|
|
|
Julija85
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 1178
|
Julija85 ·
17-Сен-17 17:27
(8 лет назад)
PossibleWorlds писал(а):
73854288Julija85
Julija85 писал(а):
73854234"Если ты чего-то не видишь, это еще не значит, что оно не существует."
Дуглас Адамс
- это так же не означает, что оно существует 
Но цитата и не содержит это утверждение.
lightmorer писал(а):
Julija85
это все с той же серии "бла бла - бла бла "
Не много ли вы на себя берете, утверждая что высказывание Дугласа А́дамса, английского писателя, драматурга и сценариста - "бла бла - бла бла "? Может и вы можете похвастатся чем нибуь хоть чуть чуть похожим на его серию книг «Автостопом по галактике»?
|
|
|
|
PossibleWorlds
Стаж: 9 лет 7 месяцев Сообщений: 9828
|
PossibleWorlds ·
17-Сен-17 17:30
(спустя 3 мин.)
lightmorer
lightmorer писал(а):
73854312классический "рык" "правильный" гитарный можно встретить у таких групп как "Черный Кофе" или "Ария"
- референс - это абсолютно конкретные композиции. Из конкретных экземпляры альбомов.
У них там все неоднородно, от альбома и даже от композиции.
Ария - Герой асфальта (Весь Альбом)
https://www.youtube.com/watch?v=FF6qAHGt7RE
Ария - Игра с огнём (Весь Альбом)
https://www.youtube.com/watch?v=muAFoVcDYnM
Ария - Ночь Короче Дня (Full Album 1995) Remastered
https://www.youtube.com/watch?v=OEIcjt18-RI
...
www.youtube.com/results?search_query=черный+кофе+полный+альбом
***
Тут вопрос в том, можно ли реконструировать тон реверенса на каком-то конкретном эмуляторе?
vlom2k писал(а):
73854313использовал самую первую версию 1.0.0
- все-таки в релиз-ноте говорилось, что в 1.0.1 произвели какую-то оптимизацию процессороемкости,
однако жрет вроде также, жрет слишком много для такого типа плагина и чем оправдать это не ясно.
|
|
|
|
lightmorer
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1203
|
lightmorer ·
17-Сен-17 17:34
(спустя 3 мин., ред. 17-Сен-17 17:34)
Julija85
бла бла не к тому что сказал этот человек.....а к тому что в топике ведется сплошное бла бла
PossibleWorlds
тут вопрос - можно ли хоть приблизительно качественный рык достичь среди этого псевдоперегруза. А уж тем более в хеликсе.
|
|
|
|
Julija85
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 1178
|
Julija85 ·
17-Сен-17 17:39
(спустя 5 мин.)
lightmorer
Ну, с позволения сказать, от вас тоже кроме вышеупомянутого "бла бла" ничего не слышно, Критик должен быть объективен, а не субъективен и голословен.
|
|
|
|
vlom2k
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 205
|
vlom2k ·
17-Сен-17 17:41
(спустя 1 мин., ред. 17-Сен-17 17:41)
PossibleWorlds писал(а):
73854421lightmorer
lightmorer писал(а):
73854312классический "рык" "правильный" гитарный можно встретить у таких групп как "Черный Кофе" или "Ария"
- референс - это абсолютно конкретные композиции. Из конкретных экземпляры альбомов.
У них там все неоднородно, от альбома и даже от композиции.
Ария - Герой асфальта (Весь Альбом)
https://www.youtube.com/watch?v=FF6qAHGt7RE
Ария - Игра с огнём (Весь Альбом)
https://www.youtube.com/watch?v=muAFoVcDYnM
Ария - Ночь Короче Дня (Full Album 1995) Remastered
https://www.youtube.com/watch?v=OEIcjt18-RI
...
www.youtube.com/results?search_query=черный+кофе+полный+альбом
***
Тут вопрос в том, можно ли реконструировать тон реверенса на каком-то конкретном эмуляторе?
vlom2k писал(а):
73854313использовал самую первую версию 1.0.0
- все-таки в релиз-ноте говорилось, что в 1.0.1 произвели какую-то оптимизацию процессороемкости,
однако жрет вроде также, жрет слишком много для такого типа плагина и чем оправдать это не ясно.
