|
|
|
Бобалези
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 14
|
Бобалези ·
08-Ноя-14 01:30
(10 лет 5 месяцев назад)
Arisugava Sorata писал(а):
651527027236281, в Америке власть выборная и отражает интересы населения - в той мере, в какой население эти интересы понимает, разумеется...
В США власть выборная и отражает интересы козырных денежных мешков - в той мере, в какой эти мешки объяснили населению его интересы. Как грицца - Это капитализм детка!  И западная демократия. Такое не только в США.
Ну, а Оливер Стоун - Мастер. 
|
|
|
|
htm hotter
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 1
|
htm hotter ·
08-Ноя-14 15:18
(спустя 13 часов)
Кто желает чисто на русском: "Нерассказанная история америки" будут показывать на 1 канале с 10 ноября.
|
|
|
|
marcrenton
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 42
|
marcrenton ·
09-Ноя-14 15:40
(спустя 1 день)
Есть специальное блю-рэй издание из 12 серий. Выложите?
А ещё первый канал перевёл сериал и с понедельника начнут показывать.
|
|
|
|
0000600
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 2
|
0000600 ·
09-Ноя-14 16:28
(спустя 48 мин.)
Arisugava Sorata писал(а):
651527027236281, в Америке власть выборная и отражает интересы населения - в той мере, в какой население эти интересы понимает, разумеется. Поэтому нельзя любить Америку и при этом десятилетиями ненавидеть американскую власть. Точно так же нельзя, например, любить русский народ и ненавидеть Путина, которого этот народ обожествил, иначе это демагогия. Так что Стоун - патологический антиамериканский левак с экстремистскими наклонностями. Типичная "пятая колонна" в Америке. И его никто не трогает только из-за проклятой "пиндосской либерастии". В России таким проламывают черепа в подворотне.
В Америке власть псевдовыборная. Там выбирают выборщики, а не народ, и весь мир смеётся над этим. Да и демократией там и не пахнет. Стоуна не трогают - он публичен, да и деньги на адвокатов есть.
Америка бомбит пол-мира, клеит всем ярлыки и высасывает любые экономики, какая тут демократия???
Режиссёр пытается открыть глаза на это, а его взгляды мы сейчас не обсуждаем, речь идёт о фильме. Да и взгляды эти, к слову, могут быть вызваны несправедливостью и огромным расслоением, пропастью просто между бедными и богатыми в США, а так быть не должно. Ну а фильм - замечательная подборка вопиющих фактов про Америку и её политику, которые должен знать каждый.
|
|
|
|
Krey
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 31
|
Krey ·
09-Ноя-14 23:36
(спустя 7 часов)
Да и выборщики выбирают из кого? Из двух кандидатов, полностью проплаченных капиталом и взявших на себя соответствующие обязательства. Икона демократии прям.
|
|
|
|
calibrik1
Стаж: 12 лет 3 месяца Сообщений: 2
|
calibrik1 ·
09-Ноя-14 23:45
(спустя 8 мин.)
sаszaЬ писал(а):
65302370
Когда слышу слово "геополитика", моя рука тянется к автомату.
Суицидальные мысли - не хорошо...
|
|
|
|
wannagost
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 361
|
wannagost ·
10-Ноя-14 00:31
(спустя 46 мин., ред. 10-Ноя-14 00:31)
Цитата:
о римлянин, ты научись народами править державно —
В этом искусство твое! – налагать условия мира,
Милость покорным являть и смирять войною надменных!
Вергилий
собственно, ничего не изменилось, и клали они на вопиющие факты и на критику, реагируют лишь слабаки
Krey писал(а):
65775981Да и выборщики выбирают из кого? Из двух кандидатов, полностью проплаченных капиталом и взявших на себя соответствующие обязательства. Икона демократии прям.
вы не поверите, но политическая конкуренция даже внутри капиталистов имеет место, аналогия типа заклятой парочки Кока-Кола и Пепси-Кола, избирателям доверяется выбрать из двух сортов г...на 
|
|
|
|
_yiksYAMMAYskiy_
Стаж: 11 лет 6 месяцев Сообщений: 73
|
_yiksYAMMAYskiy_ ·
10-Ноя-14 18:07
(спустя 17 часов)
Стоун Оливер, Кузник Питер - Нерассказанная история США [2014, DOC, RTF, RUS]
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4865670
|
|
|
|
Ramzes_Ra
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 51
|
Ramzes_Ra ·
10-Ноя-14 18:57
(спустя 50 мин.)
ахах.. Если анализировать по "Сказать спасибо", то куча народу после репортажа по Первому каналу решила поискать фильм на рутрекере)))) и как видно нашла))
|
|
|
|
shuravi1230
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 99
|
shuravi1230 ·
10-Ноя-14 19:00
(спустя 2 мин.)
