|
|
|
DiePain
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 728
|
DiePain ·
08-Сен-13 15:50
(12 лет назад)
Valentine11
Вот именно, что играть в легкие казуалки - это одно, а тут специально написали, что детям нельзя играть в эту игру.
И да, Вы хотите сказать, что играя в квесты, не надо думать головой?) Тогда я умываю руки)))
|
|
|
|
vitty4
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 14
|
vitty4 ·
08-Сен-13 16:41
(спустя 50 мин., ред. 08-Сен-13 16:41)
Valentine11 писал(а):
60792595
vitty4 писал(а):
Игра Cat Lady - совсем другое. Она именно жестокая, не просто жестокая, а садистская. Если кому-то нравится думать, что "она для избранных и пройдя весь этот ужас кто-то станет более просветленным, а кто не пройдет и не "оценит" - тот попсовое воплощение тупости" - это их право. Пусть думают так. 
А головой надо думать, когда вы доказываете какую-нибудь гипотезу Варинга, а уж никак не когда вы играете в игры. Не нужно придавать чему-либо чрезмерный смысл. Игры - такие, какие они есть, ни больше, ни меньше.
Головой надо думать всегда, может вы детям и фильмы для взрослых показываете, раз их это не шокирует? По крайней мере, игра может сильно не понравиться, но прежде чем делать выводы про трешовость и бессмысленность игры, стоило бы хотя бы пройти ее до конца и потом высказываться. Лично я считаю что для ценителей мрачных адвенчур с сильным сюжетом эта игра своего рода бриллиант, да без прекрас и голливудских штампов, но этим и интересна. 
|
|
|
|
Valentine11
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 62
|
Valentine11 ·
08-Сен-13 20:12
(спустя 3 часа, ред. 08-Сен-13 20:12)
DiePain писал(а):
60792899Valentine11
Вот именно, что играть в легкие казуалки - это одно, а тут специально написали, что детям нельзя играть в эту игру.
И да, Вы хотите сказать, что играя в квесты, не надо думать головой?) Тогда я умываю руки)))
Оооо, если вы считаете, что игры - это то, где нужна голова, где РЕАЛЬНО нужна голова - тогда я тоже умываю руки.
Удачного применения головы. В играх.
(А на казуалки перешли за неимением времени на большие игры. Была помоложе - было все, так что, повторюсь, не надо тут примерять на меня маску блондинки, у которой мозгов не хватило...)
vitty4 писал(а):
Головой надо думать всегда, может вы детям и фильмы для взрослых показываете, раз их это не шокирует? По крайней мере, игра может сильно не понравиться, но прежде чем делать выводы про трешовость и бессмысленность игры, стоило бы хотя бы пройти ее до конца и потом высказываться. Лично я считаю что для ценителей мрачных адвенчур с сильным сюжетом эта игра своего рода бриллиант, да без прекрас и голливудских штампов, но этим и интересна.
Написала же, что знала бы, что такой садизм - не показывала бы. Просто впервые с подобием "Пилы" столкнулась в играх, даже не предполагала, что может быть такое.
Я не ценитель голливудских штампов. И сильные вещи люблю, полагаю, не меньше вас. Но все же, умелый мастер сможет сделать сильную вещь не играя столь явно на психике игрока через сцены чистого садизма. Мне такое топорное мастерство не по нраву. Извините, если задела чьи-то высокие чувства.
|
|
|
|
FinalHeaven
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 637
|
FinalHeaven ·
08-Сен-13 21:20
(спустя 1 час 7 мин., ред. 08-Сен-13 21:20)
Цитата:
Оооо, если вы считаете, что игры - это то, где нужна голова, где РЕАЛЬНО нужна голова - тогда я тоже умываю руки.
А что, собственно, в этом утверждении не так? Для понимания любого произведения искусства нужно иметь какие-то фоновые знания, проникнуться духом этого творения, попытаться разгадать замысел автора. Неискушённый человек не поймёт прелестей "Джоконды", равно как и никогда не вникнет в гениальность Another World.
Если же рассуждать с прикладной точки зрения, то вспомните Dwarf Fortress, где собственная изобретательность и знание игровой механики позволяют создавать внутриигровыми средствами целые компьютерные программы (классический пример - калькулятор из дверей и рычагов) или древний Shuttle, где для успешного запуска Шаттла нужно изучить толстое подробное руководство и, собственно, досконально знать, как обустроена кабина космического корабля и как с ним управляться.
