|
|
|
xellofon
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 604
|
xellofon ·
14-Ноя-14 00:01
(10 лет 10 месяцев назад)
Давай, пока, мне ещё трубить и трубить...
|
|
|
|
discofan74
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 3307
|
discofan74 ·
14-Ноя-14 00:09
(спустя 8 мин.)
nikon200 писал(а):
65821527Ни где ее не встречал. Кроме этого диска.
В CD-версии в "Top Secret'' https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4210290
|
|
|
|
Xorg_3
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 1265
|
Xorg_3 ·
14-Ноя-14 07:28
(спустя 7 часов, ред. 14-Ноя-14 07:28)
xellofon писал(а):
65821867Давай, пока, мне ещё трубить и трубить...
Я тоже трубил в молодости. Когда в училище учился. Сначала на Альту http://sax100.ru/alt-duh.jpg , потом на Корнете http://eomi.ws/img/brass/cornet_1.jpg - золотые были деньки.....   
|
|
|
|
xellofon
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 604
|
xellofon ·
14-Ноя-14 07:34
(спустя 5 мин.)
А на демонстрации 7 ноября, духачам спирт давали, чтоб губы к инструментам не прилипали, помнишь такое? Но мы кишки согревали.... А это помнишь: До-ре-ми-до-ре-до так вежливо на йух посылали руководителя, когда он потом узнал всё-таки, было всем хреновасто...
|
|
|
|
Orion33
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 1568
|
Orion33 ·
14-Ноя-14 09:10
(спустя 1 час 36 мин.)
Игорь, большое спасибо! Дома заслушаю 
perez68 писал(а):
65785194Немного напрягает надпись DMM.
Интересно, чем?
|
|
|
|
Xorg_3
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 1265
|
Xorg_3 ·
14-Ноя-14 09:58
(спустя 47 мин.)
Orion33 писал(а):
65824133Игорь, большое спасибо! Дома заслушаю
perez68 писал(а):
65785194Немного напрягает надпись DMM.
Интересно, чем?
Я не спец по винилам, но где-то слышал версию про навязчивые сибилянты, свойственные именно этой технологии. Я думаю, при правильном выборе иглы это можно поправить, но шлухи ходят упорно, и может быть не беспочвенно.
|
|
|
|
Orion33
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 1568
|
Orion33 ·
14-Ноя-14 11:02
(спустя 1 час 4 мин.)
Xorg_3 писал(а):
65824437слышал версию про навязчивые сибилянты, свойственные именно этой технологии. Я думаю, при правильном выборе иглы это можно поправить
Совершенно верно! Распространители этих домыслов - "счастливые" обладатели ГЗМов и Унитр.
|
|
|
|
nikon200
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2870
|
nikon200 ·
14-Ноя-14 11:23
(спустя 20 мин.)
Не только "счастливые" обладатели ГЗМов и Унитр. Катриджы, имеющие заточку "Сфера" в ценовой категории до 200$ страдают этой болезнью. Проверил на своей шкуре.
|
|
|
|
Xorg_3
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 1265
|
Xorg_3 ·
14-Ноя-14 11:55
(спустя 32 мин.)
Orion33 писал(а):
65824845
Xorg_3 писал(а):
65824437слышал версию про навязчивые сибилянты, свойственные именно этой технологии. Я думаю, при правильном выборе иглы это можно поправить
Совершенно верно! Распространители этих домыслов - "счастливые" обладатели ГЗМов и Унитр.
В таком случае у этих "счастливчиков" должно сибилянтить все подряд. Почему именно DDM попала под "раздачу"?
|
|
|
|
nikon200
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2870
|
nikon200 ·
14-Ноя-14 12:36
(спустя 40 мин., ред. 14-Ноя-14 12:36)
Xorg_3 писал(а):
65825250сибилянтить
Direct Metal Mastering требует угол нарезания 0 градусов, чем традиционная нарезка звуковых дорожек (лак).
При воспроизведении картриджи всегда будут иметь угол воспроизведения 15-22,5 градуса. Для воспроизведения с правильным углом DMM-процесс включает в себя электронные обработки, после которых пластинки могут быть воспроизведены с помощью стандартного картриджа, несмотря на то, что были записаны под другим углом.
