|
|
|
bankolya
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1254
|
bankolya ·
05-Янв-15 14:47
(10 лет 8 месяцев назад)
Цитата:
официально изданная
Многие немые фильмы - особенно ранние (к поздним порой музыку писали создатели, и они от звуковых отличаются только отсутствием слов) могут быть показаны на ТВ или изданы с НЕСКОЛЬКИМИ звуковыми дорогами.
Тапер в кинотеатре столетней давности вообще лицо неофициальное.
Впрочем, спорить с вами - удовольствие, ни с чем не сравнимое!!!
С Новым Годом!!!
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 51442
|
xfiles ·
05-Янв-15 14:52
(спустя 4 мин., ред. 05-Янв-15 14:52)
bankolya писал(а):
66413937могут быть показаны на ТВ или изданы с НЕСКОЛЬКИМИ звуковыми дорогами
Абсолютно верно.
bankolya писал(а):
66413937Тапер в кинотеатре столетней давности вообще лицо неофициальное.
Тапер - лицо, официально приглашенное кинотеатром (прокатчиком).
bankolya писал(а):
66413937спорить с вами - удовольствие
Я не вижу спора вообще - у вас аргументов ноль.  А спор без аргументов таковым не является.
|
|
|
|
bankolya
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1254
|
bankolya ·
05-Янв-15 14:55
(спустя 2 мин.)
xfiles
у меня аргументов нет, верно. Но у вас кроме ваших слов нет никаких доводов.
Вот что написано в правилах, у вас - не я писал ваши правила:
Цитата:
Статус раздачи — это соответствие или несоответствие оформления раздачи требованиям раздела. Статус раздачи выставляется модератором.
И ниже:
Цитата:
T временная — правильно оформленная раздача, которая впоследствии будет заменена/поглощена. Статус присваивается:
в фильмах, мультфильмах, аниме — релизам, которые включают в себя видеодорожку/аудиодорожку происхождения CamRip, TeleSync, Telecine, DVDScreener, Workprint;
в сериалах, мультсериалах, аниме — релизам отдельных (свежих/новых) эпизодов до момента пополнения основной раздачи.
в книгах/журналах при наличии в раздаче необработанных сканов или фотокопий, неполных изданий, в раздачах одиночных номеров журналов (при наличии регулярно обновляемой подшивки), при выкладывании уже имеющейся книги в другом формате;
новым версиям игр, если на трекере уже имеется раздача, ведущаяся обновлением (актуально для онлайн-игр), до тех пор, пока не будет обновлена исходная раздача;
Каким образом ДАННАЯ раздача подпадает под эти параметры?
Вы домысливаете правила трекера тем, чего в них нет!
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 51442
|
xfiles ·
05-Янв-15 14:58
(спустя 2 мин.)
bankolya писал(а):
66414011Статус раздачи — это соответствие или несоответствие оформления раздачи требованиям раздела. Статус раздачи выставляется модератором.
ПРАВИЛА РАЗДЕЛА ЗАРУБЕЖНОЕ КИНО
И не надо ничего домысливать.
|
|
|
|
jumpbefore
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 62
|
jumpbefore ·
05-Янв-15 15:03
(спустя 5 мин.)
Тот, кто сделал рип, alex2000, пишет:
Xочу также добавить, что фильма, как такового, не существует: в пражском архиве хранятся отрывки соединённые в некое целое, чешское ТВ собрало их и добавило куски из другого источника (нам неизвестного), сделав, по существу, один фильм из трёх.
В обоих случаях титры вставлялись по разумению редакторов.
Мы собрали наиболее полный вариант первого фильма ("Бравый солдат Швейк"). Именно собрали, а не перевели или сделали русскую версию чешского фильма.
Наша версия уникальна и, скорее всего, наиболее близка к оригинальной версии фильма, которая, повторяю, не сохранилась. Ни подтвердить, ни опровергнуть это невозможно. Только логика романа говорит, что мы правы.
Говорить об изменениии видеоряда в данном случае неуместно.
|
|
|
|
bankolya
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1254
|
bankolya ·
05-Янв-15 15:08
(спустя 4 мин., ред. 05-Янв-15 15:08)
delete
Бесполезно.