О! И тут свидомиты прорезались? Значит хороший фильм! )))) Оливер Стоун - классный режиссер и настоящий мужик! Добровольцем поехал во Вьетнам, переосмыслил там свои взгляды... Не каждый это смог бы! Он - патриот своей страны и снимает честные фильмы. В общем, беру! ))))
|
|
|
|
satanes
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 5
|
satanes ·
10-Ноя-14 19:03
(спустя 2 мин.)
Arisugava Sorata писал(а):
65154208Да не... это не агрессия (в ветке). Просто размышления и предупреждение о том, какую "объективность" можно ждать от подобных авторов. Исключительно для тех, кто ищет неангажированность и бестенденциозность.
Видимо содержание данного фильма не вписывается в концепцию Вашей безоговорочной ЛЮБВИ к США и вообще всему Европейскому, так здорово воспетой на майдане, вот Вас и корячит. Стоун еще не персона нон грата на незалежной? Если нет, стукните в СБУ, а то непорядок!
|
|
|
|
Ripper[47]
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 878
|
Ripper[47] ·
10-Ноя-14 19:14
(спустя 11 мин., ред. 10-Ноя-14 19:14)
Сегодня по Первому Каналу в 21:00 будут показывать сабж. Обещают на русском! Не подведите, спецы!
Сначала интервью Стоуна у Познера (тоже наверняка многим будет интересно), затем собственно первая серия сабжа. Идти будет по понедельникам.
P.S. Просьба, в этот раз, не погнушаться и с нормальным качеством записать, хотя бы 720p.
|
|
|
|
messi-barca
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 68
|
messi-barca ·
10-Ноя-14 20:29
(спустя 1 час 14 мин.)
|
|
|
|
Sornord
Стаж: 15 лет Сообщений: 8
|
Sornord ·
10-Ноя-14 21:58
(спустя 1 час 29 мин., ред. 10-Ноя-14 21:58)
Arisugava Sorata писал(а):
651527027236281В России таким проламывают черепа в подворотне.
А в демократической европейской Украине люстрируют в мусорных баках? Пропаганда это основа политики любой страны и самого голожопого племени. А мы... выбираем какая лож нам милей, ну как мы... мы считаем что это мы выбираем.
|
|
|
|
abogate
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 17
|
abogate ·
10-Ноя-14 22:13
(спустя 15 мин.)
Arisugava Sorata писал(а):
65139002Это не тот ли Стоун, который в ряде фильмов воспевает левацко-фашистские режимы Латинской Америки, враждебные его родной стране, поддерживает арабских террористов и вот уже несколько десятилетий откровенно ненавидит свою Родину, при этом без стеснения пользуясь всеми ее благами и привилегиями? Сомнительная ценность "произведений искусства" таких вот деятелей...
Не беда,что у Стоуна 3 Оскара за "ненависть" к своей стране.вы фильмы-то его смотрели?
|
|
|
|
878787
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 1
|
878787 ·
11-Ноя-14 00:55
(спустя 2 часа 41 мин.)
Sofi12175! Существует ещё две серии:-
Эпизод 11
Prologue: Chapter A - World War I, the Russian Revolution & Woodrow Wilson
Эпизод 12
Prologue: Chapter B - 1920-1940, Franklin D.Roosevelt, Adolf Hitler and Joseph Stalin
|
|
|
|
dodon670
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5
|
dodon670 ·
11-Ноя-14 03:28
(спустя 2 часа 32 мин., ред. 11-Ноя-14 03:28)
Войну выиграл не Сталин, а НАРОД!!!!!
Путин - это не Россия, Россия - это МЫ!!!!
Вот, что я понял. Слава Народу!
|
|
|
|
termofor
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 35
|
termofor ·
11-Ноя-14 09:54
(спустя 6 часов)
Вчера показали первую серию по Первому каналу. Жаль только что весьма поздно, в 0:30. Вторую обещают показать в воскресенье. Перед фильмом было отличное интервью Стоуна нашему Познеру. Даже по интервью видно, что Стоун - бОльший патриот своей страны чем Познер - России.
Хотя уже в первой серии было минимум четыре досадных ляпа вроде такого: дескать Япония в конце 30-х легко смогла бы захватить советский Дальний Восток. Однако ни слова про бои на озере Хасан в 1938-м и про Халхин-Гол в 1939-м. А ведь в обоих случаях имело место полноценное вторжение японских войск на чужую территорию всеми видами войск (ну кроме ВМФ конечно). И в обоих случаях японцы были полностью разбиты.
dodon670 писал(а):
65789067Войну выиграл не Сталин, а НАРОД!!!!!
При всем уважении, но это звучит смешно и по сути и по форме.