И я даже не привожу примеры использования игр в качестве учебных пособий и тренингов ( как случилось со StarCraft), а также проведения научных изысканий на их основе (ИИ в отдельных играх является вполне себе предметом изучения - примеров много, подтверждение этому легко найти в Google). А на игровых выставках вы когда-нибудь бывали? Там как раз представлены артхаузные экземпляры, бросающие игроку настоящий вызов и требующие гибкости мышления.
Да и чем таким иные компьютерные игры отличаются, скажем, от карточных или шахматных? В покере находит применение обширнейшая теория игр с её десятками стратегий и постулатов, а в Magic: The Gathering ту же теорию игр можно применять для вырабатывания наилучшей стратегии в связи с имеющимися комбинациями карт и действиями противника.
А играли ли вы когда-нибудь в файтинги? Казалось бы, простой жанр - знай бей по кнопкам, пока не победишь. Но при достижении определённого порога мастерства приходит понимание, что знание приёмов - отнюдь не главный элемент в таких играх. Ведь когда дерёшься с реальным противником, единственный способ достичь настоящего преимущества - это обмануть, перехитрить оппонента, заставить поддаться на ложный выпад. Здесь вступает в дело психология, здесь нужно умение просчитывать варианты действий за доли секунды и хотя бы примерно представлять возможную реакцию другого человека и дальнейшие шаги, зависящие от неё.
Не было намерения вступать в споры, но видеть столь пренебрежительные утверждения, умаляющие достоинства и роль видеоигр в современной культуре, просто обидно, уж извините.
|
|
|
|
vitty4
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 14
|
vitty4 ·
08-Сен-13 21:39
(спустя 19 мин.)
vitty4 писал(а):
Написала же, что знала бы, что такой садизм - не показывала бы. Просто впервые с подобием "Пилы" столкнулась в играх, даже не предполагала, что может быть такое.
Я не ценитель голливудских штампов. И сильные вещи люблю, полагаю, не меньше вас. Но все же, умелый мастер сможет сделать сильную вещь не играя столь явно на психике игрока через сцены чистого садизма. Мне такое топорное мастерство не по нраву. Извините, если задела чьи-то высокие чувства.
Не сталкивались в играх с подобным?А например 2я часть STILL LIFE -вот там по сюжету к пиле очень близко, или игры в стиле Sherlock Holmеs -там на что только не насмотришься. В cat lady насилие скорее показано для выражения психологизма игры, но я в кое чем согласна, -игра сюжетно поделена на 2 части и первая вызывает смешанные чувства какой то безнадежности и обреченности, потом появляются более интересные персонажи и играть интереснее
|
|
|
|
Valentine11
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 62
|
Valentine11 ·
09-Сен-13 18:26
(спустя 20 часов, ред. 09-Сен-13 18:26)
FinalHeaven писал(а):
...
Не было намерения вступать в споры, но видеть столь пренебрежительные утверждения, умаляющие достоинства и роль видеоигр в современной культуре, просто обидно, уж извините.
Игры, кино, музыка, живопись, литература и пр. - во всем этом можно найти смысл, в отдельных вещах очень глубокий. И я нисколько не умаляю их роль. Но когда на негативный отзыв (который является всего лишь выражением ЛИЧНОГО СУБЪЕКТИВНОГО мнения игрока) видишь ответы в стиле "самдурак" - так и хочется сказать, что проще надо быть. Мне непонятно столь сильное увлечение виртуальным миром. Ибо в реальном мире есть вещи, которые тоже требуют работы головой, и которые более важны, чем достижение очередной степени просветления в видеоигре.
vitty4 писал(а):
Не сталкивались в играх с подобным?А например 2я часть STILL LIFE -вот там по сюжету к пиле очень близко, или игры в стиле Sherlock Holmеs -там на что только не насмотришься. В cat lady насилие скорее показано для выражения психологизма игры, но я в кое чем согласна, -игра сюжетно поделена на 2 части и первая вызывает смешанные чувства какой то безнадежности и обреченности, потом появляются более интересные персонажи и играть интереснее
Не сталкивалась, все как-то РПГшками в молодости увлекалась: TES, Готики...
|
|
|
|
FinalHeaven
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 637
|
FinalHeaven ·
10-Сен-13 19:52
(спустя 1 день 1 час)
Цитата:
Игры, кино, музыка, живопись, литература и пр. - во всем этом можно найти смысл, в отдельных вещах очень глубокий. И я нисколько не умаляю их роль
Тогда я немного неправильно вас понял  Спасибо за пояснение.
|
|
|
|
Gikari
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 121
|
Gikari ·
11-Сен-13 17:23
(спустя 21 час, ред. 11-Сен-13 17:23)
Годная игра, олдскул в хорошем смысле этого слова. С таким-то устарелым движком передать подобную историю не очень-то легко, но ребята молодцы, под конец даже жаль стало кое-кого, хоть все к этому и шло пол игры. Немаловажную роль играло музыкальное оформление, оно местами очень доставляло.