можно реконструировать.
нужна конкретная композиция, по фото лечить сложно
желательно такая, где "правильный рык"(прости Кришна) гитар представлен с таймкодом в соло варианте, без других инструментов.
звук на самом деле везде разный, но тут скорее автор намекает на некоторую сентиментальную привязанность к советским записям, где упор делался на средние частоты в гитарах, как это было модно в 80ые.
дело в том, что одна из самых важных вещей в формировании нужного конечного результата - это инструмент. но попробую приблизиться на том, что имею, хотя тренды в гитарном звуке сильно изменились за это время.
по поводу 1.0.1 - он тоже работает с блоком, подтверждено 2 людьми. может переставлю, но и в таком состоянии можно долеченной версии подождать
|
|
|
|
lightmorer
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1203
|
lightmorer ·
17-Сен-17 17:48
(спустя 7 мин., ред. 17-Сен-17 17:48)
Julija85
так не я же хвалил этот плагин ?!?! пусть кто хвалил и рассказывал тут про танцоров - пусть и покажет на деле
я же как и товарищ alikdio писали что позор полный....ничего извлечь качественного не удалось...вы не внимательны?
vlom2k
дело не совсем в сентиментальности или ностальгии .....и да , вы правы что звук за время изменился....но эталон перегруза же должен быть ? и человек слышит если в перегрузе есть песок или сыпь или вообще не перегруз а пердеж сплошной уж простите. В композициях явный звук дисторшна при чем чистого ....рык без изьяна. Хай гейны мне не очень нравятся.
|
|
|
|
KaindArt
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 277
|
KaindArt ·
17-Сен-17 17:56
(спустя 7 мин.)
lightmorer
Да нет этого эталона перегруза - поэтому каждому нравится свой тип усилителей, кабинетов, плагов. К тому же, что хорошо звучит в одной песне, будет плохо в другой. Многие совмещают два усилителя или два кабинета для получения нужного звучания. Например, https://www.youtube.com/watch?v=eRp-6UoPb1g потрясающий звук в этой песне, но та же Ария с этим звуком не будет звучать.
|
|
|
|
Julija85
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 1178
|
Julija85 ·
17-Сен-17 17:59
(спустя 2 мин.)
lightmorer писал(а):
73854494....ничего извлечь качественного не удалось...вы не внимательны?
Ну а я вам писал, что если вам ничего извлечь качественного не удалось, это не значит что это невозможно, вы не внимательны?
|
|
|
|
lightmorer
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1203
|
lightmorer ·
17-Сен-17 18:00
(спустя 1 мин., ред. 17-Сен-17 18:01)
KaindArt
ну в полне себе качественный перегруз ...другой и вполне годный. Но сново же к чему разговор - в хеликсе ни того ни сего и речь о том что человек слышит если в перегрузе есть песок или сыпь или вообще не перегруз а пердеж. Или перегруз звучит как недоперегруз.
Julija85
я как раз внимателен - потому и сказал "тем" кому удалось извлечь нечто качественное - поделились бы на форуме вместо трендежа этого.
|
|
|
|
PossibleWorlds
Стаж: 9 лет 7 месяцев Сообщений: 9828
|
PossibleWorlds ·
17-Сен-17 18:00
(спустя 3 сек., ред. 17-Сен-17 18:04)
lightmorer писал(а):
73854494в перегрузе есть песок или сыпь
- но хайгейн именно так и звучит на любом железе.
lightmorer писал(а):
73854494пердеж сплошной
- а это (часто) на транзисторных усилителях такой хайгейн - у них жесткая нелинейность, нежели у лампового.
Хотя в совершенствовании транзисторных усилителей они стремятся к ламповым.
