|
|
|
sgg1984
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 224
|
sgg1984 ·
05-Авг-24 23:47
(1 год 1 месяц назад)
сеня0101 писал(а):
86533220Точно Гамлет, а не Гом-лет?
Серьезно, кто смотрел?
 Опять повесточка
|
|
|
|
zloy_chel_iz_msk
Стаж: 4 года 2 месяца Сообщений: 1641
|
zloy_chel_iz_msk ·
07-Авг-24 14:48
(спустя 1 день 15 часов)
А всё же вы, как ни садитесь, .в датском королевстве совсем плохИ дела.
|
|
|
|
Jousonic
Стаж: 1 год 8 месяцев Сообщений: 121
|
Jousonic ·
08-Авг-24 00:07
(спустя 9 часов, ред. 08-Авг-24 00:07)
andrewalexk писал(а):
86535819
Jousonic писал(а):
86532676Кориолана всяко ен переплюнет.
 речь про ту версию с Файнсом?
Начал смотреть оценил модернизацию в стиле Браннага / Лурмана но не осилил пока
Да, Кориолан который с Файнсом и Батлером. Вообще подобные фильмы реально показывают талан актёров сокрытый в них за ширпотребностью современного кино. То есть в этом фильме я увидел того же Батлера как актёра театра, а не как рэмбо который спасает американского преза от северных корейцев.
|
|
|
|
uingm
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 120
|
uingm ·
08-Авг-24 00:22
(спустя 15 мин.)
Movie buff-2 писал(а):
86533542Такая необычная, судя по первому комментарию, постановка, свидетельствует только об одном: Шекспир и его творения стали настолько вневременными и внепространственными, что их можно играть как угодно и с каким угодно составом. Шекспир выше обычных интерпретаций. Не берусь судить о том, "хорошо" это или "плохо"...
бред... коллективный шекспир - звено в цепи упорядочения, упрощения, укорачивания и искусственного широкого распространения (засилья) так называемого английского языка, всего лишь...
|
|
|
|
FooBoo
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 390
|
FooBoo ·
08-Авг-24 13:53
(спустя 13 часов)
Выскажу лично своё мнение по поводу данного... "произведения искусства".
Его сделали по принципу "Я творец, я так вижу." Хорошо это или плохо, пусть каждый судит сам.
Но если вы читали Гамлета Шекспира и ожидаете следования "канону", то, скорее всего, после просмотра у вас будет чувство "А что я вообще сейчас посмотрел?".
Лично для меня фильмы делятся на 3 категории.
1 - Начал смотреть, начал мотать вперед и досмотрел или выключил.
2 - Посмотрел и забыл. Если спустя время меня кто-то спросит о подробностях фильма, я ничего не вспомню. Не потому, что у меня склероз, а потому, что ничего запоминающегося нет.
3 - Фильмы, которые можно пересмотреть спустя 1-2-3-4-5-6 лет.
Данное произведение что-то среднее между первым и вторым. Но это лишь мое мнение.
|
|
|
|
farnbo
Стаж: 12 лет 2 месяца Сообщений: 1449
|
farnbo ·
11-Авг-24 17:15
(спустя 3 дня, ред. 11-Авг-24 17:15)
uingm писал(а):
86564627коллективный шекспир - звено в цепи упорядочения, упрощения, укорачивания и искусственного широкого распространения (засилья) так называемого английского языка, всего лишь...
Отнюдь не упрощение - это в дремучем V веке переехавшим из фатерланда на необустроенный остров англам для помыкания арбайтерами-бриттами вполне хватало максимально упрощенного («ляйхт шпрахэ») диалекта немецкого языка Englisc.
А вот спустя полтыщи лет новым понаехавшим с континента господам пришлось усложнять этот «бейсик-инглиш» - любители вкусно поесть научили местную обслугу-челядь французской гастрономии, а чтобы возгордившиеся было офранцуженные бритты не выпячивали губы при разговоре с господами-норманнами, изменили фонетику: сдвинули все английские огубленные гласные в «подбери губу», и запутали вконец письмо: «умным пишется не так, как дураку слышится».
