|
|
|
qazwsx111
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 285
|
qazwsx111 ·
14-Апр-11 22:24
(14 лет 5 месяцев назад, ред. 14-Апр-11 22:24)
Verta17 писал(а):
utrishsw
....
Цитата:
ограничение естественного права родителей не только на рождение ребенка, но и на его воспитание в избранной им системе ценностей.
У родителей уже нет этого права. Точно так же как с появлением автомобиля исчезло право переходить улицу в любом месте. Контроль над численностью населения и воспитанием детей - задача государственных институтов. И к этому надо постепенно переходить, иначе вымрем. Пооцесс этот идет давно и будет только усиливаться. Такова цена технологической цивилизации. Не нравится? Удаляйтесь в леса сибири.
Цитата:
Миллионы детей в Америке и Европе уже пострадали от ювенальной юстиции, так как лишены родителей!
Статистику в студию! 10 млн, 20 млн, 30 млн??? Где эти миллионы проживают теперь? Это ж все равно что Москву депортировали куда-то... Как всегда бредятина. И в России это не сработает.
Сколько вам лет, интересно есть ли у вас свои дети? Этот вопрос адресую и штандартенфюреру, постом выше. Ваши государственные ПРОституты так активно противодействуют вымиранию, что за годы независимости, в Украине например, численность населения сократилась на 6 000 000 человек. Это официально, реально, всё намного хуже, потому что результаты переписи населения проведенной три года назад до сих пор засекречены.
Если суммировать цифры потерь и других "осколков СССР", думаю выйдем на вполне военные показатели,без войны. Если вы искренне считаете что эти выблядки спят и видят как обеспечить прекрасное, светлое будущее вашим детям...
Ну что вам сказать, счастливого пути, желаю удачного места в гетто.
|
|
|
|
Verta17
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 521
|
Verta17 ·
14-Апр-11 23:53
(спустя 1 час 28 мин., ред. 14-Апр-11 23:53)
qazwsx111
Предполагала именно такую реакцию, приятно видеть, что не просчиталась)
Если на пальцах: я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Процесс усложнения структуры социума (тех самых Гос институтов) и усиления воздействия на личность к теме ЮЮ отношения не имеет. На счет демографического спада. Не надо слезливых сказочек про то, как нас всех власти обижают. Мы себе эти власти сами на голову посадили. Страна (СССР) с треском проиграла войну Америке и теперь платит, будет платить и дальше.
Для справки: с моей точки зрения шансы России уцелеть в предстоящей войне с Большим Югом минимальны. Никакого светлого будущего пока не видно.
ПС Если содержание этого поста вам не понятно, просьба его не комментировать. Лучше вообще не комментировать, потому как тема про ЮЮ, а не про то что с миром твориться.
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
15-Апр-11 00:30
(спустя 37 мин., ред. 15-Апр-11 11:49)
qazwsx111 писал(а):
Сколько вам лет, интересно есть ли у вас свои дети?
Мне 36 лет, у меня трое детей - 4 с половиной , 3, и 1 год. Я безработный, и даже не состою на учёте на бирже, жена в декрете по уходу за детьми, живём в одной комнате двухкомнатной квартиры площадью 17 квадратов. И никто не собирается лишать меня родительских прав, поскольку приходя ко мне домой инспектора-чиновники видят, что дети одеты, обуты, накормлены, у каждого есть своё спальное место (для старших - двухярусная кровать), все здоровы. Вопрос закрыт.
qazwsx111 писал(а):
в Украине например, численность населения сократилась на 6 000 000 человек.
Ну и что? Объяснение этому крайне простое - ещё со времён СССР отсутствует уважение к многодетным семьям. У меня - трое детей, с женой думаем ещё о нескольких, и знакомые - более богатые чем наша семья - считают нас идиотами, что завели уже троих, и думаем о дальнейших. Зато когда мой старший хулиган влезши в драку с более старшим мальчишкой уступает, то ему на помощь бесстрашно приходит средняя дочка - взаимовыручка, поддержка - вот то, чему учатся дети с детства, и демонстрируют это тем, у кого детей по одному.