Эта электронная обработка может якобы считаться причиной повышения В.Ч. для записей с DMM технологией.
Короче полная .... эта технология  Сейчас уже так не пишут.
|
|
|
|
Orion33
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 1568
|
Orion33 ·
14-Ноя-14 12:43
(спустя 7 мин., ред. 14-Ноя-14 12:43)
Xorg_3 писал(а):
65825250Почему именно DDM попала под "раздачу"?
Потому что на DMM выше уровень записи в целом и ВЧ в частности. На ВЧ при скорости 33 об/мин игла испытывает ускорения до 1000g (!!!), понятное дело, что с такой нагрузкой не все механизмы справятся.
nikon200
С такой теорией я не согласен, поскольку, во-первых, должна быть обратная совместимость, а во-вторых, заточки, площадь контакта которых большая (Шибата, Лайн контакт, Ван ден Хул, микролайн и пр.) воспроизводят DMM особенно хорошо, хотя при такой теории должны давать море искажений. Википедии я бы не стал доверять в этом вопросе, даже англицкой 
Какая-то странная картинка. Они что, задом наперед диск пишут?
|
|
|
|
Xorg_3
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 1265
|
Xorg_3 ·
14-Ноя-14 12:43
(спустя 7 сек.)
nikon200 писал(а):
65825509
Xorg_3 писал(а):
65825250сибилянтить
Direct Metal Mastering требует угол нарезания 0 градусов, чем традиционная нарезка звуковых дорожек (лак).
При воспроизведении картриджи всегда будут иметь угол воспроизведения 15-22,5 градуса. Для воспроизведения с правильным углом DMM-процесс включает в себя электронные обработки, после которых пластинки могут быть воспроизведены с помощью стандартного картриджа, несмотря на то, что были записаны под другим углом.
Эта электронная обработка может якобы считаться причиной повышения В.Ч. для записей с DMM технологией.
Короче полная .... эта технология Сейчас уже так не пишут.
Усек, доходчиво и понятно.  особенно: "Короче полная .... эта технология Сейчас уже так не пишут" 
|
|
|
|
Orion33
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 1568
|
Orion33 ·
14-Ноя-14 12:48
(спустя 4 мин.)
nikon200 писал(а):
65825509Сейчас уже так не пишут.
Цитата:
До сих пор на следующих студиях можно записать винил по технологии DMM.
Великобритания: Abbey Road и The Exchange.
Германия: Pauler Acoustics, sector 5, Celebrate Records и Railroad Tracks.
Нидерланды: Record Industry.
Чешская республика: GZ.
США: The Churchof ScienceTechnolog (центр сайентологи) в их студии есть 2 токарных станка DMM.
http://inthouse.ru/vinil/Vinilnii_STAT/DMM/DMM.html
|
|
|
|
nikon200
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2870
|
nikon200 ·
14-Ноя-14 12:55
(спустя 7 мин.)
Orion33
В настоящее время технология DMM в прошлом. Поскольку Neumamnn уже не производит ни станки, ни расходные части. Лучших результатов применения технологии DMM, достигли Teldec (Германия) и EMI (Англия) на рубеже 1980-х годов. По состоянию на 2009 год в мире сохранились только шесть или семь станков DMM, все они расположены в Европе. США утратили свой последний станок DMM в 2005 году с распадом в Нью-Йорке компании Europadisk. Токарный станок DMM ранее принадлежащий Europadisk, был продан на аукционе в 20-октября 2005 Церкви Саентологов за $72,500.
|
|
|
|
Aazimus
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 545
|
Aazimus ·
14-Ноя-14 12:59
(спустя 4 мин., ред. 14-Ноя-14 12:59)
Долго меня, однако, здесь не было. Такой крутой подгон, да еще с обновлением и оффтопом на 3-х страницах ;)... Игорь, спасибо большое! Секретная Служба составляет солидный кусок моей меломанской жизни, особливо альбом Когда приходит ночь. Игорь, у тебя нет в планах Ночь оцифровать?