И упорядочение (стандартизация) английского языка «Шекспиром» для облегчения его усвоения и распространения не было искусственным - это был госзаказ: начиная с 1562 года, в течение последующих 250 лет разноязычные переселенцы из Африки в Америку проходили ускоренный двухмесячный курс английского в трюмах кораблей Королевской Африканской компании. Первичное огромное обогащение Англии произошло именно за счет организации стабильного трансатлантического афро-трансфера, даже основная монета Англии того времени - гинея - поступала из Гвинеи.
|
|
|
|
rafon07
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 31
|
rafon07 ·
11-Авг-24 20:16
(спустя 3 часа, ред. 11-Авг-24 20:16)
Хозяину, что бегал рядом, сказал:
"А ты поди, посцы!"
Попал случайно в Ольгу взглядом,
И снять с нее решил трусы.
Сказал Онегин, что придёт,
У мельницы пусть, с-ка, ждёт.
И под метельный ураган
Дуэльный чистил свой наган.
И ни куда-нибудь, а в глаз
Наводит пушку, пидараз!
Мелькнула мысль:
"Убьёт, мудила!"...
О, подлый Яго, пусть...
Вот и пришла, злодей,
Пора расплаты!
и не надо искать какие-то смыслы.
Просто такой прикол
|
|
|
|
Glop
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 372
|
Glop ·
14-Авг-24 15:14
(спустя 2 дня 18 часов, ред. 14-Авг-24 15:14)
damla-hamza писал(а):
86531481
М_Васильев писал(а):
86528874ну, просто очередной "Гамлет"
уж сколько их упало в эту бездну )))
несколько лет назад придумали colour-blind casting
это когда актеров набирают вне зависимости от их национальности и цвета кожи
и была постановка "Ромео и Джульетты", где папа-китаец, мама-негритянка, а у них сын-араб. И нет смысла задавать вопросы. Просто прикол такой.
Сейчас придумали age & gender blind casting (игнор возраста и пола)
папу играет женщина, маму играет мужчина, обоим актерам по 20, а их сыну 80.
и не надо искать какие-то смыслы.
Просто такой прикол
в остальном - обычная современная постановка со всеми штампами
некое вневременное пространство: одни герои в современной одежде, другие в костюмах столетней давности, на третьих средневековые одеяния
актеры произносят реплики, находясь в туалете (можно вспомнить осовремененного "Ричарда Третьего" 1995 года с тем же МакКелленом в главной роли), занимаясь на тренажерах или сидя в кресле парикмахера
К сожалению все уже давно так, как вы говорите. Иными словами, учитывая новую современную парадигму, лучше сначала лишний раз перепроверить продукт на смотрибельность, чем сразу тратить свое время на его просмотр, даже если в актерский состав попали не плохие актеры. Обращаемся на IMDB и что же мы видим? Да ничего нового. Просто людям промыли мозги толерантностью, политкорректностью, мультикультурализмом и прочей ахинеей глобалистов из давосского клуба. При всем при этом мир, до промытия ему мозгов, был гораздо добрее. 6 баллов на IMDB сейчас, это примерно паршивая 4-ка еще лет 10 назад. Киноискусство потихоньку загибается. Думаю, что кино масштабов "Легенды осени", "Форест Гамп", "Загадочная история Бенджамина Баттона", Легенда о пианисте" и т.д. больше не будет. Возможно я ошибаюсь, но раньше выходило минимум по такому шедевру в год, а теперь годами не выходит ни одного шедевра. Редкие эпизоды попадания производителями в популистские уличные тренды просто не в счет. Всё до неприличия измельчало. Но зато я стал больше читать.)) Нейронам нужна хорошая замена и точно не нужен всякий шлак.
