|
|
|
Jimmy.BV
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 232
|
Jimmy.BV ·
07-Ноя-07 10:33
(17 лет 10 месяцев назад, ред. 20-Апр-16 14:31)
raizz писал(а):
sefeethfrwq
Ну да, техника имеется, но уважаемый, где же музыка? Ноты хорошо играете, а музыки нету. Динамики нет вообще... Скучно слушать... Да и помощнее надо бы играть чтоли...
http://www.youtube.com/watch?v=TPqgnsQ3xQM
На тебе музыку от этого коллеги...
|
|
|
|
sefeethfrwq
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 486
|
sefeethfrwq ·
07-Ноя-07 15:13
(спустя 4 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
Немузыкально... еще бы. здесь рассматриваем только технику. название темы читай
учимся тупо пилить 
|
|
|
|
realife
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 648
|
realife ·
07-Ноя-07 20:08
(спустя 4 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
sefeethfrwq писал(а):
учимся тупо пилить
.......мне всегда казалось, что тупо пилят дрова.....
|
|
|
|
realife
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 648
|
realife ·
08-Ноя-07 11:19
(спустя 15 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
...lда пусть дрова хоть пилят, хоть рубят, но если эти же критерии сопоставлять под гитару, да еще и тупо - то где же место для музыки???
|
|
|
|
sefeethfrwq
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 486
|
sefeethfrwq ·
08-Ноя-07 15:51
(спустя 4 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
Я думаю так- чем скорей научишся скоростной технике,тем скорей она надоест и тем скорей успокоишся и начнеш играть музыку, лично мне она уже давно надоела. некоторые учаться годами,пыхтят ,постепенно забывая напроч о музыке,а тут вам самый быстрый способ освоить технику и не успеть деградировать.иначе жажда скорости тебя сожрет
и еще насчет музыки
на мой взгляд самая музыкальная школа это ритм и соло в стиле хевиметал(из метальных), и если на то пошло
то надо перестать слушать гитаристов, и стараться подражать звучанию других инструментов
причем только звукоизвлечением не применяя всяких процессоров
по началу это очень тяжело,сначала приходиться продумывать каждую ноту ,в каком месте ее взять и в каком месте ударить,где флажолетом,где полу-флажолетом,громкость удара ,переключить датчик,перепробовать варианты пульсации для вибрато и т п...
вот моя самая первая попытка так играть http:// СПАМ
конечно ужаснах,гитара не строит ,звук писклявый,но некоторые места,доли секунды ,все ж получились очень удачно.
как кто то сказал - "кач надо отрабатывать"
|
|
|
|
goran468
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 162
|
goran468 ·
08-Ноя-07 16:22
(спустя 31 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
- почему негры не играют быстро?
- они знают толк в музыке
|
|
|
|
raizz
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 234
|
raizz ·
08-Ноя-07 16:45
(спустя 22 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
sefeethfrwq писал(а):
Планирую в ближайшее время залить еще одно короткое видео посвященное решению разных проблем типа: синхронизация рук, проблема с ударом в верх, устранение всех призвуков при игре легато и свипа и т.п.
Интересно, а чего за проблема такая с ударом вверх?... 
|
|
|
|
Greenblinker
Стаж: 18 лет Сообщений: 46
|
Greenblinker ·
08-Ноя-07 16:51
(спустя 6 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
sefeethfrwq писал(а):
стараться подражать звучанию других инструментов
причем только звукоизвлечением не применяя всяких процессоров
Крутая идея. Я такую идею слышал в фильме Перекрёсок - когда старый негр изобразил на губной гармошке "паровоз".
Вообще - я хочу попробовать на практике такой метод, который мне пришёл в голову (который я могу спокойно на гитару перенести): Когда стараюсь очень ярко представить какоето состояние (например злость, боль, радость, обиду, срах) - я в голове сразу слышу музыку. Можно легко допустим сочинить пару рифов на нужные темы.
Вообще - оранжеровка - придумывание граматных вторых гитар, согласование партий своей гитары с партиями других инструментов в группе - это очень очень интересная тема. К сожалению, на эту тему я не видел не одной школы, не одного учебника.
|
|
|
|
sefeethfrwq
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 486
|
sefeethfrwq ·
08-Ноя-07 18:04
(спустя 1 час 13 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
raizz поиграй скачки через несколько струн или мелодии построеные на арпеджио сплошным пш в приличном темпе и поймеш о чем я.