В качестве не сомневаюсь: сегодня завтра попытаюсь оценить. Кстати, в отношении разницы между 24 и 32: увы, для себя лично я так и не смог эту разницу заметить - либо все таки мой слуховой аппарат не в состоянии воспринять это, либо техника не та. Но сдается мне, разница для восприятия если и присутствует, то она крайне мала. Хотя, конечно, 32 выглядит (!!!) посолиднее. 
|
|
|
|
cimitero
Стаж: 13 лет Сообщений: 6815
|
cimitero ·
14-Ноя-14 13:04
(спустя 4 мин., ред. 14-Ноя-14 13:04)
Xorg_3 писал(а):
65825250В таком случае у этих "счастливчиков" должно сибилянтить все подряд. Почему именно DDM попала под "раздачу"?
а никто не попадал.
надо не смотреть на конверты-яблоки, а просто взяв пластинку цифровать ее и слушать результат.
мне попадаются пластинки с ДММ, так же крутятся, так же музыка снимается с них
Aazimus писал(а):
65825717Кстати, в отношении разницы между 24 и 32: увы, для себя лично я так и не смог эту разницу заметить - либо все таки мой слуховой аппарат не в состоянии воспринять это, либо техника не та
все проще -вы не найдете в реальности человека, способного различить 16 и 32 или 16 и 24.
он их будет уверенно различать только если будет знать где что играет
|
|
|
|
nikon200
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2870
|
nikon200 ·
14-Ноя-14 13:04
(спустя 19 сек., ред. 14-Ноя-14 13:06)
Orion33
Всё верно, с точностью до наоборот, я о площади контакта иглы с канавкой. У Шибата, Лайн контакт она очень маленькая. Много радиусная заточка придумана для того что бы игла глубже входила в канавку, снимая сигнал с неповреждённых ещё стенок, соответственно она и меньше.
cimitero писал(а):
он их будет уверенно различать только если будет знать где что играет
- это точно
|
|
|
|
Dymokust
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 3846
|
Dymokust ·
14-Ноя-14 13:08
(спустя 4 мин., ред. 14-Ноя-14 13:08)
cimitero писал(а):
все проще -вы не найдете в реальности человека, способного различить 16 и 32 или 16 и 24.
он их будет уверенно различать только если будет знать где что играет
Может хватит эту писанину повторять?
Весь трекер уже просветил.
|
|
|
|
Xorg_3
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 1265
|
Xorg_3 ·
14-Ноя-14 13:09
(спустя 29 сек.)
cimitero писал(а):
65825730
Xorg_3 писал(а):
65825250В таком случае у этих "счастливчиков" должно сибилянтить все подряд. Почему именно DDM попала под "раздачу"?
а никто не попадал.
надо не смотреть на конверты-яблоки, а просто взяв пластинку цифровать ее и слушать результат.
мне попадаются пластинки с ДММ, так же крутятся, так же музыка снимается с них
Чем я и занимаюсь. Просто интересно было услышать мнение знатоков. Меня эта надпись нисколько не смутила - опыт показывает, что на звук влияет в первую очередь запиленность винила, а во вторую - удачно подобранный тракт (который может оказаться совсем недорогим).
|
|
|
|
nikon200
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2870
|
nikon200 ·
14-Ноя-14 13:14
(спустя 5 мин., ред. 14-Ноя-14 13:14)
Dymokust
Все, я смотрю ты не выдержал! cimitero его замечательные цитаты  
Xorg_3
На звук влияет в первую очередь запиленность винила, а во вторую - удачно подобранный тракт (который может оказаться совсем недорогим). - Абсолютно точно!
|
|
|
|
cimitero
Стаж: 13 лет Сообщений: 6815
|
cimitero ·
14-Ноя-14 13:30
(спустя 15 мин., ред. 14-Ноя-14 13:30)
nikon200 писал(а):
65825835На звук влияет в первую очередь запиленность винила, а во вторую - удачно подобранный тракт (который может оказаться совсем недорогим). - Абсолютно точно!
то есть, если дешевым железом снять звук с нулевой пластинки, то звук будет лучше, чем дорогим с запиленной?
по-моему наоборот будет)
Dymokust писал(а):
65825768Может хватит эту писанину повторять?
прости!
|
|
|
|
nikon200
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2870
|
nikon200 ·
14-Ноя-14 13:38
(спустя 8 мин.)
cimitero
Да нет, ну ты же должен понимать что дешевая игла все равно не снимет звук более правило, чем дорогая.
А от сюда и все вытекающие. 