Ну то есть то, что вы смотрите "Легенды осени" и "Форест гамп", это не промытые мозги? Ведь хороший вкус - это исключительно театральные постановки. Да и вообще, говорить об этом с человеком, у которого еще бабушка землю пахала, так вообще нонсенс! Из-за гребанной толлерантности и равноправия такие вот и получили возможность обсуждать кино. Куда мир катится?
|
|
|
|
Politica
Стаж: 4 года 10 месяцев Сообщений: 53
|
Politica ·
18-Авг-24 15:29
(спустя 4 дня)
Какое го-но этот фильм! Только что смотрела, надо было остыть, но не удержалась. Мнение написано второпях, но очень толерантно, иначе заблокировали бы.
Сейчас пересмотрю фильм Г.Козинцева (лучший Гамлет всех времен и народов на мой взляд), полечу душу. Что касается "Гамлет 2024" - не смотрите это убожество, не портите впечатление от прекрасного произведения, чем-то все это напоминает Олимпиаду в Париже.
|
|
|
|
Shadowssnake
Стаж: 12 лет Сообщений: 189
|
Shadowssnake ·
18-Авг-24 15:46
(спустя 17 мин.)
yesbird писал(а):
86550031
Ursa.Perseus писал(а):
86549431Про что фильм?
Мама вышла замуж
Не пей вина, Гертруда Пьянство не красит дам Нажрешься в хлам — и станет противно Соратникам и друзьям Держись сильней за якорь Якорь не подведет А ежели поймешь, что сансара — нирвана То всяка печаль пройдет.  
|
|
|
|
Shaimiev
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1357
|
Shaimiev ·
18-Авг-24 15:51
(спустя 5 мин.)
Я когда-то английский учил по Гамлету. Во времена, о нравы.
|
|
|
|
Dr Sartorius
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 204
|
Dr Sartorius ·
18-Авг-24 16:33
(спустя 42 мин.)
farnbo писал(а):
86541786
dirijablik писал(а):
86539838Шекспир прекрасно переведён. Так что не все эстеты хотя смотреть Гамлета на английском..
А какой прекрасный перевод «Гамлета» Вы порекомендуете такому не весь эстету?
Я Пастернака не читал, бо осуждаю за перевод «Фауста» - это скорее евонный «Фауст», чем Гёте! Переклад Леся вообще для лулзов, а перевод Н.А.Холодковского никак не отыщется…
Извольте: https://readli.net/faust-perevod-n-holodkovskogo/ Или вот это: https://predanie.ru/book/217666-faust-perevod-nikolay-holodkovskiy/ Вполне даже отыскивается.
|
|
|
|
farnbo
Стаж: 12 лет 2 месяца Сообщений: 1449
|
farnbo ·
19-Авг-24 00:05
(спустя 7 часов, ред. 19-Авг-24 00:05)
Благодарствую, но речь шла о переводе "Гамлета". "Фауст" же упоминался, дабы предупредить рекомендацию перевода Бориса Леонидовича Пастернака. Н.А.Холодковский переводил и Шекспира, но, к сожалению, издано не всё.
|
|
|
|
yesbird
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 525
|
yesbird ·
19-Авг-24 00:11
(спустя 6 мин.)
farnbo писал(а):
А какой прекрасный перевод «Гамлета» Вы порекомендуете такому не весь эстету?
Каноническими считаются переводы Лозинского и Пастернака, хотя их существует около пятидесяти.
Вот хорошая статья по этому поводу: Русские переводы «Гамлета»
|
|
|
|
farnbo
Стаж: 12 лет 2 месяца Сообщений: 1449
|
farnbo ·
19-Авг-24 00:52
(спустя 40 мин., ред. 19-Авг-24 00:52)
yesbird писал(а):
86604219
farnbo писал(а):
А какой прекрасный перевод «Гамлета» Вы порекомендуете такому не весь эстету?
Каноническими считаются переводы Лозинского и Пастернака, хотя их существует около пятидесяти.
Вот хорошая статья по этому поводу: Русские переводы «Гамлета»
Так а какой всё-таки прекрасный перевод, о чём таинственно заявлено вверху?
Shaimiev писал(а):
86602305Я когда-то английский учил по Гамлету. Во времена, о нравы.