С НОВЫМ ГОДОМ!!! (может, все-таки получу ответные поздравления от модератора?)
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 51442
|
xfiles ·
05-Янв-15 15:18
(спустя 9 мин.)
bankolya писал(а):
66405254С Новым Годом!
bankolya писал(а):
66408522С Новым Годом!
bankolya писал(а):
66413366С Новым Годом Вас!!!
bankolya писал(а):
66413937С Новым Годом!!!
bankolya писал(а):
66414099С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Вообще-то я был уверен, что приглашен на безумное чаепитие у Болванщика, потому по кругу и поздравления и одни и те же вопросы. Но раз:
bankolya писал(а):
66414099(может, все-таки получу ответные поздравления от модератора?)
, тогда ладно. 
С новым годом!
|
|
|
|
Le Balafre
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 2458
|
Le Balafre ·
05-Янв-15 15:29
(спустя 10 мин.)
xfiles писал(а):
66413955Тапер - лицо, официально приглашенное кинотеатром (прокатчиком).
Абсолютно верно! Иначе набегут самозванцы-таперы из 5-колонны или не дай бог - национал предатели. И будут вместо Ференца Листа, Вагнера, Кобзона, Валерии, Газманова наяривать ляписа какого-нибудь трубецкого или макаревича.
|
|
|
|
jumpbefore
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 62
|
jumpbefore ·
05-Янв-15 15:34
(спустя 5 мин.)
Вообще-то его полное письмо, alex2000.
Вагнеры, Шуберт и Лист не обиделись бы, это точно.
А Бетховен мог бы...
Xочу также добавить, что фильма, как такового, не существует: в пражском архиве хранятся отрывки соединённые в некое целое, чешское ТВ собрало их и добавило куски из другого источника (нам неизвестного), сделав, по существу, один фильм из трёх.
В обоих случаях титры вставлялись по разумению редакторов.
Мы собрали наиболее полный вариант первого фильма ("Бравый солдат Швейк"). Именно собрали, а не перевели или сделали русскую версию чешского фильма.
Наша версия уникальна и, скорее всего, наиболее близка к оригинальной версии фильма, которая, повторяю, не сохранилась. Ни подтвердить, ни опровергнуть это невозможно. Только логика романа говорит, что мы правы.
Говорить об изменении видеоряда в данном случае неуместно.
Le Balafre, вы бы посмотрели фильм. Поздравляю вас с Новым годом!
|
|
|
|
_loretta_
Стаж: 10 лет 11 месяцев Сообщений: 125
|
_loretta_ ·
05-Янв-15 16:06
(спустя 31 мин.)
Le Balafre писал(а):
66410620P.S. Cильнейшим разочарованием в Праге стали кнедлики: вознесенные Гашеком в поэтическое достоинство, они оказались ломтями вареного теста.
По марфушке и галушка, по столу и кнедлик.
Не в те двери ломанулись, граф. 
Стареем-с...
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 51442
|
xfiles ·
05-Янв-15 16:13
(спустя 6 мин., ред. 05-Янв-15 16:13)
Le Balafre писал(а):
66414331Иначе набегут самозванцы-таперы
Вот, вижу, что я понят.
jumpbefore
Спасибо вам за уточнение. Вот теперь абсолютно понятно, что здесь не только любительский саундтрек, а еще и абсолютно вольный любительский монтаж.
bankolya
Зачем вы скрыли эту информацию? Фейк же, по сути, получается.
|
|
|
|
bankolya
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1254
|
bankolya ·
05-Янв-15 16:28
(спустя 15 мин.)
xfiles, СНЕСИТЕ УЖЕ ЭТУ РАЗДАЧУ!!!
Надоело.
Все фейк. Нет никакого фильма.
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 51442
|
xfiles ·
05-Янв-15 16:43
(спустя 14 мин.)
bankolya писал(а):
66414928Все фейк. Нет никакого фильма.
Вот и я о том же.
Следует достоверно указывать информацию о релизе и любительские монтажи размещать не в разделе с фильмами.
|
|
|
|
Andre1288
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 71
|
Andre1288 ·
05-Янв-15 16:46
(спустя 2 мин.)
