы симулируете ,чтобы уклониться от процедур )
Vasya_14 писал(а):
56802892иногда я играю опасно. ждать сострадания от разума не приходится...
Вы картонный нож меняете на надувной кастет ? Прекратите угрожать вымышленному противнику стоя перед зеркалом .
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4500
|
Атанор ·
13-Дек-12 16:03
(спустя 1 час 9 мин., ред. 13-Дек-12 16:03)
пиус писал(а):
56811890Эх,Вася ! Снова Вы симулируете ,чтобы уклониться от процедур
Я начинаю думать, что ему уже ничто не поможет. Нутро прогнило... У него атрофирован орган, посредством которого человек способен опознавать бескорыстные и добрые намерения... Он - душевный кастрат. И у него гипертрофирован орган опознавания в человеке злостных умыслов и жлобских намерений. Может, он - бесноватый? Тогда ещё есть надежда на очищение. Но здесь таких, в той или иной степени, как нерезанных собак. Я сегодня ещё одного отловил. Он с тобой разговаривает, улыбающиеся смайлики постит, а сам упорно держится за идею, что ты - вор. Причём, ему не надо никаких доказательств и даже признаков этого... Так он согревает свою душу в чувстве своей неколебимой правды. По контрасту - он тебя обличил, значит - ты вор, а он правдив. И Вася такой же... Формы разные, а болезнь одна.
пиус
Цитата:
Атанор:Ясно, что если бы я её персону тут полностью определил (фамилию умершей знакомой я не захотел называть. Одному дефективному очень узнать хотелось, над кем я подшучивал в приватном порядке - прим. Атанора), то это было бы непорядочно с моей стороны.
Вася: зачем уповать на порядочность? если это элементарная "боязнь мести". Эко, вам удается "низменное" представить "благородным и возвышенным"!!!))) а ведь именно из этого сначала родится ложь. затем ложное может привести к совпадению с неким реальным и неминуемой за этим проблемой. получается, защищая одно (себя) вы подвергаете опасности других, наплевав по сути на них))) инициируете произвол искажая действительность. А все из-за чего? не хватает смелости обозначать все истинными именами... Подленькая, такая, приживальщина и лицемерие... Ну да ладно, многие люди таковы, все с грешками... Нет, этого малого, нужно это жалкое и ничтожное преподнести как проявление порядочности, как истинную добродетель, как то чем всякий должен обладать и даже гордиться!!!)))
Вот сегодня он набредил. Просто так, взял и облил помоями... Чтобы "честность" свою показать! И это не в первый раз.  Гнусный он и лицемерный, всё-таки...
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
13-Дек-12 16:56
(спустя 52 мин.)
Атанор писал(а):
56812361Я начинаю думать, что ему уже ничто не поможет. Нутро прогнило...
Мы должны окружить Васю любовью- в его состоянии это просто необходимо. При этом, быть готовыми к тому ,что он харкнет желчью, которой у него в избытке, ведь если не разрядить печёнку её активность отзовётся в сердце новыми болями..
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4500
|
Атанор ·
13-Дек-12 17:31
(спустя 34 мин., ред. 13-Дек-12 17:31)
пиус писал(а):
56813960При этом, быть готовыми к тому ,что он харкнет желчью, которой у него в избытке,
Так ведь желчь, это - горечь. Мало ли кто желчным был. Вон, и Вольтер, например. Следствием избытка желчи может быть и меланхолия. А Вася грязью пачкает. Причём, со вкусом,... такое впечатление, что сладострастно. Может, и полезно ему, чтобы сердце испытало боль. Ведь не физическая. Я ведь его знаю здесь уже четыре года. Мне кажется, он не меняется в существе своём. Только стратегия немного эволюционирует. "Малым" умом умнее становится. А "большим" умом не меняется... такая же пустыня с источниками миазмов. Попробуйте... может чего-нибудь получится.
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
13-Дек-12 18:15
(спустя 44 мин.)
Атанор
Вася уже раздевался до костей, отливал пулю из любви и пускал себе в голову . Меланхолический эон Вася проскочил и Слава Богу ! - пусть блюёт , он ведь что-то пишет по ту сторону форума, а когда ломается перо ,приходит сюда, чтобы плюнуть...