Но есть у игры один минус, даже скорее недоработка; это довольно плохое качество озвучки. Особенно это заметно когда любой персонаж повышает свой голос, начинает сильно резать слух. Может, они это еще исправят, вместе с появлением этой игры в стиме.
|
|
|
|
MIHAHA
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 5
|
MIHAHA ·
12-Сен-13 10:36
(спустя 17 часов)
Valentine11
Валентина, почему то прочитав Ваши посты, есть подозрение, что если вы всё же решите без детей до пройти эту игру, то мнение может и поменяется. Неприятные цены лишь одно из средств ввести в нужное состояние игрока.После же прохождение, как это не странно прозвучит(для тех кто не до прошёл игру) начинаешь смотреть на всё что окружает, чуть-чуть(самую капельку) иначе, более позитивно что-ли)
|
|
|
|
F1rk
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 7
|
F1rk ·
14-Сен-13 04:52
(спустя 1 день 18 часов)
Очень много хорошего уже сказали, добавлю.
Играю практически во все хорошее с малых лет и это отличается от всего, во что играл прежде (в Downfall пока не играл). Очень сильно впечатлила, да, это скорее интерактивное кинцо, если судить строго, но оно бесподобное. Интересная и крайне неординарная история, но только для сформировавшейся и устойчивой к жестокости психики.
Отдельно хочется отметить, что игра, как мне кажется, нравится тем, кто знаком с теми мыслями и чувствами, которые переживает персонаж, в этой игре ты буквально смотришь, как подобное происходит у кого-то ещё, во всех деталях.
Это игра в отпугивающей на первый взгляд форме, но с превзойденным содержанием. Я как обладатель достаточно мощного пк тоже сначала не понял в чём прикол, но этот переход к понимаю - отдельный кайф. Короче вам или безумно понравится или будет полное отторжение, пробуйте, стоит того.
|
|
|
|
Valentine11
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 62
|
Valentine11 ·
14-Сен-13 08:54
(спустя 4 часа)
F1rk писал(а):
60862702Очень много хорошего уже сказали, добавлю.
... Интересная и крайне неординарная история, но только для сформировавшейся и устойчивой к жестокости психики.
Отдельно хочется отметить, что игра, как мне кажется, нравится тем, кто знаком с теми мыслями и чувствами, которые переживает персонаж, в этой игре ты буквально смотришь, как подобное происходит у кого-то ещё, во всех деталях.
Согласна с тем, что игра понравится тем, кто переживал состояния, близкие к состоянию героини. Но это не значит, что у остальных не сформировавшаяся психика.
И устойчивость к жестокости -- у кого-то она может не выработаться до конца жизни. Люди разные, знаете ли. И ставить знак равенства между устойчивостью к жестокости и незрелостью психики, на мой взгляд, очень опрометчиво.
|
|
|
|
RamaXXX
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 4
|
RamaXXX ·
14-Сен-13 15:56
(спустя 7 часов, ред. 14-Сен-13 15:56)
Скажите как можно сохраняться?Кнопка ENTER в том меню только закрывает
|
|
|
|
F1rk
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 7
|
F1rk ·
14-Сен-13 21:17
(спустя 5 часов)
Valentine11 Имел в виду, что как раз детям явно не стоит. Никаких знаков равенства, с вами полностью согласен)
|
|
|
|
vitty4
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 14
|
vitty4 ·
14-Сен-13 21:58
(спустя 41 мин.)
RamaXXX писал(а):
60867830Скажите как можно сохраняться?Кнопка ENTER в том меню только закрывает
У меня при игре вылезла другая проблема, когда играла уже в 6! главу, у меня прекратило сохранять вообще, пришлось доходить до финала на чистом энтузиазме, похоже в выложенной игре есть недоработки и по поводу экрана надо сообщить в самой раздаче-он упорно открывается в маленьких размерах.
Что касается немотивированной жестокости в игре, авторы изначально не позиционируют ее как жизнерадостную, уже в описании понятно что игра начинается со смерти и ждать там какой то волшебной сказки в розовых цветочках и мыльных пузырях и правда не стоит, а то что от людей можно ждать и подстав и жестокости-факт и игра неоднократно это показывает  
|
|
|
|
DiePain
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 728
|
DiePain ·
15-Сен-13 01:00
(спустя 3 часа)
vitty4
Мало того, игра начинается с предупреждения, в котором по-английски написано, что оная содержит сцены жестокости и насилия, а так же ненормативную лексику. Какие уж там цветочки!)