С одной стороны, можно понять господ модераторов. Они просто привыкли к формальностям и техническим требованиям и совершенно не в курсе, что подобная локализация немых фильмов для Феникса - норма. Фениксяне, видимо, тоже не совсем в курсе, что здесь подобные действия не приветствуются. Чужой монастырь, так сказать. Но! Восстановление фильма по исходникам, добавление звукового ряда - это абсолютно то же самое, чем занимаются и профессионалы. И если всё сделано на достойном уровне, то какая разница, кем: профессионалами или энтузиастами? Заметьте, не любителями, а энтузиастами. Благодаря которым мы смогли посмотреть такие киношедевры, которые, казалось бы, утрачены навсегда? И эти же энтузиасты (и ваш покорный в их числе) занимаются любительскими переводами и озвучаниями звуковых фильмов - так может и это запретить? И тогда прощайте редкие фильмы с Тото, Луи де Фюнесом, Лорелом и Харди, будем смотреть только то, что было дублировано для советского проката или озвучено для ТВ нынешними "профессионалами". К слову, эти самые нынешние "профессионалы" сами не всегда компетентны - многоголоски зачастую противно слушать, да и музыка подобранная к немым фильмам тоже не всегда в тему (пример - комедии с Ильинским на канале "Культура", музыка там - тихий ужас).
|
|
|
|
bankolya
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1254
|
bankolya ·
05-Янв-15 16:50
(спустя 3 мин.)
Всем спасибо.
Всех с Новым Годом.
Торрент удален.
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 4983
|
pavl-i-n ·
05-Янв-15 16:55
(спустя 5 мин., ред. 05-Янв-15 16:55)
xfiles писал(а):
66413887Немые фильмы в подавляющем большинстве случаев транслируют по ТВ или выпускают на ДВД со звуковой дорожкой.
Далеко не в подавляющем большинстве случаев.
А очень часто публикуются вообще безо всякой звуковой дорожки. К сожалению.
xfiles писал(а):
66413887Созданная же самостоятельно дорожка не для издания на носителях и не для телевизионной трансляции - это априори любительская дорожка, не желательная к распространению в кино разделе у нас на трекере.
Вот в соответствии с этим Вашим требованием мной по получении подтверждения правильности Ваших требований будет развернута кампания.
Будем создавать беззвучные раздачи фильмов ивана7805, Tuttanda и других пользователей.
bankolya
Прошу переслать мне необработанные исходники, вот как есть, в самом мерзком виде. Я удалю музыку, сделаю srt-файл и таким образом снесем Вашу раздачу, выложив правильный по мнению xfiles вариант.
Так и пройдемся по всем раздачам, не соответствующим требованиям озвученным xfiles, и приведем все раздачи в соответствие. Кто желает спасти свои раздачи будет сам приводить их в соответствие требованиям xfiles.
|
|
|
|
bankolya
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1254
|
bankolya ·
05-Янв-15 16:58
(спустя 2 мин.)
pavl-i-n, исходников у меня нет - они у Алекса, просить у него я не буду. Субов в виде srt тоже нет - они только в виде интертитров.
Раздача уже снесена - какие еще тут вопросы?
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 4983
|
pavl-i-n ·
05-Янв-15 17:04
(спустя 6 мин., ред. 05-Янв-15 17:04)
Andre1288 писал(а):
66415138С одной стороны, можно понять господ модераторов. Они просто привыкли к формальностям и техническим требованиям и совершенно не в курсе, что подобная локализация немых фильмов для Феникса - норма. Фениксяне, видимо, тоже не совсем в курсе, что здесь подобные действия не приветствуются
До заявления модератора xfiles и на трекере были не в курсе требования выкладки немого кино без звуковых дорожек. Сейчас ждем разъяснения, что это: чьё-то самоуправство или новая политика.
Если самоуправство, значит поправят. Если новая политика трекера, значит все дружно приводим все релизы к новым требованиям, удаляя звуковые дорожки, выкладывая фильмы в беззвучном варианте.
bankolya
Вопросов нет.
Ждем разъяснений администрации, чтобы решить судьбу еще пары-тройки сотен раздач.
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 51442
|
xfiles ·
05-Янв-15 17:07
(спустя 3 мин.)