Тут дело не в эмуляциях - исходные референсные устройства так звучат.
И все это становится очевидным, но без кабинетов - на прямом выходе усилков.
***
Вот сейчас слушаю
Ария - Ночь Короче Дня (Full Album 1995) Remastered
https://www.youtube.com/watch?v=OEIcjt18-RI
- нравится альбом, помню его с 1995 года.
Но что касается гитарного звука - при прослушивании он не плох, но и не хорош.
Соло - хорошо, ритм - если задуматься - не нравится тембр - и во всех старых альбомах также,
но это - не важно - я ведь не тембры гитары слушаю, а музыку.
|
|
|
|
lightmorer
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1203
|
lightmorer ·
17-Сен-17 18:02
(спустя 2 мин., ред. 17-Сен-17 18:02)
PossibleWorlds
Цитата:
- но хайгейн именно так и звучит на любом железе.
тут я с вами могу поспорить.
|
|
|
|
vlom2k
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 205
|
vlom2k ·
17-Сен-17 18:04
(спустя 1 мин.)
lightmorer писал(а):
73854494Julija85
так не я же хвалил этот плагин ?!?! пусть кто хвалил и рассказывал тут про танцоров - пусть и покажет на деле
я же как и товарищ alikdio писали что позор полный....ничего извлечь качественного не удалось...вы не внимательны?
vlom2k
дело не совсем в сентиментальности или ностальгии .....и да , вы правы что звук за время изменился....но эталон перегруза же должен быть ? и человек слышит если в перегрузе есть песок или сыпь или вообще не перегруз а пердеж сплошной уж простите. В композициях явный звук дисторшна при чем чистого ....рык без изьяна. Хай гейны мне не очень нравятся.
cкидывайте конкретный пример эталонного звука в изоляции с таймкодом ютьюб
|
|
|
|
_ __(-_-)__ _
Стаж: 12 лет 1 месяц Сообщений: 2551
|
_ __(-_-)__ _ ·
17-Сен-17 18:04
(спустя 13 сек.)
Вот пример современного Hi Gain , весьма отличный звук
|
|
|
|
PossibleWorlds
Стаж: 9 лет 7 месяцев Сообщений: 9828
|
PossibleWorlds ·
17-Сен-17 18:07
(спустя 2 мин., ред. 17-Сен-17 18:07)
lightmorer писал(а):
73854621тут я с вами могу поспорить.
- это будет спор по поводу психологических, личных шаблонов, ассоциаций по поводу слова "песок" по отношению к работе хай-гейн
Есть люди, которые скажут - любой дисторшн на гитарах - пердеж
|
|
|
|
lightmorer
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1203
|
lightmorer ·
17-Сен-17 18:11
(спустя 4 мин., ред. 17-Сен-17 18:11)
_ __(-_-)__ _
хороший пример ....но все же желательно дисторшн
vlom2k
на этой (3) страничке было 2 линка с хорошим перегрузом и классическим дисторшном группы Ария. Если мало, я могу полезть розчехлять гитару и искать кастомные пресеты свои с лайн6 под фарм 2.59 и наиграть какие то рифы.
PossibleWorlds
ну почему же ? вот были линки хай гейна ....я песка там никакого не слышал...хотя рыка особого как я люблю к сожалению тоже
и те люди ...вполне себе могут настроить дисторшн так что бы он и правда звучал как пердеж
|
|
|
|
reinkaos
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 286
|
reinkaos ·
17-Сен-17 18:14
(спустя 2 мин.)
Julija85 писал(а):
73853565_ __(-_-)__ _
От видео я в восторге, я, чесно сказать про MatcherCL даже не слышал, матчинг обычно делал или Pro-Q2 или пятым Озоном, обязательно попробую !!!
Страница MatcherCL
https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=319541
Сравнение с Ozon5:
https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=319541.msg7934107#msg7934107
|
|
|
|
PossibleWorlds
Стаж: 9 лет 7 месяцев Сообщений: 9828
|
PossibleWorlds ·
17-Сен-17 18:18
(спустя 4 мин.)
