|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
08-Янв-14 12:46
(10 лет 10 месяцев назад)
idalex223 писал(а):
62439930
kinomaksim писал(а):
62434895Приятная лирическая французская мелодрама. Отношение к остальным жанрам очень второстепенное.
Мое почтение, вы единственный человек, который правильно определил жанр этого фильма. Какой детектив, какая фантастика? Это чистой воды мелодрама, причем очень классная. Настолько классная, что закончив просмотр в 4 часа ночи я даже закурил, так переполняли эмоции.
Извините, но историю где проходит полицейское расследование можно соотнести с детективом ( на триллер конечно не тянет ), как и провал во времени и, соответственно, решения ГГ освоиться в этих новых условиях, вполне сочетается с жанром "фантастика". То что мелодрама, видимо, заглавный жанр, я соглашусь, но лирическая история здесь благодаря элементам фантастики сюрреалистична, что делает её очень нестандартной, и, да, история очаровательна.
скрытый текст
А вот куда провалился сам "путешественник во времени" дальше, вот это вопрос.
|
|
|
|
кс87
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 8
|
кс87 ·
08-Янв-14 12:51
(спустя 5 мин.)
T. Bag писал(а):
62387452
Drakon v palto писал(а):
62386583
tzu писал(а):
62382946
kowalski21 писал(а):
62381963Сюжет фильма чушь почти не петля.
Сюжет чушь почти, фильма не петля.
Петля фильма не почти, чушь не сюжет
Сюжет петля, фильм почти не чушь.
не не сюжет чушь фильма Петля почти,
|
|
|
|
saidkox
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 10
|
saidkox ·
08-Янв-14 13:03
(спустя 12 мин.)
Если смотреть без предвзятостей и каких-то ожиданий, то очень хороший фильм.
|
|
|
|
Den5095
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 118
|
Den5095 ·
08-Янв-14 15:21
(спустя 2 часа 17 мин.)
wertyaw писал(а):
62389566
Ghostteacher писал(а):
62388080Кто-нибудь нормальный, сделайте пожалуйста озвучку к этому фильму.
а сам чё, ненормальный?)))нечасто встретишь людей, которые сами про себя так пишут..))
русские субтитры есть, сел и озвучил..))
Skual13591 писал(а):
62389044Жаль , что нет в другом переводе. Не нравятся мне, как то , раздачи с Хихикающим доктором . 
я не девушка, чтоб все нравится..))да и жаль,что коровы не летают..))можно жалеть о чем угодно, а можно что то самому сделать..))
Перевод-то нормальный, но с русским языком именно у озвучивающего беда: постоянные "звОнит", "сведение счетОв". Я понимаю, на Багамах и так сойдет, но релиз-то для русских.
|
|
|
|
DeadPetr
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 18
|
DeadPetr ·
08-Янв-14 16:07
(спустя 46 мин.)
T. Bag писал(а):
62385948Народ, а каким макаром он переместился? В "лужу времени" что-ли вступил?
МЫ ИЗ БУДУЩЕГО смотрели ? Это жидкая жидкость
|
|
|
|
victor126
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 4
|
victor126 ·
08-Янв-14 16:54
(спустя 46 мин.)
nubopro писал(а):
62429111
_KamikazE_ писал(а):
62415189
Почти сюжет фильма Петля, не чушь.
сюжет фильма не Петля, Почти чушь.
|
|
|
|
pushisticheg
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 25
|
pushisticheg ·
08-Янв-14 20:28
(спустя 3 часа)
Фильм имеет крайне мало общего с фильмом Семь. Отдаленно напоминает Зодиака.
Однако наиболее сильно напомнил по стилистике фильм, который показывали на фестивале в Каннах в фильме "мистер Бин на отдыхе" - playback time.
В общем кино и разряда непонятно чего снимали.
|
|
|
|
harlamius-66
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 376
|
harlamius-66 ·
08-Янв-14 22:33
(спустя 2 часа 5 мин.)
idalex223 писал(а):
62439930какая фантастика? Это чистой воды мелодрама, причем очень классная. Настолько классная, что закончив просмотр в 4 часа ночи я даже закурил, так переполняли эмоции.