Сейчас и в Европе население уменьшается, но это опять-таки по причине повышенного культа самоличности. Я не против того, чтоб возрождали христианские ценности, но не используйте Священное Писание для разжигания ненависти к Западу, иначе нарушение второй заповеди обернётся против вас же.
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
15-Апр-11 01:52
(спустя 1 час 21 мин.)
Verta17 писал(а):
а еще по причине денег. На колледж ребенку с детского сада приходиться откладывать. И мы к этому идем ((
Как раз нет - на Западе ребёнок буквально связывает горе-родителям личную жизнь, вот их и не заводят. Это действительно то, что необхдимо преодолеть, но не ненавистью к Западу, а простым человеколюбием.
|
|
|
|
trakti12345
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 82
|
trakti12345 ·
15-Апр-11 09:45
(спустя 7 часов, ред. 15-Апр-11 09:45)
Цитата:
а еще по причине денег. На колледж ребенку с детского сада приходиться откладывать
Ээээ.. насколько я знаю. во всех вузах до сих пор существуют бюджетные места.
То есть бесплатные.
Их мало, но они есть. И остаётся просто хорошо учиться, чтобы туда попасть.
пример: МФТИ. Элитный вуз. бюджетные места- ЕСТЬ.
общага стоит- 15 тыс руб в ГОД.
еда в студенческой столовой- кормят отменно-от 80 до 100 рублей.
Причём это вуз с большим конкурсом, обеспечивающий образование на мировом уровне.
Почему средним родителям не под силу такое потянуть?
В США система Finanсial Aid вообще очень развита. Во многих вузах процент студентов, получающих фин. помощь- сорок процентов и выше.
Может и мы к этому придём...
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
15-Апр-11 10:45
(спустя 59 мин.)
Verta17 писал(а):
Пока мы пришли к ЕГЭ, если оно останется будет ну очень плохо. Собственно уже есть.
ЕГЭ не такое уж плохое, просто учитывая наши постсоветские реалии оно и даёт плохие результаты - у нас (имею вобще всё постсоветкое пространство) любят не вводить когда доработают, а со всеми недостатками, и потом смотреть - можно ли быстро довести до ума "в полевых условиях", а если нет - дают откат назад. Результат - несколько потерянных лет и поколений выпускников, которым оказывается труднее найти себя в будущем. В Украине несколько лет назад тоже ввели общее тестирование в неподготовленном виде. Сделали несколько шагов к улучшению, а теперь отказались, вводят другие экспериментальные вещи. И это вместо того, чтоб привести в порядок школьную программу - не излагать в 6м классе элементы теории вероятностей, а в 9м - матстатистику.
Если работать над адаптацией, то вполне нормализуется.
Verta17 писал(а):
и не забывайте про взятки... сейчас нужно не просто хорошо учиться, а очень хорошо учиться, чтобы вышло по карману...
В том-то и дело, что пока авторитетность будет определяться наличием пластиковой корочки, а не реальных знаний - взятки и будут. Почему западные ВУЗы имеют высокий авторитет? Почему можно быть уверенным, что их выпускник имеет знания? Да потому что если выяснится, что он не обладает необходимыми знаниями - это ударит по репутации ВУЗа. У нас же горе-специалистов изживать годы и годы... Но спрос на настоящих специалистов уже есть.
скрытый текст
Я ещё учась в школе пару раз опубликовался в период.изданиях, в первый год не поступил, снова тиснулся. Но родители вдавили-таки меня на мех-мат универа Шевченко. Спустя более 10 лет меня задела одна статья, и я стал закидывать их своими статейками, а потом и ещё другие издания. И - печатали, что давало ощутимую прибавку к доходу. а ведь я НЕ ИМЕЮ ЖУРНАЛИСТСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ! Но я был нужен (вернее, мои работы). Впоследствии из-за того, что мои взгляды не подходили ни одному политическому лагерю (после "помаранчевой революции" я не подходил ни одним, ни другим) ечататься перестал, но... - не очень-то и старался - дохода и так хватало...
Сейчас может снова вернусь - охота высказаться по поводу бардака в системе образования.