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4500
|
Атанор ·
13-Дек-12 19:37
(спустя 1 час 21 мин., ред. 13-Дек-12 19:37)
пиус писал(а):
56815240он ведь что-то пишет по ту сторону форума
Я этого не знаю. Уж больно со вкусом он плюёт здесь. Вася не раздвоен. Ведь он не очень лукав. А меланхолический эон - предпосылка для экзистенциального шага. Что же ещё может этому способствовать, когда всё отрицается. Только то, что навязывает себя вопреки желанию. А он завяз в каком-то уродливом уюте тотального негативизма и колышется в нём, как в болоте. Впрочем, сейчас Вы его понимаете лучше, чем я. Вы в последние времена с ним довольно плотно общались. А я потихоньку стараюсь из себя выметать субстанцию "малого ума". Погружение в психологическое болото для меня даром не обходится. Мне надо выработать в себе простые и единообразные реакции на вызовы тонких психологических дефиниций в отношениях. Но уж, конечно, избавиться от соблазна использовать метод Александра Македонского для разрешения их неопределённостей.
|
|
|
|
пиус
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 1620
|
пиус ·
13-Дек-12 20:36
(спустя 58 мин.)
Атанор
Не верьте в его негативизм - он напускной, агрессия на защитном уровне, так он расчищает себе дорогу. А дёсна чешет в проверенных местах, дабы не повредить будущие зубы. Кровь пьёт обычным способом, склоняя собеседника к сочувствию .И не смотрите на его браваду, Вася себя очень бережёт. Всё то, что вчера отрицал, завтра - немедленно утвердит, иначе испытает провал.
К Ближнему Востоку отнеситесь с пониманием. Там война идёт,чёрно-белый режим .Нервы на пределе. Джинов выпустили, загнать не могут. Им нужны слова в поддержку благочестивости их поступков, нет сил ждать.
Недавно общался с иранцами. Первый их вопрос был: как я отношусь к политике Израиля?
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4500
|
Атанор ·
13-Дек-12 22:31
(спустя 1 час 55 мин., ред. 13-Дек-12 22:31)
пиус
Вы правы, говоря это о Васе. Но мне кажется, что реагировать на специфику васиной активности иногда надо непосредственно и без рефлексии. Если плюёт в лицо, то надо ему знать, какова этому цена. Это как с ребёнком - он никогда не узнает (откуда?), что слямзить конфетку и дать человеку палкой по голове - проступки, которые имеют разную цену, если не получит "вознаграждение", которое поможет ему понять, что чего стоит. Надо Васе помочь понимать цену того, что он говорит каждый раз. Я ведь много раз с ним разбегался, а потом быстро сбрасывал с себя впечатления прошлого.
И о Ближнем Востоке озабочусь. Я ведь в последние времена сознательно совсем ушёл в "подполье". Даже почти целенаправленно стал многое вымарывать из памяти.
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2175
|
littlegene ·
14-Дек-12 10:19
(спустя 11 часов)
пиус
Вопрос лишь в том, "расчищает дорогу" к чему?
Он ведь сам ни раз говорил, что деятельность и стремление - зло. Страсти.
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4500
|
Атанор ·
14-Дек-12 11:33
(спустя 1 час 14 мин.)
littlegene писал(а):
56825197Вопрос лишь в том, "расчищает дорогу" к чему?
Он ведь сам ни раз говорил, что деятельность и стремление - зло. Страсти.
Мало ли кто что говорит. В основе васиного обличительного пафоса находится экспансия. Его проповедь "недеяния" и "нестремления" сама по себе агрессивна. Ему нужно именно расправиться со всем, что исходит не от него. А уж какова его дежурная мировоззренческая установка, не так и важно. В принципе, он достаточно пластичен, чтобы ассимилировать и то чужое, что некоторое время назад энергично отрицал. Главное для него не сама его философема, а чтобы на ней стоял знак - "васизм". В этом и смысл именно "васизма".
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2175
|
littlegene ·
14-Дек-12 13:21
(спустя 1 час 47 мин.)