Аналогично. Не в смысле, что закурили в 4 ночи , а то что фильм вызвал сильные эмоции. Поэтому жанр фильма я считаю все-таки нужно определить как : фантастика, мелодрама. В частности один из сильных эмоциональных моментов в фильме, когда
скрытый текст
героиня встречается с детективом в 2010 году и конечно узнает его.
Но меня сначала удивил один момент. Почему в начале фильма показано, что она, при встрече с ним, будем говорить в настоящем времени, совершенно его не знает? Тут как раз фантастическая составляющая начинает играть свою роль.
Можно предположить, что когда он попал в прошлое, то оказался в другой реальности. В своей же реальности он навсегда исчез. И не сможет вернуться туда ни по каким законам логики, физики, чего угодно. И в этой новой реальности он встречает самого себя, совершает поступки , изменяющие будущее. Убивает маньяка, хотя в той реальности, из которой он прибыл, маньяк остается жив. Он мог бы даже стать причиной смерти самого себя в молодости ( ну предположим) и никакого временного парадокса не было бы. Так как это другая реальность, со своим вариантом развития событий.
По крайней мере все это не вступает в противоречие со здравым смыслом. В отличии, кстати , от "Петли времени" с Брюсом Уиллисом, где абсурдность событий просто удручает.
А вы говорите - "какая фантастика?"
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
08-Янв-14 22:42
(спустя 9 мин.)
Цитата:
harlamius-66 писал(а):
62449427Можно предположить, что когда он попал в прошлое, то оказался в другой реальности.
Думаю, нет...
скрытый текст
Он попал в нормальное прошлое, взаимодействуя с которым, начал новую ветвь развития событий, где нет места ему старому. И куда он вернулся, возможно в своё не изменившееся время? Только теперь он знает убийцу и как его обнаружить.
|
|
|
|
harlamius-66
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 376
|
harlamius-66 ·
08-Янв-14 23:02
(спустя 20 мин.)
AScuper
скрытый текст
А почему вы решили, что он вернулся. В фильме показано, что он и убийца падают в воду и погибают. К тому же, если бы он вернулся в свое не изменившееся время, женщина бы его не вспомнила. И кстати под новой ветвью развития событий я и подразумеваю новую реальность. Или, если хотите - новую Вселенную. По крайней мере некоторые физики-теоретики так говорят.))
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
08-Янв-14 23:12
(спустя 10 мин.)
harlamius-66
Смотрите пожалуйста...
Цитата:
AScuper писал(а):
62449567вернулся, возможно
скрытый текст
То, что показано в конце фильма - "изменённая реальность", там ГГ делать нечего. То что ГГ погиб, не показали, вытащили только труп Уховёрта. Однако, мы имеем критическую ситуацию, сходную с моментом, когда ГГ "проваливается" в прошлое ( как минимум, по законам кино - это не просто так). Как знать, куда он мог "провалиться".
|
|
|
|
harlamius-66
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 376
|
harlamius-66 ·
08-Янв-14 23:29
(спустя 16 мин.)
AScuper
скрытый текст
Ну хорошо. Действительно мог вернуться. Тем более "критическая ситуация" сходная. Но мне все таки более романтической кажется версия, когда он в прошлом убивает маньяка и погибает. Можно сказать, жертвует собой. А молодой стареет и встречает эту девушку, тоже естественно постаревшую, которую, естественно не знает, но которая узнает его. Это как бы и он, но в то-же время и не совсем. Что-то схожее с "Обливион", когда Том Круз под другим номером приходит к дому Куриленко.))
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
08-Янв-14 23:44
(спустя 15 мин.)
harlamius-66
Я нахожу тут случайность, что никак не согласуется...
скрытый текст
... с понятием "жертвует собой", насколько это романтично...ваша версия выглядит цельной и законченной. В любом случае процентов на 90, а то и больше труп отыскали бы, ведь искали же. Хотя утопленник тоже способен "перемещаться", но для фильма это уже перебор.
А романтическая встреча с постаревшим Кэмпом2 и так никуда не исчезнет, героиня вместе с ним благополучно "свернула" с основной линии потока времени.
|
|
|
|
Яков сынок
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 14
|
Яков сынок ·
09-Янв-14 00:07
(спустя 23 мин.)