А нас прям открыто учили вражескому немецкому, а союзнический английский приходилось само-мучить по запрещенному рок-н-роллу…те ещё времена, те нравы...
|
|
|
|
GerardDepardieu
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 3466
|
GerardDepardieu ·
19-Авг-24 07:25
(спустя 6 часов, ред. 19-Авг-24 07:25)
farnbo писал(а):
86604236Так а какой всё-таки прекрасный перевод, о чём таинственно заявлено вверху?
Shaimiev писал(а):
86602305Я когда-то английский учил по Гамлету. Во времена, о нравы.
А нас прям открыто учили вражескому немецкому, а союзнический английский приходилось само-мучить по запрещенному рок-н-роллу…те ещё времена, те нравы...
Самый правильный перевод, вестимо, от гоблина - ядреный, с матом.
Бывало, группы делили на союзнические и вражеские, а чаще в школе был только союзнический, и крайне редко второй союзнический - французский. Впрочем, с наличием француженки я столкнулся уже в универе, а в школах, возможно, только в специализированных. Что уж говорить про нейтральный испанский и упаси боже иероглифы от восточных соседей.)
Мы диалектику учили не по Гамлету. Мы путали Кабеля с Бебелем, а Гамлета с Омлетом.
|
|
|
|
promity
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 55
|
promity ·
19-Авг-24 09:55
(спустя 2 часа 29 мин.)
М_Васильев писал(а):
86528874ну, просто очередной "Гамлет"
уж сколько их упало в эту бездну )))
несколько лет назад придумали colour-blind casting
это когда актеров набирают вне зависимости от их национальности и цвета кожи
и была постановка "Ромео и Джульетты", где папа-китаец, мама-негритянка, а у них сын-араб. И нет смысла задавать вопросы. Просто прикол такой.
Сейчас придумали age & gender blind casting (игнор возраста и пола)
папу играет женщина, маму играет мужчина, обоим актерам по 20, а их сыну 80.
и не надо искать какие-то смыслы.
Просто такой прикол
в остальном - обычная современная постановка со всеми штампами
некое вневременное пространство: одни герои в современной одежде, другие в костюмах столетней давности, на третьих средневековые одеяния
актеры произносят реплики, находясь в туалете (можно вспомнить осовремененного "Ричарда Третьего" 1995 года с тем же МакКелленом в главной роли), занимаясь на тренажерах или сидя в кресле парикмахера
Смыслы надо искать всегда, тем более, когда вам предлагают очередную программу, калечащую психику и нравственность людей в той или иной кино и т.п. оболочке.
|
|
|
|
Losfer
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 515
|
Losfer ·
25-Авг-24 20:38
(спустя 6 дней)
Какая бешеная собака искусала их перевоплотить Гамлета в старика??? Актер без сомнения хороший, но какого рожна все в стиле дома престарелых... или в Англии настолько деградировали в лгбт тематику, что только старое поколение способно, как сыграть, так и оценить Великоего Классика...
|
|
|
|
tavli
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 448
|
tavli ·
01-Ноя-24 20:43
(спустя 2 месяца 7 дней)
Ну, если мы поищем самого скачиваемого Гамлета в мире, это будет постановка Дзефирелли с Мелом Гибсоном.
Этот, сомнительный в своё время, Гамлет стал классикой (если следовать определению классики Борхеса).
Это значит, что в бессмертном (относительно нас) и всеобъемлющем хранилище интернета мы можем всегда приобщиться к эталонам и вариациям - актуальным для разных времен версиям убийства восьми человек в пяти актах.
Что также делает жизнь сложной для любых новых постановщиков.
|
|
|
|
ravenous09
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 94
|
ravenous09 ·
01-Ноя-24 21:25
(спустя 42 мин.)
Если из Гамлета в этой версии уже песок сыплется, то сколько же лет призраку его отца? ))
|
|
|
|
canrockonthisthing
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 5101
|
canrockonthisthing ·
30-Ноя-24 22:15
(спустя 29 дней)
photosin_new писал(а):
86530780
LemarkR писал(а):
86530657
Julian321 писал(а):
86529296Слушать как английский актер читает Шекспира надо только в оригинале
Зачем? Даже зная язык, но не живя тем менталитетом, толку от оригинала ноль.