Greenblinker
кстати говоря ,вот два человека у которых можно этому научиться просто снимая их и подражая их звучанию
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=80020
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=207567 (3 4 5 6 части)
|
|
|
|
realife
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 648
|
realife ·
08-Ноя-07 22:42
(спустя 4 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
goran468 писал(а):
- почему негры не играют быстро?
- они знают толк в музыке
...именно поэтому Гиви Мальмстину не суждено было родиться негром 
|
|
|
|
sefeethfrwq
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 486
|
sefeethfrwq ·
15-Ноя-07 20:18
(спустя 6 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)
планирую заснять третье видео . там будем подробно разбирать классические произведения (Вивальди,Паганини,Бах,Моцарт).Табы будут мои личные(не из инета),и отдельно ,в формате ГТП 4,
Ну что? Нужно? Делать?
|
|
|
|
Mant1k0r
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 117
|
Mant1k0r ·
15-Ноя-07 20:25
(спустя 7 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Вторая школа конечно проигрывает первой... в первой был интересный подход к занятиям, а во второй упражнения, с которых я начинал - поэтому не особо интересно... хотя полезные упражнения. Ну а если в третей будешь разбирать произведения - то это круто =) Здесь вроде нет видяшек, которые подробно разбирают произведение. Дерзай
|
|
|
|
sefeethfrwq
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 486
|
sefeethfrwq ·
28-Ноя-07 17:41
(спустя 12 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)
отыграл тут концерт наконецто, до этого 6 лет небыл на сцене.
залил маленький фрагмент на зацен http:// СПАМ 2 мб
|
|
|
|
sefeethfrwq
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 486
|
sefeethfrwq ·
01-Дек-07 18:28
(спустя 3 дня, ред. 01-Дек-07 23:28)
Насчет споров о моей постановке,почему выглядит она не очень убидительно:
Это из за того что я играл сидя,иногда на корточках,и гитара лежала на правой ноге,а надо было на левой(как стрелу) ,а лучше вообще стоя.В таком случае получится только единственный удобный для всех вариант постановки.мой 
кстати,также Мальм играет только я пальцы поджимаю.
Просто встаньте,спустите гитару по ниже,чтоб живот как раз удобно помещался в полукруглую выемку на гитаре,гриф чуть вверх, и руки сами найдут удобное положение!
Обязательно попробуйте!!
|
|
|
|
realife
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 648
|
realife ·
01-Дек-07 22:59
(спустя 4 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
sefeethfrwq
видеофрагмент ГУД. твое соло отшлифовано и хорошо сыграно.
а по-поводу постановки руки.... все-таки у тебя не совсем стандартный подход. и если тебе именно ТАК удобно, то не факт, что так удобно будет всем. все надо пробовать.
для примера, посмотри как держит пальцы и медиатор Стив Морс, а потом попробуй так же держать и играть то же самое.... сразу получишь ответ на вопросы о постановке руки.
|
|
|
|
raizz
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 234
|
raizz ·
01-Дек-07 23:45
(спустя 45 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
В спорте иногда говорят "неважно как ты бьешь, главное - как ты забиваешь". Это можно спокойно отнести и к вопросу о постановке рук...
|
|
|
|
Greenblinker
Стаж: 18 лет Сообщений: 46
|
Greenblinker ·
02-Дек-07 00:17
(спустя 31 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Я держу медиатор как Пол Гилберт) Путём проб, ошибок и т.д. - я пришёл к его постановки правой руки. Для меня это самый удобный способ.
|
|
|
|
realife
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 648
|
realife ·
02-Дек-07 01:31
(спустя 1 час 14 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Greenblinker писал(а):
Я держу медиатор как Пол Гилберт) Путём проб, ошибок и т.д. - я пришёл к его постановки правой руки. Для меня это самый удобный способ.
все верно. вначале обучения тебе предлагают "стандартный набор", а потом каждый ищет свой, наиболее подходящий ему способ !
|
|
|
|
Zxx
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 26
|
Zxx ·
05-Дек-07 18:38
(спустя 3 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)
а почему нельзя упираться пальцами в деку при игре?