Фильма несомненно классная!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Но Наш сериал ПО ТУ СТОРОНУ ЛУНЫ меня зацепил больше)))))))))))!!!!!
Сообщения из этой темы [2 шт.] были выделены в отдельный топик Выделено из: Другая жизнь Ришара Кемпа / L'autre vie de Richard Kemp (Жерминаль Альварез / Germinal Alvarez) [2013, Франция, Фантастика, триллер, криминал, HDRip] [4631485]
tyami
|
|
|
|
idalex223
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 4
|
idalex223 ·
09-Янв-14 11:22
(спустя 11 часов)
Опять же не согласен. Единственный фантастический момент в этой истории это то что ГГ, каким-то образом попадает в прошлое. Если вы заметили, то после того как Ричард из 89-го года получает монтировкой по голове у Ричарда из 2011 шрам не появляется, хотя в конце фильма мы отчетливо видим у постаревшего Ричарда этот самый шрам. Т.е. он там находится независимо и так называемый "эффект мотылька" не действует. Т.е. жанр скорее всего подходит под "мелодрама с элементами мистики".
harlamius-66 писал(а):
62449427
idalex223 писал(а):
62439930какая фантастика? Это чистой воды мелодрама, причем очень классная. Настолько классная, что закончив просмотр в 4 часа ночи я даже закурил, так переполняли эмоции.
Аналогично. Не в смысле, что закурили в 4 ночи , а то что фильм вызвал сильные эмоции. Поэтому жанр фильма я считаю все-таки нужно определить как : фантастика, мелодрама. В частности один из сильных эмоциональных моментов в фильме, когда
скрытый текст
героиня встречается с детективом в 2010 году и конечно узнает его.
Но меня сначала удивил один момент. Почему в начале фильма показано, что она, при встрече с ним, будем говорить в настоящем времени, совершенно его не знает? Тут как раз фантастическая составляющая начинает играть свою роль.
Можно предположить, что когда он попал в прошлое, то оказался в другой реальности. В своей же реальности он навсегда исчез. И не сможет вернуться туда ни по каким законам логики, физики, чего угодно. И в этой новой реальности он встречает самого себя, совершает поступки , изменяющие будущее. Убивает маньяка, хотя в той реальности, из которой он прибыл, маньяк остается жив. Он мог бы даже стать причиной смерти самого себя в молодости ( ну предположим) и никакого временного парадокса не было бы. Так как это другая реальность, со своим вариантом развития событий.
По крайней мере все это не вступает в противоречие со здравым смыслом. В отличии, кстати , от "Петли времени" с Брюсом Уиллисом, где абсурдность событий просто удручает.
А вы говорите - "какая фантастика?"
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
09-Янв-14 11:58
(спустя 36 мин.)
idalex223
И это очень важный момент, отталкиваясь от него, события развиваются так, как не могли бы развиваться при обычных условиях. По вашему два Ришара Кэмпа это не фантастично?
|
|
|
|
durundella
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 35
|
durundella ·
09-Янв-14 14:06
(спустя 2 часа 7 мин., ред. 09-Янв-14 14:06)
Фильм отличный, очень понравился! Главная девушка, женщина, как не назови, ангел канеш)
|
|
|
|
idalex223
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 4
|
idalex223 ·
09-Янв-14 14:12
(спустя 6 мин.)
Практически любой фильм можно записать в жанр фантастики. Так как кинематограф весьма далек от реальной жизни. По сравнению с фильмом Looper, на который большинство комментаторов равняет этот фильм, данное произведение содержит скорее легкий налет мистики.
AScuper писал(а):
62455758idalex223
И это очень важный момент, отталкиваясь от него, события развиваются так, как не могли бы развиваться при обычных условиях. По вашему два Ришара Кэмпа это не фантастично?
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
09-Янв-14 16:30
(спустя 2 часа 17 мин.)
idalex223
Любой фильм? По моему так рассуждать не совсем верно, существуют общепринятые критерии для определения жанра, всем понятно для чего. И фантастика имеет свои черты, мистика кстати тоже. В мистике, по идее, присутствуют потусторонние силы и явления, к примеру. Фантастика, в основном связана с техническими достижениями, но не только. Неизвестные науке явления, а также последствия произошедшие вследствие этих явлений тоже фантастика.