_ __(-_-)__ _ писал(а):
73854639Вот пример современного Hi Gain , весьма отличный звук
- песок
Но это вещь неизбежная.
Этот артефакт связан с интермодуляционными искажениями, которые в хай-гейн превращаются в шумоподобные артефакты - песок.
Такова реальность нелинейного процессинга и в аналоговой аппаратуре с интермодуляциями все то же что и в цифровой,
в цифровой прибавляется еще и алиасинг, но его шум за шумом интермодуляций практически загарожен.
|
|
|
|
lightmorer
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1203
|
lightmorer ·
17-Сен-17 18:21
(спустя 2 мин., ред. 17-Сен-17 18:21)
PossibleWorlds
потому более и склонен к звуку дисторшна....но песок тоже дело решаемое
|
|
|
|
PossibleWorlds
Стаж: 9 лет 7 месяцев Сообщений: 9828
|
PossibleWorlds ·
17-Сен-17 18:23
(спустя 2 мин., ред. 17-Сен-17 18:29)
lightmorer писал(а):
73854667вот были линки хай гейна ....я песка там никакого не слышал...
- кабинеты нужно отключать - просто у разных усилков разный уровень слышимости этого будет в зависимости от возможностей гейна.
У аналоговых!
Это пример не совсем (кабинет есть):
https://www.youtube.com/watch?v=ICja3kdbsWg
Но в миксе вообще не стоит слушать при оценке.
***
В этом деле мы слушаем не "реальность", а глюки собственных предрасположенностей - слушаем не физический акустический процесс, а переживание по поводу.
***
Спорить по этому поводу можно, но все это - набор экспрессивных жестов - как в ссоре с битьем посуды,
просто эмоциональная гимнастика и не важно какой предлог
Нравится / не нравится - личные истины - у других по другому будет - склонять их к своему мнению можно, но это будет просто метафорическим выражением агрессии.
|
|
|
|
_ __(-_-)__ _
Стаж: 12 лет 1 месяц Сообщений: 2551
|
_ __(-_-)__ _ ·
17-Сен-17 18:26
(спустя 2 мин., ред. 17-Сен-17 18:27)
PossibleWorlds
Ну вот Helix, правда железный и звук тут совсем не то пальто по сравнению с выше примером
|
|
|
|
Julija85
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 1178
|
Julija85 ·
17-Сен-17 18:26
(спустя 18 сек.)
Да, спасибо, я уже весь вечер экспериментирую, и пришел к выводу, что это действительно удобная и хорошая вещь, а про скорость вообще сказать нечего...
|
|
|
|
lightmorer
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1203
|
lightmorer ·
17-Сен-17 18:35
(спустя 8 мин.)
PossibleWorlds
_ __(-_-)__ _
все железо да железо....где плагинский достойный пример ?) или в конце концев текущего сабжа
|
|
|
|
PossibleWorlds
Стаж: 9 лет 7 месяцев Сообщений: 9828
|
PossibleWorlds ·
17-Сен-17 18:37
(спустя 1 мин.)
_ __(-_-)__ _
Мне это микс больше понравился:
https://www.youtube.com/watch?v=d0hkfLOYa8w
Музыка - важнее тона и не тон фундаментальная причина, то что композиция нравится.
|
|
|
|
_ __(-_-)__ _
Стаж: 12 лет 1 месяц Сообщений: 2551
|
_ __(-_-)__ _ ·
17-Сен-17 18:42
(спустя 4 мин.)
lightmorer
PossibleWorlds
Ну и напоследок
|
|
|
|
mih007
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 136
|
mih007 ·
17-Сен-17 18:52
(спустя 10 мин.)