А вообще, ещё в советское время большинство специалистов в естественных науках составляли выходцы из провинции - они лучше работали и - становились преподавателями, доцентами, профессорами... Так и сейчас - "селянські діти" могут показать куда лучшие результаты, чем "горожане".
А вообще, девочки, мне кажется мы ушли от темы ЮЮ. Хотя два тролля явно ничего внятного противопоставить не могут...
Хотя связь между образованием и ЮЮ всё же есть. Я уже упоминал о своей ученице, которая учится на архитектора. Вчера у неё был конфликт с матерью, дошедший до драки между ними. А почему? Девочка отложила выполнение своих домашних заданий на потом. Это её право. Но мать любит стоять над душой, и компосировать мозги, если дочка занимается не тем, чем нужно с точки зрения матери, а девочка фотошопила фотографии. Короче, занятия как такового не было - большую часть времени был сеанс психоанализа. На моё робкое заемчание матери, что не стоило бы так давить на дочку, она отмахнулась.
Так что можно сказать, что единоличная власть над детьми со стороны родителей (в духе Домостроя - к чему призывают противники ЮЮ) ведёт к стагнации всего общества. Стоит ли удивляться, что более свободное западное общество значительно опережает в развитии как интеллектуальном, так и социальном аспектах замкнутое псевдоправославно-коммунистическое, и является более привлекательным?
|
|
|
|
qazwsx111
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 285
|
qazwsx111 ·
15-Апр-11 11:26
(спустя 41 мин., ред. 15-Апр-11 11:26)
Verta17 Предполагал именно такую реакцию, вижу, троллинг ширится на просторах сети.
А если не всё потеряно, рекомендую приберечь загибание пальцев для более практичных целей нежели попытки публичного принижения незнакомых вам людей. Барабанная дробь фраз об усложнении структуры социума и т.п., буквально пропитана нарцисцическим упоением собственной эрудированностью. Но за блестящим фасадом модных слов,заимствованных у умных дядей из телевизора, отсутствует смысл, логика и понимание сути явлений, которые ваши интеллектуальные кредиторы в них вкладывают. Расширение компетенции ЮЮ-один из мощнейших инструментов воздействия на личность и соответственно изменения структуры социума, разве это не очевидно? Оторвите восхищенный взгляд от зеркала и осмотритесь, посмотрите вперед...
По вашему, родители уже не вправе определять КАК воспитывать собственных детей, что дальше, упразднение таких пережитков как самоопределение в выборе места учебы, работы и места проживания?
Когда ваш сын сдаст школьные выпускные экзамены и инструктор социальной службы отправит его для обучения в ПТУ на фрезеровщика с последующим трудоустройством где-нибудь за Уралом. Вы ,наверное, будете просто в восторге: и денег на колледж копить не нужно и структура социума не нарушится (ведь он испытывает острую нужду в "представителях рабочих профессий") и потенциал для войны с Большим Югом будет крепнуть. Ура товарищи!
Вот только удалиться в леса Сибири не получится, к тому времени они станут частной собственностью ))
Штирлиц75 писал(а):
Стоит ли удивляться, что более свободное западное общество значительно опережает в развитии как интеллектуальном, так и социальном аспектах замкнутое псевдоправославно-коммунистическое, и является более привлекательным?
Вы это серьезно?  Американцы в начале 2000гг провели опрос школьников, с целью определить их образовательный уровень.Результаты поражают.Например более 70% учащихся старших классов в США не могут показать на карте где находится их государство...
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
15-Апр-11 11:59
(спустя 32 мин., ред. 15-Апр-11 11:59)
qazwsx111 писал(а):
Но за блестящим фасадом модных слов,заимствованных у умных дядей из телевизора, отсутствует смысл, логика и понимание сути явлений, которые ваши интеллектуальные кредиторы в них вкладывают.
То, что вы (множественное число) не видите, не значит что смысла нет. Скорее это вы слепы.
qazwsx111 писал(а):
Расширение компетенции ЮЮ-один из мощнейших инструментов воздействия на личность и соответственно изменения структуры социума, разве это не очевидно?
Да, и что в этом плохого?
qazwsx111 писал(а):
По вашему, родители уже не вправе определять КАК воспитывать собственных детей, что дальше, упразднение таких пережитков как самоопределение в выборе места учебы, работы и места проживания?
