Александр Покрышкин (А. Гендельштейн) [1945, хроника, биография, CAMRip]

Страницы :   Пред.  1, 2, 3
Ответить
 

lofff

Стаж: 14 лет

Сообщений: 50


lofff · 27-Мар-12 21:17 (13 лет 5 месяцев назад)

Vickers1917 писал(а):
Немцы 41-го и немцы даже 42-го это две большие разницы, к 42-му те немецкие пилоты что поумней поняли что война будет затяжная и рысачить в массе своей перестали (в реале разумеется, а не в мемуарах).
Ага, Хартманн с Липфертом, например...
Vickers1917 писал(а):
Советское командование, в свою очередь старалось двигать на повышение хорошо показавших себя пилотов (при наличии соответствующих качеств), совершенно справедливо считая, что передача их боевого опыта как можно большей массе пилотов гораздо важнее, чем те 20-30 самолётов которые они могли бы сбить оставаясь строевыми пилотами, а в больших должностях интенсивно летать просто некогда.
Да, да... Вася Сталин по этой логике был самый хорошо показавший себя...
[Профиль]  [ЛС] 

Vickers1917

Стаж: 15 лет 6 месяцев

Сообщений: 84


Vickers1917 · 28-Мар-12 19:40 (спустя 22 часа)

lofff писал(а):
Vickers1917 писал(а):
Немцы 41-го и немцы даже 42-го это две большие разницы, к 42-му те немецкие пилоты что поумней поняли что война будет затяжная и рысачить в массе своей перестали (в реале разумеется, а не в мемуарах).
Ага, Хартманн с Липфертом, например...
Ключевое слово было - "не в мемуарах". Поинтересуйтесь каким образом Хартманн набивал свои победы, а затем попробуйте подумать имели ли они вообще какое либо влияние на обстановку на том участке фронта где он пребывал.
lofff писал(а):
Да, да... Вася Сталин по этой логике был самый хорошо показавший себя...
Вы кроме Василия Сталина других фамилий не знаете?
[Профиль]  [ЛС] 

андрей19800909

Стаж: 13 лет 11 месяцев

Сообщений: 1


андрей19800909 · 09-Ноя-12 19:26 (спустя 7 месяцев)

неужели здесь все такие. Да неважно кто тсколько сбил самолетов они все герои и заслуживают вечной памяти и славы. Вы только представ те в 18-20 лет летать на тех самолетах да еще и воевать и не боятся уже это заслуживает уважения, сейча все кречат в 18 рано в армию а ОНИ воевали с реальным опытным врагом.
Слава им всем и Вечная СЛАВА и неважно кто и сколько сбил самолетов, не нам их судить.
[Профиль]  [ЛС] 

Gunn9969

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 8


Gunn9969 · 10-Мар-13 23:02 (спустя 4 месяца 1 день)

Что вы спорите??? Покрышкин боролся против боевого применения по уставу!!!! А только за это можно перед ним снять шляпу, так как это мужество!!!! Разрабатывал свои собственные схемы боевых приемов, познавая все на своем опыте!!! Это был новатор, после каждого боя не валился на койку, а анализировал каждый вылет, кто летал, тот поймет что это такое!!! Его схемами и приемами пользовались многие летчики, и сколько жизней это сохранило знают все!!!! Не умаляя вклада других летчиков, скажу что все они ГЕРОИ, преклоняюсь перед их подвигом так как они на самом деле воевали с опытным противником, а было им по 18-25 лет!!! и на самом деле нас там не было, не нам их судить, мы можем только преклоняться перед ними!!!!!!!! Слава героям, особенно пехоте вынесшие всю тяжесть войны на своих плечах, Слава всем танкистам, морякам, артиллеристам и многим другим!!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.S. Лично для меня Покрышкин Александр Иванович это образец для подражания, есть и будет, т.к. сам пилот, и мне не важно сколько он сбил.
[Профиль]  [ЛС] 

qqweq77

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 438

qqweq77 · 28-Апр-13 22:23 (спустя 1 месяц 17 дней)