В общем, учитесь читать, товарищи)
|
|
|
|
degustat0r
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 22
|
degustat0r ·
15-Сен-13 19:53
(спустя 18 часов)
Игра не просто тупая, она оооочень тупая, оооочень нудная, одни сплошные диалоги, мышлению вообще включиться негде, смотришь и слушаешь, слушаешь и смотришь, ну что это за фигня, жаль, зря потраченного времени. Автору за труд спасибо.
|
|
|
|
DiePain
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 728
|
DiePain ·
15-Сен-13 21:05
(спустя 1 час 11 мин.)
Тут уже где-то писали про поколение, которое разучилось читать.
Или нынче голову не включает не только тогда, когда в квесты играют, но и когда читают что-либо?
А в текстовые квесты, наверное, только бабули вроде меня играют.
|
|
|
|
Masipulka
Стаж: 12 лет 1 месяц Сообщений: 3
|
Masipulka ·
15-Сен-13 23:10
(спустя 2 часа 5 мин.)
Скажите в этой игре насилие не касается кошек? Их не мучают, не убивают?
Игра заинтересовала, но таких сцен не люблю
|
|
|
|
RamaXXX
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 4
|
RamaXXX ·
16-Сен-13 22:55
(спустя 23 часа)
vitty4 писал(а):
60872750
RamaXXX писал(а):
60867830Скажите как можно сохраняться?Кнопка ENTER в том меню только закрывает
У меня при игре вылезла другая проблема, когда играла уже в 6! главу, у меня прекратило сохранять вообще, пришлось доходить до финала на чистом энтузиазме, похоже в выложенной игре есть недоработки и по поводу экрана надо сообщить в самой раздаче-он упорно открывается в маленьких размерах.
Что касается немотивированной жестокости в игре, авторы изначально не позиционируют ее как жизнерадостную, уже в описании понятно что игра начинается со смерти и ждать там какой то волшебной сказки в розовых цветочках и мыльных пузырях и правда не стоит, а то что от людей можно ждать и подстав и жестокости-факт и игра неоднократно это показывает
Прочитал в README что лимит сохранеий установлен в 50 раз
|
|
|
|
PossiblePsycho
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 719
|
PossiblePsycho ·
17-Сен-13 00:47
(спустя 1 час 51 мин.)
DiePain писал(а):
60889236Masipulka
скрытый текст
кошечек не убивают)
скрытый текст
в кадре не убивают, а вот за кадром живодер явно поработал.
кстати, тоже больше всего боялась, что вставят где-нибудь избиение кошек, но нет - Михальски понимает, что некоторые вещи показывать ни в коем случае нельзя)
|
|
|
|
Samiro Ame
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 89
|
Samiro Ame ·
17-Сен-13 15:11
(спустя 14 часов)
скрытый текст
Цитата:
Михальски понимает, что некоторые вещи показывать ни в коем случае нельзя)
скрытый текст
На него после той сцены с кошкой в Downfall'е так накинулись, что он решил в этот раз не искушать судьбу)
|
|
|
|
Twin Peaks
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 170
|
Twin Peaks ·
19-Сен-13 00:03
(спустя 1 день 8 часов)
Отличная игра, отличный сюжет, отличная анимация и быстро привыкающий своеобразный геймплей.
Игру смело поставлю рядом с "Шизариум", кто не играл - попробуйте, не взирая на возраст игры.
|
|
|
|
Valentine11
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 62
|
Valentine11 ·
19-Сен-13 04:44
(спустя 4 часа, ред. 19-Сен-13 04:44)
DiePain писал(а):
60886002Тут уже где-то писали про поколение, которое разучилось читать.
Или нынче голову не включает не только тогда, когда в квесты играют, но и когда читают что-либо?
А в текстовые квесты, наверное, только бабули вроде меня играют.
Поражает способность некоторых переворачивать смысл чужих сообщений с ног на голову.Успокойтесь, "бабуля", уже, чесслово. Все поняли уже, что вы фанатка Cat Lady.
А в текстовые квесты, причем натурально текстовые, в книжках такие, знаете, я сама играла, в детстве. Там ещё кубики (игральные кости) нужны были, чтобы "сражаться" с персонажами, и "умереть" можно было, если не тот путь выберешь. Хотя, по мне это текстовые РПГ, а не квесты никакие.