Здесь, кроме переноса в прошлое ( неизвестно по какой причине ), есть изменение событий в прошлом, что ближе к фантастике чем к мистике.
|
|
|
|
malkergreen
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 88
|
malkergreen ·
09-Янв-14 16:41
(спустя 10 мин.)
Если бы другой полицейский оказался маньяком. то это было логичнее, чем непонятно откуда взявшийся жирдяй под конец фильма, вообщем никакой интриги
|
|
|
|
vinnation
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 1756
|
vinnation ·
09-Янв-14 17:22
(спустя 41 мин.)
vitazz 2010 писал(а):
62422563Задаюсь иногда вопросом, кто вообще пишет коменты? Взрослые, наверное все же реже выражают что то в трех фразах. Киноманы ориентируются на режиссера или сценарий, в принципе не воспринимая даже рецензии. Остальное как не прискорбно, либо школьники, либо студенты, с неустоявшейся психикой прыщавого переходного периода. Которые между играми, порно, качають "шедевры" голливудского джанка и считают это мерилом нормального кино. Это неплохо и не хорошо. Это так есть. Поэтому когда пишут, что кино скучное, да, может некоторая академичность, отличная от компьютерных игр, присутствует. Но фильм то хорош. По всем меркам. Операторской работой, размеренностью подачи,даже некоторой обыденностью в сюжете. Даже темп отличается от аналогичных американских проектов. Кино определенной атмосферности и настроения. И конечно, это рассказ не о путешествии в прошлое и к фантастике, классической, его можно отнести с большой натяжкой. Здесь упоминалась "Петля..", тоже кстати нестандартно, но сравнивать абсолютно нельзя. Единственный недостаток - перевод Доктора.
Пришлось смотреть в оригинале с субтитрами. Фильм строго для тех кому за тридцать. Рекомендую.
Cпасибо большое за ваш коммент,ибо уже склонялся качать,потом увидел рейтинг 6,2 и передумал...но сомнения остались,ибо по нынешним тяжелым временам даже 6,2 вполне себе прилично.
Я уже неоднократно писал о том,что единственный и огромный минус торрентов - нет обязаловки указывать возраст при регистрации и совершенно непонятно как ориентироваться при выборе фильма по отзывам непонятных юзеров.Совершенно очевидно,что если мне за 40,а большинству комментов от 18-30 летних,то их мнение не создадут для меня истинную картину уровня произведения.Не так ли?
|
|
|
|
idalex223
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 4
|
idalex223 ·
09-Янв-14 19:55
(спустя 2 часа 32 мин.)
Я же писал что "эффекта мотылька" не наблюдалось. Соответственно все изменения шли в настоящем, без последующего их проецирования на будущее. Следовательно единственным фантастическим моментом являлся сам перенос ГГ в прошлое, который произошел без каких либо технических приспособлений. Так что фантастики, в обычном ее понимании, здесь нет.
AScuper писал(а):
62459020idalex223
Любой фильм? По моему так рассуждать не совсем верно, существуют общепринятые критерии для определения жанра, всем понятно для чего. И фантастика имеет свои черты, мистика кстати тоже. В мистике, по идее, присутствуют потусторонние силы и явления, к примеру. Фантастика, в основном связана с техническими достижениями, но не только. Неизвестные науке явления, а также последствия произошедшие вследствие этих явлений тоже фантастика.
Здесь, кроме переноса в прошлое ( неизвестно по какой причине ), есть изменение событий в прошлом, что ближе к фантастике чем к мистике.
|
|
|
|
harlamius-66
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 376
|
harlamius-66 ·
09-Янв-14 20:16
(спустя 20 мин.)
idalex223 писал(а):
62461933Я же писал что "эффекта мотылька" не наблюдалось.