Воспитывайте, но ребёнок с определённого момента должен понимать, что он имеет право отказаться от жестокой опеки. Да, в возрасте, когда в мозгах максимализм, подросток может сделать неадекватный поступок, но это значит, что на родителях лежит б Ольшая ответственность за то, чтоб он сдержал себя - по причине уважения к родителям как к Личностям, а не по причине того, что они родители. Но это трудно, и куда легче кричать о губительности ЮЮ, чем справится с этой ответственностью.
qazwsx111 писал(а):
ваш сын сдаст школьные выпускные экзамены и инструктор социальной службы отправит его для обучения в ПТУ на фрезеровщика с последующим трудоустройством где-нибудь за Уралом. Вы ,наверное, будете просто в восторге: и денег на колледж копить не нужно и структура социума не нарушится (ведь он испытывает острую нужду в "представителях рабочих профессий")
Ещё один идиотизм - вместо крайности, когда детям выбирают профессию родители, изображать выбор профессии "дядей из соцслужбы". А сами дети? Что иметь выбор - в соответствии со своими увлечениями и склонностями - не имеют права? Обязанность ЮЮ - обеспечить ненасилие над личностью ребёнка, а боящиеся лишения единоличного владения детьми "псевдородители" орут о нарушении их прав на детей.
qazwsx111 писал(а):
Американцы в начале 2000гг провели опрос школьников, с целью определить их образовательный уровень.Результаты поражают.Например более 70% учащихся старших классов в США не могут показать на карте где находится их государство...
Во первых - откуда такие данные? Во вторых - то, что они открыли результаты этих исследований свидетельствует скорее о том, что они думают над тем, как это изменить. Попыток реального изменения кризисной ситуации на постсоветском пространстве не вижу.
qazwsx111, я выполнил вашу просьбу: рассказал о себе достаточно много - и о возрасте, и о детях, и о взаимоотношениях с соцслужбами, а от Вас такой откровенности что-то не видно. Может последуете своему же совету - расскажете о себе? Или умеете только занимать превосходительную позицию?
|
|
|
|
qazwsx111
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 285
|
qazwsx111 ·
15-Апр-11 12:08
(спустя 8 мин., ред. 15-Апр-11 12:08)
Приведем данные из официальных источников СМИ США:
* более половины школьников, оканчивающих 4-й и 5-й классы – безграмотны! они не умеют ни читать, не писать;
* 77% старшеклассников не сдают экзамены по математике, химии, физике;
* бюджетные школы в США переполнены, вместо 25 учащихся – там обучается по 35-40 человек;
* при этом состояние государственных школ плачевное, более 50 % школ срочно требуется капитальный ремонт;
* хороший уровень обучения в платных школах далеко не каждому по карману ($5-15 тысяч в год – за обучение 8-12 лет);
* преподаватели как частных, так и государственных школ зачастую не имеют педагогического образования, они или еще учатся сами или не имеют лицензированных дипломов, так как оплата труда без лицензии на порядок ниже.
А вы Штирлиц пишете:" Стоит ли удивляться, что более свободное западное общество значительно опережает в развитии как интеллектуальном, так и социальном аспектах замкнутое псевдоправославно-коммунистическое, и является более привлекательным?" По моему мнению такие утверждения весьма удивительны. Я так понимаю вы работаете преподавателем, ну что-ж, судя по вашей риторике у вас большое профессиональное будущее. Учитель-тролль это серьезно.
ПС такие и любые другие данные легко получить воспользовавшись функцией поиска в браузере. И ещё, я вас ни о чем не просил.
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
15-Апр-11 12:33
(спустя 24 мин., ред. 15-Апр-11 12:33)
qazwsx111 писал(а):
Приведем данные из официальных источников СМИ США:
ССылочку пожалуйста. А то от балды я сам много чего могу накропать.
qazwsx111 писал(а):
77% старшеклассников не сдают экзамены по математике, химии, физике
Не идут сдавать или они их сдают неудовлетворительно?
qazwsx111 писал(а):
бюджетные школы в США...