звук значительно ровнее выходит, чем если на весу держать
|
|
|
|
sefeethfrwq
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 486
|
sefeethfrwq ·
05-Дек-07 22:48
(спустя 4 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
Потому что включаются в работу другие мышцы,как правило начинает напрягаться логоть и триЦОБц ,и все сковывается и на больших скоростях ты будеш просто усираЦа.
(сильное напряжение в большом и указ.пальцах правой руки какбы само собой нейтрализует напряжение в логте и выше,кс не переборши с этим)
|
|
|
|
sefeethfrwq
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 486
|
sefeethfrwq ·
31-Дек-07 18:03
(спустя 25 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)
|
|
|
|
leonovo
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 238
|
leonovo ·
03-Янв-08 22:00
(спустя 3 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)
sefeethfrwq
Это почему й то у Ибанеза звука нет и не будет???????????????????????????????????????
|
|
|
|
kinar
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 22
|
kinar ·
04-Янв-08 00:10
(спустя 2 часа 10 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
А вы заметили такую особенность - у многих гитаристов разные постановки правой руки и способы держания медиатора, но многие из них играют быстро и очень быстро. Хотя все разное. Но! ВСЕ они, вместе с тем, советуют играть медленно, чтобы играть быстро. Отсюда какой вывод делаем? Правильно, не так важна постановка и хват медиатора, как скоординированность в действиях правой и левой руки.
Таким образом, важнее именно играть медленнее, это я вам как физиолог говорю. А постановка важна только в том плане, что при разных положениях руки разные мышцы напрягаются и каждый должен найти для СЕБЯ то положение, в котором ЕГО мышцы меньше всего напрягаются. Отсюда меня немного смутил подход автора к своим ученикам. Я к своим подхожу по-другому - просто заставляю их играть так, как удобно, а сам смотрю на зажимы. Если напряжены те мыщцы, которые не должны быть напряжены, тогда ищем вместе другое положение правой и левой рук.
|
|
|
|
sefeethfrwq
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 486
|
sefeethfrwq ·
04-Янв-08 00:42
(спустя 31 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
kinar
и сколько по времени они у тебя учатся? сколько по времени длится твой курс,так чтобы прилично научиться играть?
|
|
|
|
realife
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 648
|
realife ·
04-Янв-08 03:16
(спустя 2 часа 34 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
kinar писал(а):
А вы заметили такую особенность - у многих гитаристов разные постановки правой руки и способы держания медиатора, но многие из них играют быстро и очень быстро. Хотя все разное. Но! ВСЕ они, вместе с тем, советуют играть медленно, чтобы играть быстро. Отсюда какой вывод делаем? Правильно, не так важна постановка и хват медиатора, как скоординированность в действиях правой и левой руки.
Таким образом, важнее именно играть медленнее, это я вам как физиолог говорю. А постановка важна только в том плане, что при разных положениях руки разные мышцы напрягаются и каждый должен найти для СЕБЯ то положение, в котором ЕГО мышцы меньше всего напрягаются. Отсюда меня немного смутил подход автора к своим ученикам. Я к своим подхожу по-другому - просто заставляю их играть так, как удобно, а сам смотрю на зажимы. Если напряжены те мыщцы, которые не должны быть напряжены, тогда ищем вместе другое положение правой и левой рук.
+ 1 
|
|
|
|
kinar
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 22
|
kinar ·
04-Янв-08 12:58
(спустя 9 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
sefeethfrwq
самый старший учится уже год. Я учу бесплатно, друзей. Скорости у него нет такой, как у тебя, зато звукоизвлечение для года игры с нуля очень вкусное. Даже артикуляция появилась откуда-то.)) Просто скорость - не приоритет для меня. Я играю блюз в основном, там скорость не так важна. Поэтому я ученикам сразу и сказал, что если они хотят научиться шредить, то это не ко мне. Я могу руки поставить, теоретически подтянуть, но скорость - не мой конек.
|
|
|
|
sefeethfrwq
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 486
|
sefeethfrwq ·
04-Янв-08 17:07
(спустя 4 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
целый год у меня учился только одИн раздолбай ,который дома совсем не занимался,а занимался только при мне. кстати,тот Ибанез на видео,его. и это видео снималось по его заказу.
Обычно люди у меня учатся 2-5 месяцев,и каждый уже играет в разы круче меня.....