Про "запилиные" речь вообще не идет. Я например такие пластинки не слушаю и не держу. Лучше новую купить, не "запилиную"
Почему я перестал Сов. Эстраду цифровать, да по одной простой причине, кадриджы жалко. Если попадаются новые диски, тогда имеет смысл её оцифровать. А так..... на хрен это надо.
|
|
|
|
Orion33
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 1568
|
Orion33 ·
14-Ноя-14 13:39
(спустя 43 сек., ред. 14-Ноя-14 13:40)
nikon200 писал(а):
65825756У Шибата, Лайн контакт она очень маленькая.
Это откуда, однако, у Вас такие данные?
Почитайте ветку на винилэнжине, очень интересно! Я уже однажды давал тут ссылку: http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=22894
Многорадиусные заточки были придуманы для того, чтобы, с одной стороны, уменьшить ширину профиля иглы вдоль направления считывания, что уменьшает искажения и продлевает частотный диапазон, важный для квадро (ведь именно для квадро они и стали разрабатываться!), а с другой стороны, чтобы увеличить площадь контакта и уменьшить давление на поверхность канавки для большей долговечности как иглы, так и пластинки.
|
|
|
|
Aazimus
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 545
|
Aazimus ·
14-Ноя-14 13:40
(спустя 1 мин.)
Картириджы быстро изнашиваются? Есть какая-то статистика?
|
|
|
|
Orion33
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 1568
|
Orion33 ·
14-Ноя-14 13:45
(спустя 4 мин., ред. 14-Ноя-14 13:45)
Aazimus писал(а):
65826084Картириджы быстро изнашиваются?
Ну если наши пластинки с песочком, натуральным, без кавычек, то вполне вероятно. А если их помыть, то ничего страшного. Это просто субъективное ощущение: раз скрипит, трещит и хрюкает, то иголке такую информацию так же тяжело воспринимать, как и слушателю В винило-водочных букварях и паспортах изготовителей есть часы наработки иголок при трении именно об винил.
|
|
|
|
nikon200
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2870
|
nikon200 ·
14-Ноя-14 13:48
(спустя 3 мин.)
Orion33
Мой, не мой, я наша масса это "наждак" натуральный для игл, Также как и советская магнитная лента от которой голова как после шлифовального станка становится.
Почитайте ветку на винилэнжине, очень интересно! Я уже однажды давал тут ссылку: http://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=22894
Да читал. Не верь бумажкам. Возьми и сам посмотри в микроскоп. Я серьезно.
Aazimus
Год, два. Потом на выкинштейн
|
|
|
|
Orion33
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 1568
|
Orion33 ·
14-Ноя-14 14:02
(спустя 14 мин.)
nikon200 писал(а):
65826158Возьми и сам посмотри в микроскоп. Я серьезно.
Там есть фотки под микроскопом разных заточек. Все сходится.
|
|
|
|
xellofon
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 604
|
xellofon ·
14-Ноя-14 14:15
(спустя 12 мин., ред. 14-Ноя-14 14:15)
а мне что DMM, что винил, что CD, я всё слушаю на 78 оборотах, правда иглы заканчиваются, купить бы. А так всё зависит от аппаратуры, моя пока не подводит, точит и точит!
PS: Стас, Дима, привет, а мы тут, гоним потихонечку, от нечего делать!
Ещё PS: меня реально серьёзность дискуссий добивает, решил немного подшутить, простите если что! Вторые сутки не сплю, работаю, да ещё и без музыки... 
|
|
|
|
cimitero
Стаж: 13 лет Сообщений: 6815
|
cimitero ·
14-Ноя-14 14:19
(спустя 3 мин.)
Aazimus писал(а):
65826084Картириджы быстро изнашиваются? Есть какая-то статистика?
ну от состояния прогоняемых пластинок зависит.
300 часов, думаю, если не минт они
|
|
|
|
xellofon
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 604
|
xellofon ·
14-Ноя-14 14:27
(спустя 7 мин., ред. 14-Ноя-14 14:27)
Модеры, дайте многоуважаемым отдельную тему по вопросу утилизация катриджей посредством запиливания механических частей винилосодержащей массы нестандартной обработкой звукозаписывающей техники. Зае..
|
|
|
|