Бюджетные школы в США - для тех, кто вообще не платит за образование. Все остальные - платные, колледжи, и тем более университеты - платные, но разработано множество программ по которым предоставляются кредиты на образование, притом льготные, и при которых возможно "списание" кредита - государство возьмёт его на себя. Потому на бюджетные заведения денёг и не хватает.
qazwsx111 писал(а):
* преподаватели как частных, так и государственных школ зачастую не имеют педагогического образования, они или еще учатся сами или не имеют лицензированных дипломов, так как оплата труда без лицензии на порядок ниже.
Ссылочку пожалуйста.
qazwsx111 писал(а):
такие и любые другие данные легко получить воспользовавшись функцией поиска в браузере.
Если вы приводите вызывающие недоверие данные, то именно вы и должны подтвердить их достоверность (таковы традиции культурного спора), а не как в старом еврейском анекдоте: "Я сказал, а вы разбирайтесь..."
qazwsx111 писал(а):
Я так понимаю вы работаете преподавателем, ну что-ж, судя по вашей риторике у вас большое профессиональное будущее.
Спасибо. Но я также жду ответной любезности
Штирлиц75 писал(а):
qazwsx111, я выполнил вашу просьбу: рассказал о себе достаточно много - и о возрасте, и о детях, и о взаимоотношениях с соцслужбами, а от Вас такой откровенности что-то не видно. Может последуете своему же совету - расскажете о себе? Или умеете только занимать превосходительную позицию?
qazwsx111 писал(а):
я вас ни о чем не просил.
Что-то у вас с мозгами и глазами - на самом верху на это странице:
qazwsx111 писал(а):
Сколько вам лет, интересно есть ли у вас свои дети? Этот вопрос адресую и штандартенфюреру, постом выше
Или вы столь буквально различаете что такое вопрос и просьба? Чтож, тогда ответьте на собственый вопрос: Сколько вам лет, интересно есть ли у вас свои дети?
|
|
|
|
trakti12345
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 82
|
trakti12345 ·
15-Апр-11 15:01
(спустя 2 часа 27 мин.)
qazwsx111
Цитата:
* более половины школьников, оканчивающих 4-й и 5-й классы – безграмотны! они не умеют ни читать, не писать;
* 77% старшеклассников не сдают экзамены по математике, химии, физике;
Это неправда:)))
я жила там пару лет, это абсолютнейшая неправда:)))))))))
Цитата:
* преподаватели как частных, так и государственных школ зачастую не имеют педагогического образования, они или еще учатся сами или не имеют лицензированных дипломов, так как оплата труда без лицензии на порядок ниже.
есть школы, где преподаватели рисования, например- просто хорошие дизайнеры.
Это есть.
Весте с тем, есть школы, где ряд занятий на углубленном уровне ведут преподаватели университетов.
В России есть сильные школы. и там есть. ДАЖЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ.
У нас есть слабые школы. и там есть.
|
|
|
|
qazwsx111
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 285
|
qazwsx111 ·
15-Апр-11 15:07
(спустя 6 мин.)
Послушайте Штирлиц,я не собираюсь расписывать здесь свою родословную, распинаться о попрании вечных ценностей и своим примером увлекать массы в светлое будущее.Спасение утопающих это их собственные проблемы. Лично я воспитываю своих детей без "помощи" разного рода "благожелателей".
Вопрос о возрасте был скорее риторическим, мне показалось что так активно ратовать за "усиление влияния на социум" может какой-нибудь малолетний зомбированный дебил, недостаток образования которого активно компенсируется телевизионным поносом и дегенеративными "модными, молодежными" субкультурами.
Если описанное вами финансовое положение семьи соответствует действительности, то для социальных экспериментов она прекрасно подходит. Начинать будут именно с таких как вы. Так что будете собственным примером продвигать "новый социальный порядок". Удачи вам в этом.
Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной, всё равно каждый останется при своих взглядах.
" А то от балды я сам много чего могу накропать." у вас действительно неплохо получается, дерзайте!
|
|
|
|
trakti12345
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 82
|
trakti12345 ·
15-Апр-11 15:11
(спустя 4 мин.)
поражает агрессивность противников ЮЮ.