Со стороны это выглядит вот так:
В 1941-м где-то далеко в заволжских степях собралось миллионов 50 народа.
Развели костерки, присели возле них и начали совещаться.
Миллионов 5 сразу пошло строить заводы на Урал (без материалов, умений, подвоза продовольствия, научных расчетов и тд). Миллионов 10 тут же начали мастерить оружие из того, что валялось под ногами, затем формироваться во взводы-роты-батальоны-полки-дивизии и сразу уходить на запад к фронту.
Тысяч десять более-менее освоивших физику тут же пошли искать урановую руду и делать первый реактор (утрирую т.к. наш атомный проект стартовал в 1942-м).
Вот так, да? ))))
Фразочка эта не более чем либеральный миф, проталкиваемый в головы молодежи с конца 90-х.
Победил тип госуправления, который смог мобилизовать ресурсы всех типов для победы.
Что же до идеологии и пропаганды, то надеюсь, что Стоун неплохо покажет тот высочайший уровень пропаганды и оболванивания населения в США, примененный с конца Второй мировой. Об этом есть достаточно много серьезных научных исследований, из научно-популярных могу порекомендовать книгу С. Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием".
|
|
|
|
iant
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 78
|
iant ·
11-Ноя-14 11:10
(спустя 1 час 15 мин.)
World War Two - Глава 1. Вторая мировая война.
Кто уже смотрел, может отозваться о первой серии?
Типа Америка победила и СССР боком или ...?
|
|
|
|
meliapolis
Стаж: 15 лет Сообщений: 2
|
meliapolis ·
11-Ноя-14 16:38
(спустя 5 часов, ред. 11-Ноя-14 16:38)
iant писал(а):
65790823Кто уже смотрел, может отозваться о первой серии?
Типа Америка победила и СССР боком или ...?
В интервью Познеру Стоун сказал: "Вторую мировую выиграл СССР, а не США". Так что точно не будет, что Америка всех победно победила))
Софи, спасибо вам за раздачу!
|
|
|
|
Kor-all
Стаж: 10 лет 6 месяцев Сообщений: 109
|
Kor-all ·
11-Ноя-14 18:54
(спустя 2 часа 16 мин., ред. 11-Ноя-14 18:54)
А что за перевод? Не официальный? Вроде бы он не очень точен. Или это перевод с иврита?
Есть и досадные ошибки. В первой серии: война с Наполеоном 1812 г., а не 1912; не "Панзеры", а "Панцири" (танки)
|
|
|
|
mi4man-410
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 1
|
mi4man-410 ·
11-Ноя-14 19:28
(спустя 34 мин.)
iant писал(а):
65790823World War Two - Глава 1. Вторая мировая война.
Кто уже смотрел, может отозваться о первой серии?
Типа Америка победила и СССР боком или ...?
Или... Фильм не о том вообще, а о том как нас развели после победы над Гитлером, откуда уши растут у холодной войны...
и кстати Стоун не особо документалист, фактические ошибки местами и плюс типовые штампы. Но это фильм не для нас!!!! Это снято для ДЕТЕЙ в Америке! Что б они типа не росли на штампах "водка/ балалайка".
|
|
|
|
termofor
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 35
|
termofor ·
11-Ноя-14 20:58
(спустя 1 час 29 мин.)
iant писал(а):
65790823World War Two - Глава 1. Вторая мировая война.
Кто уже смотрел, может отозваться о первой серии?
Типа Америка победила и СССР боком или ...?
Вчера смотрел по 1-му каналу. Сначала было интервью Стоуна журналисту Познеру. Стоун судя по разговору гораздо умнее этого ёрничающего субчика.
Первая серия несколько схематична и поверхностна, как и сказал "mi4man-410" - это больше откровение для американских детишек, больших и маленьких.
Сегодня скачал вторую часть в tv-rip'e, буду смотреть. Первую надо будет поискать и с карандашом в руках вдумчиво пересмотреть.
Выложенный здесь скачивать не хочется, т.к. размер слишком большой для документального сериала.
Кстати, у Стоуна есть экаунт в фейсбуке и ему вполне можно сообщить "мнение народа".
|
|
|
|
wannagost
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 361
|
wannagost ·
11-Ноя-14 21:08
(спустя 9 мин.)