valdemor2006 писал(а):
44984812Извиняюсь за резкость, но такого рода умиления это последствия женского взляда на мир. Это называется "привет от мамы". Не Вы такой один, весь мир такой, включая и меня.
Если вы читали много военных мемуаров, то должны знать о том что, те кто в бою начинают вспоминать маму погибают или остаються без ног как Ма
аресьев. Могут ещё впасть в панику и дать драпу. Впадая в умиление человек перестаёт логически думать , и тем самым ловит пулю. А тот кто с собой берет в кабину самолёта портрет Сталина например как Покрышкин, ориентируются на главного логика, то есть на Отца и всегда побеждает.
В мемуарах Покрышкина описываются такие случаи. Там где он впадал в эмоции тут же попадал под пули. Но Покрышкин какой никакой, но логик, выходил из этих ситуаций живым. Обратите внимае на то как по каким то фантастическим "случайностям" Покрышкин выживал. То пуля попадает в ремешок, то он мимо немцев на машине проезжает и они открыв рты пропускают его.
Почему Покрышкин в своей последней книге так тщательно описывает все свои бои? Да потому что только в бою человек начинает остро проявлять свою сущность. В гражданской жизни происходит всё тоже самое, только всё более в скрытых формах и на гражданке мало шансов того что вас убьют, но заболеть, быть уволеным с работы или быть покалеченым это происходит постоянно. Покрышкин изучал людей это видно даже если сравнить его первую и последнюю книги. В первой он восхищается Фигичевым, а в последней где он уже в годах, умудрённый жизнью, пишет о нём как о вредителе. По тому как ещё в войну не разобрался кто он есть, то есть умилялся, восхищался им (Фигичев маменькин сынок, пупсик, то есть баба). По этому то и попадал под пули.
Последняя книга Покрышкина это кладезь для тех кто изучает психологию поведения людей на примере ВОВ.
По поводу выражения "ранен, ну и дурак" это не ко мне, а к тем военным кто придумал это выражение. А придумали его умные люди. Вы готовы спорить к примеру с генштабистами?
Есть ещё одно забытое выражение: "кто смел - то цел". Оно было написано на стене одного из зданий г. Сталинграда и увидеть его можно, если посмотреть необрезанную версию док. фильма про оборону Сталинграда. После того как Хрущеноиды стали править, этот кадр из фильма был вырезан (странно, правда?) и за место таких выражений, стали продвигаться другие в основном все они были на сопливые темы, где можно было бы поумиляться. Например такие: "нас было пятеро, мы все погибли" и т.д. Такие строки настраивают на поражение.
Надеюсь тема умиления раскрыта.
Вся фишка в том,что Маресьеву просто не повезло с противниками,самолетом,заданием,но от этого его воля к победе и преданность Родине не стала меньше,иногда гибнут и отличные воины,может, даже самые лучшие.Суть не в количестве сбитых самолетов,а в силе характера,вере в победу,несгибаемости духа воина.Даже если он не сбил ни одного самолета,не убил ни одного немца,а просто сгинул с винтовой в руках вокружении 1941 это уже подвиг,а смелость...Попробуйте погеройствовать где-нибудь в концлагере,там что прожил еще один день и не сломался уже подвиг....как раз в память о таких людях и горят вечные огни .Они были из плоти и крови и жизнь у них была одна,и отдали они её за Победу своей Родины кто как умел,во имя жизни.Единственное,что меня в той эпохе удивляет очень и очень мягкое отношение к немецким пленным и к населению германии,но на такое способентолько сыльный духом народ.Жаль,что в последние десятилетия мыстали очень похожи на немцев разных мастей.
[Профиль]  [ЛС] 

Gunn9969

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 8


Gunn9969 · 29-Дек-13 10:56 (спустя 8 месяцев)

Покрышкин во время войны будучи на одной конференции выступил с критикой существующей тактики и потерь от нее, за что получил от начальства, хотя он и поклялся больше не выступать на таких мероприятиях, можно только преклоняться его гражданскому мужеству. Как сейчас не хватает таких офицеров, и просто современников, имеющих мужество выразить свое мнение идущее вразрез мнению руководства!!!!!
[Профиль]  [ЛС] 

rbt-dog

Стаж: 12 лет 2 месяца

Сообщений: 12


rbt-dog · 19-Фев-14 15:29 (спустя 1 месяц 21 день)

Цитата:
..в действительности конфликт Речкалова и Покрышкина заключался в том, что уже после войны Речкалов, работая с документами ЦАМО, обнаружил три своих сбитых в 1941-м году самолета на счету... Покрышкина. Узнав об этом, Речкалов позвонил Покрышкину и объявил ему о своей находке и, по всей вероятности, о том, что думает о своем боевом товарище и начальнике. Реакция Покрышкина была такова, что после этого разговора про Речкалова забыли, а самому ему было отказано в допуске в ЦАМО.
В действительности этот конфликт начался гораздо раньше. Служа под началом Покрышкина, Речкалов неоднократно нарушал дисциплину и подвергался взысканиям. Однажды, будучи сильно нетрезвым, он начал стрелять из пистолета по своим. Покрышкин, известный горячим характером, стерпеть такого не мог. Речкалов тоже "полез в бутылку"... Все остальные "телодвижения" - это следствия этих конфликтов.
Что касается якобы приписанных кем-то кому-то самолетов, - не надо распространять слухи с чужих слов. "Быков М - Асы Великой Отечественной" - это не источник. Это результат переработки М.Быковым источников. Вы уверены в его точности, безошибочности, объективности? Опираясь на такие переработанные "источники" и меняют потихоньку историю нашей страны те, кому это выгодно.
Речкалову три самолета потеряли? А Покрышкину потеряли 14, когда сгорели при отступлении под Таганрогом документы полка и не записали ни одного сбитого на Кубани в свободной охоте над морем, т.к. не было свидетелей, способных подтвердить - море кругом...
Вы пишите, что Покрышкин штурмовики не прикрывал - читайте внимательнее воспоминания летчиков. Прикрывал и еще как, только не по старинке - болтаясь у них на хвосте и проигрывая мессерам небо, - а тактикой "маятника", с большой высоты и на высокой скорости.
Кроме того, Покрышкин больше всех в своем полку совершил вылетов на разведку - в том числе и глубоко за линию фронта. В одиночку, без прикрытия.
Я лично был знаком с одним из летчиков - Героев Советского Союза, воевавших вместе с Покрышкиным. НИКАКИХ РАССКАЗОВ О ПРИПИСКАХ Я ОТ НЕГО НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛ! Напротив, человек часто и с гордостью говорил, что он воевал с САМИМ АЛЕКСАНДРОМ ИВАНОВИЧЕМ ПОКРЫШКИНЫМ и учился у него!
Так что давайте не распространять пустых слухов, а просто помнить и благодарить в душе всех, кто совершил великий подвиг и сломал хребет фашизму: Покрышкина, Кожедуба, Речкалова, Евстигнеева, Сафонова, Фадеева и всех других. А их личные разборки пусть останутся между ними.
[Профиль]  [ЛС] 

SelinPetr

Стаж: 13 лет 3 месяца

Сообщений: 1


SelinPetr · 08-Июн-14 07:02 (спустя 3 месяца 16 дней)

Конфликт Покрышкина и Речкалова описан в книге Сухова "Эскадрилья ведет бой". Речкалов показан под псевдрнимом "ноль-пятый".
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error