|
|
|
FrenchmanII
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1016
|
FrenchmanII ·
16-Июн-12 10:41
(13 лет 6 месяцев назад)
Так, чисто мысли вслух:
В Забайкалье ветеран ВОВ зарезал грабителя
Тульский предприниматель убил трех вооруженных налетчиков
Итересно, какие школы НБ они посещали - КОИ, СПАС или Толпар? И книги по 500 страниц тоже читали?
ЗЫ В наставлениях СА и у англосаксов работе с ножом отводится максимум по несколько страниц. Это я не к тому, что чьи-то книги или фильмы плохие, может быть очень даже и хорошие. Все может быть. Просто, ИМХО, дело тут не только в технических тонкостях ударов-порезов и т.д. Гораздо важнее настрой. И пример тоже.
|
|
|
|
sportknife
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 10
|
sportknife ·
16-Июн-12 11:24
(спустя 43 мин.)
На задней обложке книги написаны слова, которые характеризуют книгу и подход автора, поэтому дабы просто не фехтовать словами, нужно их прочесть и или принять или не принять, но с ними согласны все, кого знаю я в мире БИ, вне зависимости от спорного отношения к автору.
...Цель книги не испугать или не описать откровения, а передать взгляд человека, который чуть больше знает и чуть больше умеет, и, понимая суть оружия (ножа), все же развивает СПОРТИВНЫЙ НОЖЕВОЙ БОЙ. Без многогранной подготовки, включая и оружейные техники, боец окажется уязвимым, и что самое отрицательное, уязвимыми окажутся его родные и близкие (не дай Бог). Чтобы этого не случилось, нужно быть подготовленным! Мы живем ради своих близких, кто бы и как не считал и потому все, чтобы не делалось, делается для и из-за: родных, друзей, тех, кто нам дорог.
Помните 3 пункта благополучия:
- не хватайтесь за нож, если вам или вашим близким не угрожает опасность, связанная с увечьями и смертью
- не хватайтесь за нож, если ситуация конфликтная, но не переросшая в угрозу действием
- не хватайтесь за нож, если насмотрелись художественных фильмов
Необходимые 3 пункта знаний:
- нет ножа для самообороны
- нет техники ножом для самообороны
- НЕ УБИТЬ НОЖОМ может профессионал, если ВЫ не такие, то смотрите первые 3 пункта
Читайте и будьте грамотнее в вопросах личной безопасности!...
|
|
|
|
swowas
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 84
|
swowas ·
16-Июн-12 13:18
(спустя 1 час 54 мин., ред. 16-Июн-12 13:18)
Хех. Осталось только выложить книгу 
Цитата:
На задней обложке книги написаны слова, которые характеризуют книгу и подход автора
Лозугни и слоганы, вполне в духе автора и очень популярны. Недаром вся индустрия рекламы на них построена. И разумеется все согласны - аксиома это положение не требующее доказательства. как не соглашаться с прописными истинами 
nikola_zlobin
Цитата:
Но существует и существовало всегда использование ножа в бою. Да, это всего лишь определение раздела рукопашки.
Ну-да, только большинство занимающихся, включая автора, меня, Вас и многих-многих - от реального ножевого боя космически далеки, как собственно и от реальной рукопашки. И слава Богу. Именно поэтому фехтование в данном случае рулит. И я не пойму - зачем стесняться понятия фехтование или спортивное единоборство?
Именно спортивное единоборство обладает качеством прикладности и это качество становится фактором возможности разработки и применения методик подготовки профессионалов.
Кончено, Симкин. Куда же без него
|
|
|
|
ronin san
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 740
|
ronin san ·
17-Июн-12 00:06
(спустя 10 часов)
swowas писал(а):
Хех. Осталось только выложить книгу
Цитата:
На задней обложке книги написаны слова, которые характеризуют книгу и подход автора
Лозугни и слоганы, вполне в духе автора и очень популярны. Недаром вся индустрия рекламы на них построена. И разумеется все согласны - аксиома это положение не требующее доказательства. как не соглашаться с прописными истинами
nikola_zlobin
Цитата:
Но существует и существовало всегда использование ножа в бою. Да, это всего лишь определение раздела рукопашки.
Ну-да, только большинство занимающихся, включая автора, меня, Вас и многих-многих - от реального ножевого боя космически далеки, как собственно и от реальной рукопашки. И слава Богу. Именно поэтому фехтование в данном случае рулит. И я не пойму - зачем стесняться понятия фехтование или спортивное единоборство?
Именно спортивное единоборство обладает качеством прикладности и это качество становится фактором возможности разработки и применения методик подготовки профессионалов.
Кончено, Симкин. Куда же без него
Все сказал?
|
|
|
|
swowas
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 84
|
swowas ·
17-Июн-12 05:56
(спустя 5 часов, ред. 17-Июн-12 08:04)
Ну что Вы - конечно не все.