После победы над Гитлером никто никого не развёл, разве что Черчилль решил малость пошалить, чтобы спасти Британскую Империю от развала, столкнув США и СССР... не срослось у борова с горячей войной, и Сталин и Трумен прекрасно понимали его истинные мотивы. Обещания же, данные во время войны, как и любые другие обещания политиков даются не для того чтобы их выполнять, а для того чтобы ограничить возможность манёвра противной стороны, типа шахматной вилки.
|
|
|
|
trubach779
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 15
|
trubach779 ·
12-Ноя-14 03:27
(спустя 6 часов, ред. 12-Ноя-14 03:27)
Arisugava Sorata писал(а):
651527027236281, в Америке власть выборная и отражает интересы населения - в той мере, в какой население эти интересы понимает, разумеется. Поэтому нельзя любить Америку и при этом десятилетиями ненавидеть американскую власть. Точно так же нельзя, например, любить русский народ и ненавидеть Путина, которого этот народ обожествил, иначе это демагогия. Так что Стоун - патологический антиамериканский левак с экстремистскими наклонностями. Типичная "пятая колонна" в Америке. И его никто не трогает только из-за проклятой "пиндосской либерастии". В России таким проламывают черепа в подворотне.
Я обратил внимание, что судя по флажку Вы проживаете в Украине.
Вы уверенны, что имеете адекватные Стоуну и его соавторам и консульнантам знания об США?
Разве Вы не встречались с людьми которые утверждают, что любят русский народ и "ненавидят" Путина?
По моему люди переживающие такие эмоции встречаются. Особенно часто такие люди встречаются сегодня в Украине.
Значит ли это, что руководствуясь этой "ненавистью" они адекватно оценивают Путина?
Ведь ненависть это эмоция а не знание.
Что-то у тут Вас не сходится IMO.
Оливер Стоун IMHO знает о своей стране много лучше многих самых продвинутых Украинцев, Американцев и Русских.
Приводимые им факты и суждения в высокой степени достоверны, хотя наверное не безупречны, ведь он пишет книги и снимает фильмы не только используя свои знания, многочисленные лучшие библиотеки и архивы, но и привлекая соавторов и используя квалифицированных консультантов.
С приветом из США.
|
|
|
|
Larissa011
Стаж: 15 лет Сообщений: 129
|
Larissa011 ·
12-Ноя-14 07:29
(спустя 4 часа, ред. 12-Ноя-14 07:29)
Arisugava Sorata писал(а):
7236281, в Америке власть выборная и отражает интересы населения - в той мере, в какой население эти интересы понимает, разумеется. Поэтому нельзя любить Америку и при этом десятилетиями ненавидеть американскую власть. Точно так же нельзя, например, любить русский народ и ненавидеть Путина, которого этот народ обожествил, иначе это демагогия. Так что Стоун - патологический антиамериканский левак с экстремистскими наклонностями. Типичная "пятая колонна" в Америке. И его никто не трогает только из-за проклятой "пиндосской либерастии". В России таким проламывают черепа в подворотне.
Уважаемый, Вы не поверите - можно! В этом и есть суть демократии. Живя в одной стране, вовсе не обязательно любить ее руководство. Нужно и можно любить Родину, конечно.
Вы тоже не поверите, но здесь, в Болгарии, та же ситуация. Люди любят Родину и ненавидят ее руководство. Выходят на улицах в протестных маршах (не путать с вашими американопроплаченными майданами), снимают правительства, ходят на выборах. Давеча выбрали нового парламента страны, уже не так откровенно русофобского, как прежного.
Вам этим, на Украине, не понять, вы заняты ненавидеть Россию и до настоящей демократии как до Луны пешком. К сожалению...
|
|
|
|
winter30
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 292
|
winter30 ·
12-Ноя-14 10:58
(спустя 3 часа)
Arisugava Sorata писал(а):
651527027236281, в Америке власть выборная и отражает интересы населения - в той мере, в какой население эти интересы понимает, разумеется. Поэтому нельзя любить Америку и при этом десятилетиями ненавидеть американскую власть. Точно так же нельзя, например, любить русский народ и ненавидеть Путина, которого этот народ обожествил, иначе это демагогия. Так что Стоун - патологический антиамериканский левак с экстремистскими наклонностями. Типичная "пятая колонна" в Америке. И его никто не трогает только из-за проклятой "пиндосской либерастии". В России таким проламывают черепа в подворотне.
Я как раз такая. Люблю русский народ. Но не Путина! И никакой демагогии! 
|
|
|
|
ZugDuk
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 57
|
ZugDuk ·
12-Ноя-14 14:13
(спустя 3 часа)
Истинно так. На мой взгляд Путин худший правитель России за всю ее 1000 летнюю историю.
|
|
|
|
Kor-all
Стаж: 10 лет 6 месяцев Сообщений: 109
|
Kor-all ·
12-Ноя-14 18:06
(спустя 3 часа)
ZugDuk, чем же он вам так не угодил?
|
|
|
|
gorin5555
Стаж: 15 лет Сообщений: 409
|
gorin5555 ·
12-Ноя-14 19:52
(спустя 1 час 45 мин.)
winter30 и ZugDuk - Я с вами 
Kor-all писал(а):
65806490ZugDuk, чем же он вам так не угодил?
 
|
|
|
|