Ого!
Плюсую в карму.
нужно фильмы сделанные и сыгранные англоязычниками воспринимать в оригинальной атмосфере эмоций и мыслеобразов создателей
английские звуковые дорожки уничтожать является тупещшим актом, сродни вандализму
русификация оригинала приводит к трагикокомичным результатам
|
|
|
|
took2much
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 23
|
took2much ·
04-Дек-24 04:50
(спустя 3 дня)
Лучший Гамлет, или один из самых лучших.
|
|
|
|
malkergreen
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 189
|
malkergreen ·
04-Дек-24 06:31
(спустя 1 час 41 мин., ред. 04-Дек-24 06:31)
LemarkR писал(а):
86530657
Julian321 писал(а):
86529296Слушать как английский актер читает Шекспира надо только в оригинале
Зачем? Даже зная язык, но не живя тем менталитетом, толку от оригинала ноль.
ты хоть понимаешь, что Шекспир писал на среднеанглийском языке, который сейчас никто бы не понял и что это уже и есть перевод с английского на английский, какой на фиг оригинал)) Кроме того среднеанглийский ранее звучал, как французский.
Так же всем советую погуглить Юлий Дубов "Кто такой Горацио?" думаю мозги у многих встану на место.
|
|
|
|
andy.andy
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 3231
|
andy.andy ·
04-Дек-24 07:43
(спустя 1 час 11 мин.)
М_Васильев писал(а):
86528874и была постановка "Ромео и Джульетты", где папа-китаец, мама-негритянка, а у них сын-араб. И нет смысла задавать вопросы. Просто прикол такой.
+ к этому этот Йен - открытый гей... вроде бы ничего страшного, но... замахнуться на отца нашего - Шекспира... 
|
|
|
|
dirt diggler
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 8
|
dirt diggler ·
04-Дек-24 13:14
(спустя 5 часов)
М_Васильев писал(а):
86528874ну, просто очередной "Гамлет"
уж сколько их упало в эту бездну )))
Спасибо за подробный комментарий.
Вообще из фильмов, снятых в наше тысячелетие по Шекспиру, более всего мне понравился "Макбет" с Фассбендером и "Кориолан" с Файнсом, а вот от "Трагедии Макбета" Коэна я ожидал большего и она скорее разочаровала.
|
|
|
|
PathFinder_II
Стаж: 15 лет Сообщений: 171
|
PathFinder_II ·
04-Дек-24 13:58
(спустя 44 мин.)
Cледующий этап в киноиндустрии - meaning and text independent film shooting.
Мы что-то наснимали и нам пофигу понравится это кому-то или нет, отобьются деньги инвесторов в показе или нет.
|
|
|
|
species7621
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 1497
|
species7621 ·
04-Дек-24 14:10
(спустя 11 мин., ред. 04-Дек-24 14:10)
PathFinder_II писал(а):
87073036Мы что-то наснимали и нам пофигу понравится это кому-то или нет
Рецепт идеального кино Кино.
|
|
|
|
paruss
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 1130
|
paruss ·
04-Дек-24 14:45
(спустя 35 мин.)
О.Бендер знал 400 способов приготовить омлет. Этот - 400первый
|
|
|
|
victor-serb
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 38
|
victor-serb ·
07-Дек-24 15:06
(спустя 3 дня)
Ромео и Джульетта База Лурмана была культовым прорывом, а после него переносы Шекспира в современность не вкатили ни разу
|
|
|
|
farnbo
Стаж: 12 лет 2 месяца Сообщений: 1449
|
farnbo ·
12-Дек-24 07:40
(спустя 4 дня, ред. 12-Дек-24 07:40)
paruss писал(а):
87073184О.Бендер знал 400 способов приготовить омлет. Этот - 400первый
...недожаренный: Чего хотел добиться Лаэрта детства друг Амлет, он же Гамлет, от подруги его же детства, датской красавицы Офелии Полониевны?
Нет ответа...а вот Коля Остен-Бакен твёрдо знал свои ориентиры в сусальном пространстве...
|
|
|
|