Плохо, что когда люди обсуждают что-то, будь то выборы новых президентов, будь то новые законы- те, кто громче и грубее кричат- часто побеждают..:(
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
15-Апр-11 20:01
(спустя 4 часа)
qazwsx111 писал(а):
Послушайте Штирлиц,я не собираюсь расписывать здесь свою родословную,
qazwsx111 писал(а):
Вопрос о возрасте был скорее риторическим,
Съезд замечен, слив засчитан.
qazwsx111 писал(а):
активно ратовать за "усиление влияния на социум" может какой-нибудь малолетний зомбированный дебил, недостаток образования которого активно компенсируется телевизионным поносом и дегенеративными "модными, молодежными" субкультурами.
А оказалось, что найти аргументы ЗА ювенальную юстицию может найти человек зрелых лет, имеющий два образования, нескольких детей, зомбоящик не смотрящий, и с извечными проблемами взаимоотношений отцов и детей знакомый непосредственно в силу специфики работы, и могущий обосновать свою точку зрению не эмоциями обиженного на родителей подростка, а знаниями? Посочувствовал бы, но учитывая нежелание (а точнее сказать невозможность) удерживать вами же установленый уровень (я на ваш вопрос ответил, вы нет - оппонент слился), не буду.
qazwsx111 писал(а):
Если описанное вами финансовое положение семьи соответствует действительности,
Такое впечатление что вы сами даже из юношеского возраста не вышли, поскольку в спорах, если уж спрашивают что-то личное о собеседнике, то его ответ априори принимают за истину, если только в нём нет явных противоречий.Во всяком случае сомнений в его словах столь нагло не демонстрируют. Учитесь культурно спорить.
Судя по впечатлению, которое вы производите - вы молодой, недавно воцерковлённый в Православной Церкви, которому из проповеди батюшки и записей о.Андрея Кураева (Кураева это ещё в лучшем случае, хотя я не припомню чтоб он высказывался на тему ЮЮ - на такую муру он размениваться не будет) внушили ненависть ко всему западному, и к ЮЮ - как к одному из его порождений. Вас даже не учат находить недостатки в том, против чего ратуете, равно как и спорить по существу - вы отделываетесь риторическими заявлениями - вот как попытка вопрошать о возрасте и детях, рассуждать о возрасте оппонента, его опыте, о его финансовом положении, а не о сути ювенальной юстиции. Надеюсь, что когда у Вас самого будут дети, вы сможете найти с ними общий язык, а не пытаться давить на них только потому что вы - родитель, иначе ювенальная юстиция будет самым лёгким, что вам грозит.
trakti12345 писал(а):
когда люди обсуждают что-то, ...- те, кто громче и грубее кричат- часто побеждают
В споре побеждает дурак, поскольку умный прислушивается к аргументам оппонента, дурак - нет, умный допускает возможность того, что он неправ, дурак - нет, а если учесть что дуракам везёт...  Победить у умного в споре только один шанс - прикинуться ну совсем уж полным кретином, но до этого опускаться не хочется...
|
|
|
|
Verta17
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 521
|
Verta17 ·
15-Апр-11 20:32
(спустя 31 мин.)
qazwsx111
Цитата:
"усиление влияния на социум" ... "модными, молодежными" субкультурами ... "новый социальный порядок"
Надеюсь это никак не соотносится с моим постом выше? А то даже и не смешно... И что, скажите на милость, влияет у вас на социум?
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
16-Апр-11 14:54
(спустя 18 часов, ред. 16-Апр-11 14:54)
Verta17 писал(а):
Надеюсь это никак не соотносится с моим постом выше? А то даже и не смешно... И что, скажите на милость, влияет у вас на социум?
Verta17, у qazwsx111 можно уже ничего не спрашивать - он явно понял, что ему нечего сказать, спор он проиграл, но как много мнящий о себе подросток у него недостаёт духу честно это признать, потому он и слился с двусмысленной, как он думает, фразой
qazwsx111 писал(а):
Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной, всё равно каждый останется при своих взглядах.