На самом деле главная черта Васи - сочетание вселенской обидчивости и гипертрофированного чувства уверенности в собственной справедливости. А формулирование своей глубоко психологичной позиции в виде концепции - просто от бессилия что-либо изменить (что не мешало бы сделать во многих из говоремых им случаев)
У меня был друг (лучший). Тоже Рак. Это их черта. Нужно признать - что речь мы здесь ведем о вопросах ключевых. О вопросах главных ( и для каждого и объективно). Если бы статус "главности" был бы понижен на одно деление, Вася бы уступал хоть миллион раз... Но в главном (для себя) - он всегда принципиален. Такова зодиакальная черта.
Чем более принципиальны мы, тем более принципиален он. Новый виток рокового самоутверждения.
И ведь он же первый кто указал на то, что никакой дискуссии о фильме Антихрист мы давно не ведем - говорил об этом честно, указывая на то, что каждый отстаивает свое мнение по закону животного мира. Сама способность это предположить делает его весьма нелукавым.
|
|
|
|
Атанор
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 4500
|
Атанор ·
14-Дек-12 13:58
(спустя 36 мин., ред. 14-Дек-12 19:45)
littlegene писал(а):
56827219говорил об этом честно, указывая на то, что каждый отстаивает свое мнение по закону животного мира.
В этом есть васизм. Честно делать указания об отстаивании своего мнения по закону животного мира можно только касательно себя. Это один из главных пороков васиной позиции в дискуссии. Он переносит на других то, что свойственно ему. Но, мало того, он, как бы, при этом, выговаривая такое суждение о других, обеспечивает алиби в подобном качестве себе... и только себе. Очень прозрачный психологический трюк. Вообще, все васины перспективы для оправдательного приговора лежат по ту сторону корпуса его прямых утверждений. Он может быть оправдан потому, что за его словами скрыты оправдывающие его мотивы. Вот и Вы немного "повелись", интерпретируя его слова. Нет, Я НЕ ОТСТАИВАЮ СВОЁ МНЕНИЕ ПО ЗАКОНУ ЖИВОТНОГО МИРА! И - баста! Мне не интересен Триер и Антихрист... вот и всё! Жёсткость и бескомпромиссность стиля утверждений - не обязательно - по законам животного мира. Узнать, так это или нет, можно только от меня. А я сказал... А Вы назначаете... вслед за Васей. Кто Вам сказал, что мотивы слов Тарковского и Киркегора, когда он оспаривал кого-то, чисты, а мои и некоторых других здесь - нечисты и - по закону животного мира!? Ваша "интуиция" Вам это подсказывает, да?
... Убегаю до вечера
|
|
|
|
littlegene
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2175
|
littlegene ·
14-Дек-12 14:44
(спустя 46 мин., ред. 14-Дек-12 14:44)
А я не высказал сейчас свое мнение относительно правоты Васи в его мнении относительно природы исхода отстаивающих свое мнение сообщений от участников спора. Я просто хотел сказать, что признание нами того что в основе спора животный пафос самоутверждения, не разжигало бы в Васе желаний настаивать на своем в дальнейшем (я так думаю)
update:
p.s.
Не знаю как Киркегор, А Тарковский не оспаривал никого. Он просто высказывал свое мнение (например относительно ошибочного развития кино) и извинялся "Простите, может быть кому-то не нравится то, что я сейчас говорю. Но это правда. "
(примерно так)
Благодаря этому, благодаря тому что ни на одну уступку он не шел и оставлял все то, что считал важным пусть и ценой своей карьеры и допуска к съемкам, мы и можем о нем сейчас говорить.
Тарковский был белой вороной, пришельцем, не боявшимся (не страшащимся) "наказаний" исключительно по природе своей наивности.
У Васи ситуация конечно же совсем другого рода... Он и не редок как человек.
Атанор писал(а):
Честно делать указания об отстаивании своего мнения по закону животного мира можно только касательно себя. Это один из главных пороков васиной позиции в дискуссии. Он переносит на других то, что свойственно ему.
Это да. Но это не уникальная черта одного человека. Таковы Раки (многие).
|
|
|
|