Но я вижу, что Вам природная вежливость, деликатность и стеснительность не позволяют включиться в беседу. Не стесняйтесь, не ожидайте очереди - выскажите свое мнение по поводу фильма. Интересно ознакомиться 
|
|
|
|
sp2edmaster
Стаж: 16 лет Сообщений: 4
|
sp2edmaster ·
20-Июн-12 20:42
(спустя 3 дня, ред. 20-Июн-12 20:42)
Мдя..
Так хотелось реального НБ глянуть, а тут опять РБ с предметом, фехтование и рекламные лозунги..
Интересно, когда г-н Воюшин напишет свою правдивую автобиографию? Вот за это я бы денег отвалил. Даже помог бы в издании
Ещё бы узнать, кто из авторов систем НБ (хотя НБ это небольшая часть РБ) запырял в жизни хоть кого-нибудь.
|
|
|
|
hobotov
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 2903
|
hobotov ·
20-Июн-12 23:26
(спустя 2 часа 43 мин.)
Цитата:
Ещё бы узнать, кто из авторов систем НБ (хотя НБ это небольшая часть РБ) запырял в жизни хоть кого-нибудь.
Фейрберн не раз использовал нож в Шанхае. Помощник инструктор Фейрберна в лагере B подготовки агентов OSS по кличке Чикагский Вилли был до войны киллером, работавшим на мафию, и был взят из тюрьмы ради его опыта использования ножа для колки льда. Рекс Эпплгейт будучи уже в преклонном возрасте заколол одного и ранил второго уличного грабителя (правда использовал не нож, а шпагу скрытую в трости). Из современных - Graciela Casillas порезала при самозащите грабителя.
|
|
|
|
sportknife
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 10
|
sportknife ·
21-Июн-12 16:58
(спустя 17 часов)
sp2edmaster
Вам в желтую прессу надо - там пишут "чернуху", там накал страстей и там кал, короче говоря то, что Вам интересно.
Кстати, самое реальное НБ на кухне, поэтому смысл Вам обитать в разделе БИ, кулинарию изучайте.
А Вы предложите Воюшину много денег - он возьмет и согласится на Ваши предложения!!!
|
|
|
|
Klotz
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 26
|
Klotz ·
21-Июн-12 23:26
(спустя 6 часов)
sp2edmaster писал(а):
Ещё бы узнать, кто из авторов систем НБ (хотя НБ это небольшая часть РБ) запырял в жизни хоть кого-нибудь.
Тимор Маранга, Лео Гирон и Татанг Илюстрисимо служили во время Второй Мировой Войны в т.н. боло батальоне
Венансио Бакон отсидел 3 года за то, что убил охранника его собственным ножом ( http://en.wikipedia.org/wiki/Balintawak_Eskrima#Incarceration_and_parole)
|
|
|
|
Корсар2012
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 8
|
Корсар2012 ·
23-Июн-12 12:53
(спустя 1 день 13 часов)
sp2edmaster
Цитата:
Так хотелось реального НБ глянуть, а тут опять РБ с предметом, фехтование и рекламные лозунги.
Тогда Вам нужно смотреть съемки с камер видеонаблюдения, там иногда виден реальный НБ.
А то что показывает Вьюшин, Кочергин - это что вроде спортивного фехтования, но только ножом.
Да и откуда авиадиспетчеру Вьюшину знать что такое реальный НБ.
Вот Фейрберн - явно это знал, но придется ждать книгу hobotova. Может к зиме появится.
|
|
|
|
AleksVK
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 1248
|
AleksVK ·
24-Июн-12 11:21
(спустя 22 часа)
Корсар2012 писал(а):
Да и откуда авиадиспетчеру Вьюшину знать что такое реальный НБ.
Да уж, Воюшину "достается" на многих форумах, но по мне - он создал свою собственную школу и безусловно он очень талантлив, а иной такой "авиадиспетчер" уложит враз габаритного парня из ВДВ, так, что учится у него надо - что-то принимайте, а что-то нет.
|
|
|
|
Корсар2012
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 8
|
Корсар2012 ·
24-Июн-12 16:50
(спустя 5 часов)
AleksVK писал(а):
Да уж, Воюшину "достается" на многих форумах, но по мне - он создал свою собственную школу и безусловно он очень талантлив, а иной такой "авиадиспетчер" уложит враз габаритного парня из ВДВ, так, что учится у него надо - что-то принимайте, а что-то нет.
А то что Воюшин - хороший боеци у него неплохая система РБ, я и не спорю.
Вопрос был о реальном ножевом бое.
Опять что мы подразумеваем под настоящим НБ -
- самооборона ножом или
- уничтожение противника ножом сотрудниками
ПО или армейскими?
Вот второй пункт Воюшин и не мог практиковать (в силу своей профессии - авиадиспетчер).