Чтож ты сразу не сказал что играеш блюз,? только блюзмены говорят"играй как удобно" ,и это правильно,в блюзе..!
Но я же металист! у меня музыка сильно наворочена,и всегда точна.так что "играй как удобно" сдесь не всегда прокатит,надо как правильно-это и есть удобно
|
|
|
|
AlexBlake
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 2
|
AlexBlake ·
08-Янв-08 04:18
(спустя 3 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)
Насчет постановки правой руки очень точная цитата:
Цитата:
Учтите, что есть много вариантов постановки правой руки. Каждый гитарист выбирает себе наиболее для него удобную, поэтому приоритетов здесь не существует. Однако существуют обязательные правила для всех постановок.
>> Во-первых, должна быть четкая опорная точка правой руки, чтобы она была устойчива и не висела в воздухе.
>> Во-вторых, рука должна быть полностью расслаблена. Никаких зажимов! Если вы чувствуете, что при игре рука начинает зажиматься, остановитесь и дайте ей передышку. Особенно часто подобное возникает при наращивании скорости игры. Этот момент вы должны держать под контролем!
>> В-третьих, медиатор должен уверенно держаться между указательным и большим пальцем под небольшим углом.
Медиатор должен зацеплять каждую струну не поверху ее, а практически перпендикулярно. Только тогда вы добьетесь сильной "атаки".
Вот и все!
|
|
|
|
raizz
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 234
|
raizz ·
08-Янв-08 14:03
(спустя 9 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Да все это пустые разговоры. Вся штука в том, что научиться быстро играть можно с любой постановкой, весь вопрос только в том, сколько на это уйдет времени (годы или десятилетия). Но при этом надо бы учитывать еще, что некоторым людям с их руками в принципе очень сложно будет научиться играть на высоком техническом уровне, все-таки руки у людей разные, и одним техническое оснащение приходит относительно быстро к другим - очень долго и это все при условии систематического упорного труда. И все наставления о том, что, к примеру, "должна быть четкая опорная точка правой руки, чтобы она была устойчива и не висела в воздухе" - это тоже не есть аксиома, ибо многие профессионалы по прошествии какого-то времени приходят к звукоизвлечению правой рукой как раз без опоры, так как данный способ более раскован, хотя весьма сложен и требует очень хорошего чувства инструмента. К тому же, рекомендация "рука должна быть полностью расслаблена", конечно, верна и ее следует придерживаться, однако на этапе обучения "зажимов" зачастую невозможно избежать и, боле того, руки должны уставать - но опять же, только на определенном этапе, пока руки физически еще не подготовлены к суровой гитарной работе. Так же и со всеми остальными рекомендациями - это все вовсе не аксиомы...
Единственное, что аксиома - это то, что приоритетом для вас всегда должны быть такие вещи, как хороший звук, артикуляция, четкая ритмическая работа, и вообще - четкость и аккуратность должны быть в том, как вы звучите (ну и, конечно, еще что-то, идущее от души и сердца). И вот эти моменты должны диктовать все технические аспекты - то, как вы будете держать медиатор или как зажимать аккорды...
Так что да здравствует индивидуальный подход в обучении игры на гитаре...
|
|
|
|
AlexBlake
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 2
|
AlexBlake ·
10-Янв-08 23:20
(спустя 2 дня 9 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
raizz писал(а):
И все наставления о том, что, к примеру, "должна быть четкая опорная точка правой руки, чтобы она была устойчива и не висела в воздухе" - это тоже не есть аксиома, ибо многие профессионалы по прошествии какого-то времени приходят к звукоизвлечению правой рукой как раз без опоры, так как данный способ более раскован, хотя весьма сложен и требует очень хорошего чувства инструмента.
Здесь я думаю стоит напомнить о том, что мы говорим о электро-, а не аккустической гитаре! В музыкальной школе меня учили именно держать руку "в воздухе", без опорной точки и т.д. и т.п. для классической аккустической гитары это приемлемо, хотя и, признаться, для меня не очень удобно! Спустя многих лет мне до сих пор не удобно играть на аккустике без опорной точки! Для электрогитары, я даже представить не могу как сыграть тремоло без опоры для правой руки!
Но все же согласен, правил нет! Есть рекомендации!! и как говорил Зинчук - "любовь к инструменту она же... горы сворачивает!"
|
|
|
|