Повторю пожалуй еще раз свою мысль  . "Эффект мотылька" не будет наблюдаться, так же не будет наблюдаться и временного парадокса, если рассмотреть фантастическую гипотезу ( не путать с мистикой), что при перемещении во времени, объект попадает в "параллельную реальность". И шрам у Ришара из 2011 не появится, потому что удар получил не он в молодости, а всего лишь одна из почти идентичных версий Ришара Кемпа. И кстати вот еще одна фантастическая ( а не мистическая) версия.
скрытый текст
Мы привыкли думать о времени, как о линейной последовательности событий. Если же время не линейно, а состоит, к примеру, из бесконечного количества временных петель в каждой точке пространства-времени, то никаких парадоксов (эффектов бабочки) не возникает. Так как такие понятия, как "до" и "после" будут являться лишь иллюзией. Но на мой взгляд -это уж через чур хитрая теория. 
И еще некоторые мысли, вызванные просмотром фильма.
скрытый текст
Когда мы преодолеем иллюзию реальности, связанной рамками времени, принцип причины и следствия окажется несостоятельным. Если мы через исследования множества странных феноменов времени попытаемся прощупать самую сердцевину реальности, то обнаружим, что пространство, время, прошлое, будущее, следствие и причина - это всего лишь слова.
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
09-Янв-14 21:04
(спустя 48 мин.)
Цитата:
harlamius-66 писал(а):
62462288Когда мы преодолеем иллюзию реальности, связанной рамками времени, принцип причины и следствия окажется несостоятельным.
Тогда придётся существовать вне времени, так получается, что бы не зависеть от случайных изменений. Следствие и причина, на мой взгляд, может не зависеть от временных рамок. Откуда может быть известно, что "процесс" не будет существовать так же вне времени.
|
|
|
|
vasiлич137
Стаж: 12 лет 2 месяца Сообщений: 20
|
vasiлич137 ·
10-Янв-14 14:17
(спустя 17 часов)
irinaza писал(а):
62385590Ребята, это не мистика, а фантастика, плохая и неинтересная.
+полное отсутствие логики
в поступках главного героя.Имея такие возможности...Сценаристу-неуд.Для меня фильм закончился задолго до середины.
|
|
|
|
adelia1993
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 16
|
adelia1993 ·
10-Янв-14 19:12
(спустя 4 часа)
Несколько заунывное кино. Использовать в качестве снотворного...
|
|
|
|
samantha james
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 20
|
samantha james ·
10-Янв-14 20:30
(спустя 1 час 18 мин.)
Не подскажете, что за композиция играет с 32 минуты в магнитофоне у Едит Сельенар???
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
10-Янв-14 21:33
(спустя 1 час 3 мин.)
vasiлич137 писал(а):
62471963+полное отсутствие логики
в поступках главного героя
Наоборот, с логикой порядок, просто мотивы ГГ не разжёвываются так уж сильно.
adelia1993 писал(а):
62476004Несколько заунывное кино
Не без этого, но фильм смотрится.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
11-Янв-14 13:36
(спустя 16 часов, ред. 11-Янв-14 13:36)
Из описания: "...новое убийство как две капли воды похоже на работу серийного маньяка, который орудовал в этих краях тридцать с лишним лет назад. Мистическим образом Ришар Кемп переносится в май 1989 года, ровно за день до того, как маньяк совершит первое убийство".
Прибавляем к маю 1989 г. тридцать с лишним лет... Получается ГГ перемещается в прошлое из 2020-х годов, т.е. из будущего (относительно нашего времени)? Или с описанием накосячили?
|
|
|
|
wertyaw
Стаж: 10 лет 11 месяцев Сообщений: 52
|
wertyaw ·
11-Янв-14 13:54
(спустя 17 мин.)
Гуманойд писал(а):
62486248Из описания: "...новое убийство как две капли воды похоже на работу серийного маньяка, который орудовал в этих краях тридцать с лишним лет назад. Мистическим образом Ришар Кемп переносится в май 1989 года, ровно за день до того, как маньяк совершит первое убийство".
Прибавляем к маю 1989 г. тридцать с лишним лет... Получается ГГ перемещается в прошлое из 2020-х годов, т.е. из будущего (относительно нашего времени)? Или с описанием накосячили?
И что вас смущает??Почему ГГ не мог жить в 2020 и перенестить в 1989?? Где то указано было, что он жил в 2014?
|
|
|
|