Двусмысленной только для него, поскольку мы с Вами видим, что он НИЧЕГО не написал по сути ювенальной юстиции, ни по поводу проблем во взаимоотношениях родителей с детьми. Ему кажется, что на самом деле, это он такой гениальный, а мы все тупые, но совершенно не понимает, почему же он оказался в дураках. А по простой причине - пытался давить других чужим опытом - надеялся, что оппонент юношеского возраста и хотел уесть тем, что о жизни ничего не знает, а оказалось, что сам о жизни только то, что ему наговорили в церкви. В принципе, он совершенно правильно попытался уйти из темы, вот только опять-таки по детски хотелось сказать на прощанье последнее слово, вот и стало ясно, кто же он такой: молодой, недавно воцерковлённый, ну и т.д...
|
|
|
|
utrishsw
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 81
|
utrishsw ·
09-Май-11 23:14
(спустя 23 дня)
trakti12345 писал(а):
поражает агрессивность противников ЮЮ.
..:(
Агрессивность ювеналов уже даже не поражает, а убеждает в порочности намерений.
незаконное лишение родительских прав это - изнасилование семьи со смертельным исходом совершенное группой лиц по предварительному сговору. Вот когда это будет наказываться смертной казнью, можно будет и поговорить по поводу введения ЮЮ...
|
|
|
|
trakti12345
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 82
|
trakti12345 ·
16-Май-11 15:08
(спустя 6 дней)
Цитата:
незаконное лишение родительских прав
так про незаконное никто и не говорит! Незаконное всегда было и останется незаконным!
говорят как раз про выборочное, разумное!
есть семьи, у которых детей лучше забрать.
ЮЮ это не только же лишение родительских прав.
Это и выделение отдельных людей, которые будут разбираться в семейных ситуациях, и финансирование этого.
И нормальным семьям, мне кажется, это совсем не страшно.
Скажите, utrishsw, у вас дети есть?
Сколько лет Вам, если не секрет?
ребятишки уже большие?
|
|
|
|
utrishsw
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 81
|
utrishsw ·
16-Май-11 15:23
(спустя 14 мин.)
trakti12345 писал(а):
Цитата:
незаконное лишение родительских прав
так про незаконное никто и не говорит! Незаконное всегда было и останется незаконным!
говорят как раз про выборочное, разумное!
есть семьи, у которых детей лучше забрать.
ЮЮ это не только же лишение родительских прав.
Это и выделение отдельных людей, которые будут разбираться в семейных ситуациях, и финансирование этого.
повторю ещё раз (не пропадать же)
все эти дельные вещи, о которых вы говорите, можно и должно делать и в рамках существующего законодательства и выделять грамотных специалистов и финансировать
По факту ЮЮ, та же опека только с расширенными возможностями против родителей. контроля над их работой как и контроля над опекой - нет. Ответственности за нарушение прав родителей - нет. Возможности погреть на беде руки - немеряно. И нафига?!...
|
|
|
|
Штирлиц75
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 3766
|
Штирлиц75 ·
16-Май-11 21:45
(спустя 6 часов, ред. 11-Янв-12 16:41)
trakti12345 писал(а):
Скажите, utrishsw, у вас дети есть?
Сколько лет Вам, если не секрет?
ребятишки уже большие?
Да тролль он, просто тролль. Выше он задал вопрос, есть ли дети у меня, что да как... я ему откровенно написал, и попросил в ответ рассказать о себе - отказался: заявил, что с его стороны это был риторический вопрос. Хотя и признался, что ожидал, что ему пишет едва вышедший из подросткового возраста юноша, набравшийся интеллекта от дебилизатора. В то, что находить пользу в ювеналке, и агрументы в её поддержку может зрелый человек с двумя высшими образованиями и тремя детьми, у таких деятелей в голове не укладывается - для них многодетные родители - это загруженые, затурканые существа из-за своей затурканности способные поверить бреду, который сочиняют про ювеналку. В то, что многодетный папа может плевать на работу ради того, чтоб побольше времени проводить с детьми, и потому имеющим достаточно свободного времени, чтоб думать, они поверить не могут, и потому начинают истерить.
Жалко те посты модератор "ушёл" в мусорку...