Andre1288 писал(а):
66415138совершенно не в курсе, что подобная локализация немых фильмов для Феникса - норма
Почему же не в курсе? Все в курсе. Но здесь это не считается нормой. Давайте еще раз вернемся к уже обозначенным мною выше аллегориям. Рутрекер - музей, Феникс - кастом-мастерская. Здесь ценят экспонаты в первозданном виде, на Фениксе же ценны горбатые запорожцы, покрашенные в "металлик" и с движком от "Боинга".
Andre1288 писал(а):
66415138Фениксяне, видимо, тоже не совсем в курсе, что здесь подобные действия не приветствуются.
Они то тоже в курсе, но понять ценности экспонатов в первозданном виде упрямо не хотят и каждый раз упрямо идут тропою войны, умышленно скрывая достоверную информацию о релизах. При этом, релизеры почему-то наивно полагают, что форум Феникса мы читать не умеем.
Andre1288 писал(а):
66415138Восстановление фильма по исходникам, добавление звукового ряда - это абсолютно то же самое, чем занимаются и профессионалы. И если всё сделано на достойном уровне, то какая разница, кем: профессионалами или энтузиастами?
Отчасти. Только у нас разные понятия об "исходниках", о "восстановлении" и об "уровне". Разница между профессионалами и энтузиастами? Странное противопоставление. Это разные категории, не поддающиеся какому-либо сравнению. Энтузиаст может быть профессионалом, а профессионал может быть энтузиастом.
Andre1288 писал(а):
66415138И эти же энтузиасты (и ваш покорный в их числе) занимаются любительскими переводами и озвучаниями звуковых фильмов - так может и это запретить?
Запрет на закадровый перевод? Это высказывание можно только как анекдот рассматривать.
Andre1288 писал(а):
66415138К слову, эти самые нынешние "профессионалы" сами не всегда компетентны
Это беда нашего советского и постсоветского образования и особенностей трудоустройства "по знакомству", а не по призванию и образованию. И как следствие:
Andre1288 писал(а):
66415138зачастую противно слушать, да и музыка подобранная к немым фильмам тоже не всегда в тему
Вот такие пироги.
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 51442
|
xfiles ·
05-Янв-15 17:10
(спустя 3 мин.)
bankolya писал(а):
66415185Торрент удален.
bankolya писал(а):
66415278Раздача уже снесена
Торрент восстановлен. bankolya, вы знакомы с правилами ресурса?
Цитата:
3.7. Самовольно перезаливать торрент-файл в закрытой Модератором раздаче без устранения причин, по которым раздача была закрыта. А также, в интересах пользователей трекера, авторам запрещается удалять оформление и торренты проверенных релизов.
Или вы не согласны с правилами? Если не согласны, то в правилах написано что делать в таких случаях.
|
|
|
|
Andre1288
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 71
|
Andre1288 ·
05-Янв-15 17:12
(спустя 1 мин.)
xfiles писал(а):
Запрет на закадровый перевод? Это высказывание можно только как анекдот рассматривать.
На любительский закадровый, я имел в виду. Ведь это тоже, по сути, художественная самодеятельность. Причём, сделанная на самом разном уровне, от полного отстоя до "ничего себе, озвучка на уровне профессиональной". К слову, авторские переводы эпохи VHS тоже не всегда компетентны (я не говорю о отсутствующих дикторских качествах тех переводчиках, но у них и в тексте часто допускались ляпы).
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 51442
|
xfiles ·
05-Янв-15 17:20
(спустя 7 мин.)
Andre1288
Любительский закадровый безусловно необходим в случаях, когда иной перевод отсутствует. Однако, он также может быть поглощен в пользу профессионального, в случае если таковой появится.
Andre1288 писал(а):
66415428авторские переводы эпохи VHS тоже не всегда компетентны
Я даже больше скажу. Абсолютно также не всегда компетентны абсолютно любые переводы, включая профессиональные.
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 4983
|
pavl-i-n ·
05-Янв-15 17:26
(спустя 6 мин., ред. 05-Янв-15 17:29)
bankolya
xfiles писал(а):
66415406Торрент восстановлен
Вот именно это я имел в виду, когда предлагал создать беззвучную невосстановленную раздачу, чтобы законно с соблюдением всех формальностей, объясняя чьими требованиями руководствуясь, снести Вашу раздачу.