По самообороне.
Если ли у Воюшина или у его учеников - какие-нибудь задокументированные эпизоды по самообороне ножом -пожалуйста приводите. (Рассказы не в счет, только официальные документы).
|
|
|
|
AleksVK
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 1248
|
AleksVK ·
24-Июн-12 19:07
(спустя 2 часа 17 мин.)
Корсар2012 писал(а):
Вот второй пункт Воюшин и не мог практиковать (в силу своей профессии - авиадиспетчер).
Но, все-же он офицер вооруженных сил РФ - да, пускай не все они были в боевых действиях, и немногие хорошо владеют рукопашным боем, но опыт маленько все-же передается друг от друга.
Хотя, конечто, ты (Вы) во многих моментах прав, хочется послушать и получить опыт и у других лиц, например, здесь https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3137565
|
|
|
|
hobotov
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 2903
|
hobotov ·
24-Июн-12 19:59
(спустя 51 мин.)
Цитата:
Но, все-же он офицер вооруженных сил РФ - да, пускай не все они были в боевых действиях, и немногие хорошо владеют рукопашным боем, но опыт маленько все-же передается друг от друга
Вы это о чем? Я с военными постоянно по работе общаюсь, причем с теми кто боевой подготовкой занимается, а не с авиадиспетчерами. И с теми кто в боевых действиях участвовал. Сэкономив Ваше и мое время скажу прямо - Ваша теория про обмен знаниями по рукопашному и ножевому бою среди офицеров несостоятельна.
|
|
|
|
AleksVK
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 1248
|
AleksVK ·
24-Июн-12 20:37
(спустя 38 мин.)
hobotov
Приветствую, Вас Дмитрий !
Маленько жаль, что настроены малость против Воюшина, поэтому из уважения к Вам, спорить не буду !)))
|
|
|
|
ronin san
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 740
|
ronin san ·
24-Июн-12 22:11
(спустя 1 час 34 мин.)
Вообще большая удача что это видео попало сюда.Соответственно и нужно проявлять уважение.Спорт это очень хорошо. Спортивные единоборства всегда имели высокое прикладное значение, тем более такое как ножевой бой. Воюшин стоял у истоков этого явления в современной России равно как и Кочергин.Факт только в том что когда люди начинают врать о таких вещах, и в той сфере, где этого категорически нельзя делать, относится к ним серьезно как к личностям невозможно.Что кстати исключает для многих вариант прямого обучения у них.Поэтому только так- ознакомиться на трекере,отобрать то что лично вам подходит и применять.И специалино для Aleks VK.Вам нравиться когда вам врут?Вы получаете удовольствие от этого?
|
|
|
|
hobotov
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 2903
|
hobotov ·
24-Июн-12 23:27
(спустя 1 час 15 мин.)
AleksVK
Причем здесь мое отношение к Воюшину? Я всего лишь высказался по поводу Вашей гипотезы о том, что офицеры наших вооруженных сил обмениваются частным порядком неким опытом по части рукопашки и использования ножа, причем этот информационный обмен настолько хорошо развит, что даже авиадиспетчер сведущ в мокрых делах почище иного десантника (которым другие офицеры, участвующие в этом обмене, видимо по сговору ничего не сообщают).
А вопрос вранья о своем славном боевом прошлом уже не раз поднимался и на этом и на других форумах. Некоторые инструкторы видимо имеют настолько низкую самооценку и настолько низкого мнения о том, чему учат, что считают необходимым окружить свою систему и свою личность ореолом боевых мифов, поскольку уверены, что их иначе всерьез не воспримут. А получается обратная ситуация, как справедливо указал ronin san - через некоторое время обязательно всплывает правда и все эти ложные заслуги и выдуманный ореол боевитости бьют бумерангом, подрывая доверие к возможно вполне рабочей (хотя бы в качестве спортивной) технике.
|
|
|
|
AleksVK
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 1248
|
AleksVK ·
25-Июн-12 05:11
(спустя 5 часов)
Все-же... причем здесь упоминание неоднократно авиадиспетчера , которое сложилось как скептическое. Он в первую очередь - военный, и то, что после вскрытия его биографии он успешно и по прежнему преподает свое дело - показывает, что он личность, и МАСТЕР рукопашки.
|
|
|
|
swowas
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 84
|
swowas ·
25-Июн-12 05:25
(спустя 14 мин., ред. 25-Июн-12 05:25)
hobotov писал(а):
AleksVK Некоторые инструкторы видимо имеют настолько низкую самооценку и настолько низкого мнения о том, чему учат, что считают необходимым окружить свою систему и свою личность ореолом боевых мифов, поскольку уверены, что их иначе всерьез не воспримут.
Справедливости ради хочу заметить, дело не просто в низкой самооценке - создание конъюнктуры, агрессивная реклама, предназначенная для преодоления порога восприятия обывателя, повышения самооценки занимающихся.