Буду первым, кто выложит хоть что-то свое. Покрутил немного Хеликс, если товарищ Lightmorer нарулит звук лучше на pod farm, то я снимаю шляпу. Естественно, без всяких махинаций с лентами, компрессорами и т.д.. Диайники и мой пример в архиве: https://cloud.mail.ru/public/H21i/d6FvKnefo
|
|
|
|
PossibleWorlds
Стаж: 9 лет 7 месяцев Сообщений: 9828
|
PossibleWorlds ·
17-Сен-17 18:54
(спустя 1 мин.)
_ __(-_-)__ _
Хорошая демка.
Вот здесь менее яркий микс, мастеринг по громкости и сатурации слабоват, но так же не плохо:
https://www.youtube.com/watch?v=ok6qclXS6k4
|
|
|
|
alikdio
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 1396
|
alikdio ·
17-Сен-17 18:56
(спустя 1 мин., ред. 17-Сен-17 19:02)
Да-с, жарковато тут.
Решил установить я этот Хеликс заново.
Ну что, в принципе его можно использовать в качестве грелки.
И для этого вполне подходит самый первый пресет.
Всё что касается драйва, я бы пока не использовал.
Пожалуй, стоит подождать следующих версий.
Ну не может же такая уважаемая фирма выпустить плагин с таким неприличным звуком (лично для меня).
Да и на железную версию он совершенно не похож.
|
|
|
|
_ __(-_-)__ _
Стаж: 12 лет 1 месяц Сообщений: 2551
|
_ __(-_-)__ _ ·
17-Сен-17 18:59
(спустя 3 мин.)
PossibleWorlds
Опять же многое зависит от гитары и ее звучков, уровня входного и выходного сигнала и также звуковой карты, ну и естественно навыков в работе с подобным софтом.
|
|
|
|
kostya4848
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 984
|
kostya4848 ·
17-Сен-17 19:03
(спустя 4 мин., ред. 17-Сен-17 19:14)
В Торпеде действительно хорошие импульсы, только что поставил, послушал, хороши.... Метод хакнуть их, приведённый ниже - вполне рабочий, жаль что нет пока на это времени. Если кто надумает заняться этим "благотворительным делом", не забудьте поделиться :roll:. Только записывайте гитарную дорожку на свежих струнах, с приличного (отзывчивого) инструмента, через хороший ламповый преамп, с высоким разрешением 96/24, сохраняйте импульсы с ключом MatcherCL.exe -pi -sr 96000. В Торпеде включите Power Amp, полнее звучит pp 6l6 amplifier, Presence и Depth до упора вправо, Input не должен зашкаливать, вполне хватит до тройки, Variphi можно навалить до упора, а Overload лучше убрать совсем, Dry/Wet до упора вправо, думаю каждый кабинет нужно записывать в восьми позициях и двумя типами микрофонов, фронтальный - динамический и тыльный (с приличного растояния) конденсаторный, две дистанции и три положения относительно колпачка диффузора. Это минимум, что бы в импульснике создать не плохой микс, работы много, под силу только энтузиасту. Приветствую смелых! 
P.S. Длина импульсов желательна 500 ms особенно конденсаторных микрофонов.
|
|
|
|
vlom2k
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 205
|
vlom2k ·
17-Сен-17 19:13
(спустя 9 мин., ред. 17-Сен-17 19:13)
alikdio писал(а):
73854997Да-с, жарковато тут.
Решил установить я этот Хеликс заново.
Ну что, в принципе его можно использовать в качестве грелки.
И для этого вполне подходит самый первый пресет.
Всё что касается драйва, я бы пока не использовал.
Пожалуй, стоит подождать следующих версий.
Ну не может же такая уважаемая фирма выпустить плагин с таким неприличным звуком (лично для меня).
Да и на железную версию он совершенно не похож.
плагин идентичен железной версии.
вместо тыканья пресетов, можно начать с отслушивания усилителей в знакомый импульс кабинета
я уже убедился, что для многих отечественных пользователей "хороший" плагин от "плохого" отличают встроенные импульсы и то, подходят ли по вкусу заводские пресеты.
|
|
|
|