Что, в общем-то, я и начну делать получив разъяснение на свой запрос.
bankolya
Совет на будущее: создав раздачу не начинайте раздавать фильм (поставьте у себя торрент на паузу), пока раздача не будет проверена модератором.
xfiles
xfiles писал(а):
66415526Любительский закадровый безусловно необходим в случаях, когда иной перевод отсутствует. Однако, он также может быть поглощен в пользу профессионального, в случае если таковой появится.
Надо же.
А теперь попробуйте сделать еще шаг: любительская звуковая дорожка безусловно необходима в случаях, когда профессиональная отсутствует. Однако, она также может быть поглощена в пользу профессиональной, в случае если таковая появится.
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 51442
|
xfiles ·
05-Янв-15 17:27
(спустя 59 сек.)
pavl-i-n писал(а):
66415576А теперь попробуйте сделать еще шаг
Это шаг в другом направлении. И это не мой путь.
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 4983
|
pavl-i-n ·
05-Янв-15 17:30
(спустя 2 мин.)
xfiles писал(а):
66415617Это шаг в другом направлении. И это не мой путь.
А вот на это и ждем разъяснение: насколько Ваш путь совпадает с путем трекера.
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 51442
|
xfiles ·
05-Янв-15 17:30
(спустя 10 сек.)
pavl-i-n писал(а):
66415576Совет на будущее: создав раздачу не начинайте раздавать фильм (поставьте у себя торрент на паузу), пока раздача не будет проверена модератором.
Это плохой совет. Он противоречит правилам ресурса (пункт 3.5)
Цитата:
Всем участникам раздач на данном трекере запрещается:
3.5. Закрывать канал на отдачу. Следует поддерживать отношение объема отданной информации к объему скачанной больше, чем 0,3. После окончания скачивания оставайтесь на раздаче до появления 3-4-х следующих закачавших. Также запрещается техническими, программными или иными средствами и методами препятствовать файлообмену и искажать статистику обмена данными между пользователями ресурса (читерство). Запрещается обсуждение подобных методов. В случае нарушений Ваша учётная запись может быть деактивирована без предупреждения.
|
|
|
|
bankolya
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1254
|
bankolya ·
05-Янв-15 17:35
(спустя 4 мин.)
xfiles
статус "временная" подразумевает, что когда-нибудь появится постоянная. Значит ли это, что если кто-то скачает данный фильм, снесет звуковую дорогу и раздаст без звука, то моя раздача будет поглощена?
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 4983
|
pavl-i-n ·
05-Янв-15 17:42
(спустя 7 мин.)
xfiles писал(а):
66415649Это плохой совет.
Спасибо за уточнение.
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 51442
|
xfiles ·
05-Янв-15 17:44
(спустя 2 мин.)
bankolya
Но у вас же еще и любительский видеомонтаж внезапно обнаружился... И фильтрация видео. Вы умышленно скрыли эту информацию от пользователей и модераторов. Т.е. если будут выложены не перемонтированные записи, без разнообразных самодеятельных упражнений, то эту раздачу можно будет перенести в раздел "Разное / Видео". Возможно, местный модератор там и статус поставит такой, какой вам больше понравится. А в фильмовом разделе тогда будет раздаваться именно фильм, а не любительский аудио-видео монтаж.
А в таком виде как сейчас - просто убрать звук - это не выход. Проблема останется.
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 4983
|
pavl-i-n ·
05-Янв-15 17:53
(спустя 8 мин., ред. 05-Янв-15 17:53)
xfiles
А все свои раздачи немого кино я сам могу перезалить, удалив звук, со ссылкой на Ваше требование в теле раздачи. Я правильно понял?
А также могу сделать раздачи, обеззвучив фильмы пользователей иван7805, Tuttanda и других.
Ох сотни три раздач сделаю. Мы с Вами весь звук с немого кино на Рутрекере уберем, всех релизеров немого кино на уши поставим!
Эх, раззудись плечо, только вот ответа дождемся и начнем.
|
|
|
|