А "текстовые" на ПК появились в России позже гораздо.
|
|
|
|
DiePain
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 728
|
DiePain ·
19-Сен-13 15:21
(спустя 10 часов)
Valentine11
Я понимаю, что игра может не понравится, но меня тоже, знаете ли, поражает способность некоторых не уметь читать. Ибо, как я уже говорила, в самом начале игры было написано, что она содержит сцены насилия и мат.
Цитата:
А головой надо думать, когда вы доказываете какую-нибудь гипотезу Варинга, а уж никак не когда вы играете в игры.
И где же я перевернула смысл Ваших слов? Как Вы написали, так я и сказала.
И никого оскорбить этим не хотела)
Да и не фанатка я вовсе. Просто люди такие странные) Значок "+18" для них не показатель, тексты их раздражают...)
|
|
|
|
destroyed86
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 14
|
destroyed86 ·
20-Сен-13 03:26
(спустя 12 часов, ред. 20-Сен-13 03:26)
Цитата:
А головой надо думать, когда вы доказываете какую-нибудь гипотезу Варинга, а уж никак не когда вы играете в игры.
Поразительное заявление. Играя в шахматы, Вы видимо передвигаете фигуры наугад? Между прочим, тоже игра.
|
|
|
|
Valentine11
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 62
|
Valentine11 ·
20-Сен-13 18:10
(спустя 14 часов)
DiePain, все объясняла выше.
destroyed86, вам все примеры привести, где головой думать нужно или как? Не стоит воспринимать слова буквально. разъяснения нужны? Они тоже есть выше.
|
|
|
|
destroyed86
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 14
|
destroyed86 ·
20-Сен-13 20:03
(спустя 1 час 52 мин., ред. 20-Сен-13 22:40)
Valentine11
Слова, сказанные с такой изрядной долей категоричности, можно воспринимать только буквально.
Если Вы хотите сказать, что применение головы в играх пустая трата времени - то это весьма смелое заявление. Те же шахматы существуют не одну сотню лет и многие люди посвятили им всю свою жизнь. К тому же это неплохая тренировка на развитие стратегического мышления, наблюдательности и т.д. Не говоря уже о заработке гроссмейстеров.
|
|
|
|
ZRQ
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 326
|
ZRQ ·
22-Сен-13 08:21
(спустя 1 день 12 часов, ред. 22-Сен-13 08:21)
Вчера прошёл, игра великолепна! Специально растягивал удовольствие, откладывая прохождение...
|
|
|
|
MrMorffey
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1
|
MrMorffey ·
23-Сен-13 11:39
(спустя 1 день 3 часа)
Это лучше что случалось с игростроем за последние годы! Игра просто шикарна. Задумка, сюжет, подача все на высшем уровне, картинка, музыка... ммм... это просто нечто, свежий глоток. Героям сопереживаешь, многие фразы до сих пор в голове:
- Что такое депрессия?
- Это когда хочется умереть, но продолжаешь жить...
- Странно, мне хочется жить, но скоро умирать..
В конце игры я чуть не заплакал, впервые игра смогла донести до меня такие эмоции. Чего, только, стоит последняя надпись после титров. "Нажмите любую клавишу, что бы продолжить жить." После этого игра закрывается и вы оказываетесь на рабочем столе, и ты сидишь в ступоре, больше ничего не хочется делать, просто выключить комп и уйти подумать над тем что тебе предложили авторы сего чуда.
Подача просто великолепная, атмосфера ни на секунду тебя не оставляет. Страшных, даже не так страшных, как жутких моментов тоже хватает, но это не хоррор, скорее триллер. Много сцен от самого начала, до самого конца заставят волосики на вашей коже приподняться.
Для полного погружения в игру, лучше играть ночью, без света и в наушниках. После первых "слов" жены нашего соседа по лестничной клетке, скажу честно, я включил настольную лампу.
Это 100% лучшая игра года, лично для меня. Как минимум она должна быть лучшей адвенчурой. 10/10. Такую игру не жалко купить. Это не просто игра, это искусство.
|
|
|
|
Valentine11
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 62
|
Valentine11 ·
23-Сен-13 17:32
(спустя 5 часов)
destroyed86 писал(а):
60949678Valentine11
Слова, сказанные с такой изрядной долей категоричности, можно воспринимать только буквально.
Если Вы хотите сказать, что применение головы в играх пустая трата времени - то это весьма смелое заявление. Те же шахматы существуют не одну сотню лет и многие люди посвятили им всю свою жизнь. К тому же это неплохая тренировка на развитие стратегического мышления, наблюдательности и т.д. Не говоря уже о заработке гроссмейстеров.
Мне нечего добавить кроме того, что говорилось мной ранее. Засим считаю спор закрытым ввиду его бессмысленности.
|
|
|
|