Обратите внимание: ваш вопрос он даже "как бэ" не заметил.
|
|
|
|
utrishsw
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 81
|
utrishsw ·
17-Май-11 00:04
(спустя 2 часа 19 мин., ред. 17-Май-11 00:04)
Штирлиц75 писал(а):
trakti12345 писал(а):
Скажите, utrishsw, у вас дети есть?
Сколько лет Вам, если не секрет?
ребятишки уже большие?
Да тролль он, просто тролль. В одной теме такой уже задал вопрос, есть ли дети у меня, что да как... я ему откровенно написал, и попросил в ответ рассказать о себе - отказался: заявил, что с его стороны это был риторический вопрос. Хотя и признался, что ожидал, что ему пишет едва вышедший из подросткового возраста юноша, набравшийся интеллекта от дебилизатора. В то, что находить пользу в ювеналке, и агрументы в её поддержку зрелый человек с двумя высшими образованиями, и тремя детьми у таких деятелей в голове не укладывается - для них многодетные родители - это загруженые, затурканые существа из-за своей затурканности способные поверить бреду, который сочиняют про ювеналку. В то, что многодетный папа может плевать на работу ради того, чтоб побольше времени проводить с детьми, и потому имеющим достаточно свободного времени, чтоб думать они поверить не могут, и потому начинают истерить.
Жалко те посты модератор "ушёл" в мусорку...
Обратите внимание: ваш вопрос он даже "как бэ" не заметил.
Не возбуждайтесь так, фюрер. Заметил я. Но так как он касается моей скромной персоны и никак не связан с темой этой ветки, то является просто флудом. Можете завести себе отдельную ветку, обсудить мою личность, поставить мне все необходимые вам диагнозы, обязуюсь в неё не заглядывать. Кроме того все сведения о моей семье тем более о детех для педофилов и ювеналов являются секретными...
|
|
|
|
qazwsx111
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 285
|
qazwsx111 ·
17-Май-11 08:46
(спустя 8 часов, ред. 18-Авг-11 22:29)
utrishsw о, вижу фюрер и вас в "затурканые малолетки" записал?
По ходу тот, у кого нет 2 образований, 3-х детей и он не за ЮЮ-тот не кошерный ариец. ))
|
|
|
|
Spintria
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 113
|
Spintria ·
21-Дек-11 21:52
(спустя 7 месяцев, ред. 21-Дек-11 21:52)
trakti12345 писал(а):
Цитата:
незаконное лишение родительских прав
так про незаконное никто и не говорит! Незаконное всегда было и останется незаконным!
говорят как раз про выборочное, разумное!
есть семьи, у которых детей лучше забрать.
ЮЮ это не только же лишение родительских прав.
Это и выделение отдельных людей, которые будут разбираться в семейных ситуациях, и финансирование этого.
И нормальным семьям, мне кажется, это совсем не страшно.
Никто не сможет гарантировать и контролировать "выборочность" и "разумность" новой структуры. Спустят ЮЮ план по количеству отобранных детей, специалисты вроде Цымбала и его Озона нейтрализуют родителей, ребёнка на продажу.
|
|
|
|
necrodersu
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 16
|
necrodersu ·
11-Янв-12 13:15
(спустя 20 дней)
trakti12345 писал(а):
Ээээ.. насколько я знаю. во всех вузах до сих пор существуют бюджетные места.
То есть бесплатные.
Их мало, но они есть. И остаётся просто хорошо учиться, чтобы туда попасть.
пример: МФТИ. Элитный вуз. бюджетные места- ЕСТЬ.
общага стоит- 15 тыс руб в ГОД.
еда в студенческой столовой- кормят отменно-от 80 до 100 рублей.
Причём это вуз с большим конкурсом, обеспечивающий образование на мировом уровне.
Почему средним родителям не под силу такое потянуть?
В США система Finanсial Aid вообще очень развита. Во многих вузах процент студентов, получающих фин. помощь- сорок процентов и выше.
Может и мы к этому придём...
вы в какой-то законопослушной рашке живете
все лишь на бумаге хорошо
копните глубже в тот же МФТИ - ну то есть поступите на это самое бюджетное, давайте-давайте..
|
|
|
|