Кому интересен вариант фехтования всего лишь? А если заявить что система "боевая", аргументировать можно и ложью - никто же не будет первоначально проверять. Непреодолимое естественное стремление молодежи к самоутверждению, низкая критичность мышления, соответствующее спросу предложение - и вот уже видим некий бренд. А потом бренд работает на себя и уже не важны разоблачения ложь свое дело сделала.
Вон МММ - уж как обжигались люди, но все равно ведь работает до сих пор.
AleksVK Прежде всего - бизнесмен и мастер рекламы. А личность всего лишь продукт общественных отношений (К.Маркс). Каждый из нас личность.
Успешно преподает он по причине изложенной выше - теперь бренд работает. Обсуждение личности сего персонажа тоже работа бренда.
|
|
|
|
ronin san
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 740
|
ronin san ·
25-Июн-12 05:53
(спустя 28 мин., ред. 25-Июн-12 05:53)
AleksVK писал(а):
Все-же... причем здесь упоминание неоднократно авиадиспетчера , которое сложилось как скептическое. Он в первую очередь - военный, и то, что после вскрытия его биографии он успешно и по прежнему преподает свое дело - показывает, что он личность, и МАСТЕР рукопашки.
Вы во первых не ответили на вопрос, а во вторых люди взрослые сами разберуться как относится к данному персонажу.Если для вас желание Воюшина заработать на крови ребят, которые действительно выполняли свой долг родине в горячих точках,является допустимым, это ваш выбор,и ваше личное к нему отношение.Без относительно к личности Воюшина,его липовой биографии "боевого" офицера, сказкам о применение ножа на войне на которой он никогда не был.Конкретно по данному видео у вас есть что сказать?
|
|
|
|
Корсар2012
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 8
|
Корсар2012 ·
25-Июн-12 05:56
(спустя 2 мин.)
AleksVK
Цитата:
Все-же... причем здесь упоминание неоднократно авиадиспетчера , которое сложилось как скептическое. Он в первую очередь - военный, и то, что после вскрытия его биографии он успешно и по прежнему преподает свое дело - показывает, что он личность, и МАСТЕР рукопашки.
Вопрос стоит в источнике его знаний и условий их проверки.
Изначально утверждалось, что Воюшинский НБ и РБ - из армии и якобы проверялся в боевых условиях.
Теперь мы видим, что корни у него чисто спортивные и проверялись на соревнованиях (и может быть в уличных столкновениях).
Я думаю, всем хватит думать что в спецназах обучают сверхкрутой рукопашке и ножевому бою. На все случаи жизни.
Их там обучают под специально поставленные задачи. И прямой перенос их методик и приемов к гражданской самообороне невозможен, чтобы не заявляли всевозможные инструктора.
|
|
|
|
Naran.Kalmykia
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 36
|
Naran.Kalmykia ·
27-Июн-12 20:29
(спустя 2 дня 14 часов, ред. 27-Июн-12 20:29)
Корсар2012 писал(а):
AleksVK
Цитата:
Все-же... причем здесь упоминание неоднократно авиадиспетчера , которое сложилось как скептическое. Он в первую очередь - военный, и то, что после вскрытия его биографии он успешно и по прежнему преподает свое дело - показывает, что он личность, и МАСТЕР рукопашки.
Вопрос стоит в источнике его знаний и условий их проверки.
Изначально утверждалось, что Воюшинский НБ и РБ - из армии и якобы проверялся в боевых условиях.
Теперь мы видим, что корни у него чисто спортивные и проверялись на соревнованиях (и может быть в уличных столкновениях).
Я думаю, всем хватит думать что в спецназах обучают сверхкрутой рукопашке и ножевому бою. На все случаи жизни.
Их там обучают под специально поставленные задачи. И прямой перенос их методик и приемов к гражданской самообороне невозможен, чтобы не заявляли всевозможные инструктора.
естественно не возможен. В армии - нож это холодное оружие на случай рукопашного боя, то есть прямой физической борьбы с врагом с целью убить. Вот все говорят про спортивность НБ. А в чем спортивность ? Любой гипотетический чел, занимающийся спортивным НБ, может в случае угрозы его жизни и жизни его близким использовать складной нож к примеру. Допустим чел возвращается ночью домой, на пути ему встречаются неворуженные 3 гопника, и нападают на него, пытаются ударить бутылкой пива по голове и т.д., то есть групповое нападение. Чел выхватывает складник и кромсает ближайшего супостата, допустим подрезает кисть и лицо, остальные гопники вряд ли нападут 100%, даже если нападут - то получат щедрую порцию. Это я к чему ? Да к тому что спортивный ножевой бой как раз плюнуть можно применить в случае угрозы жизни. Спортивный ножевой бой=прикладной ножевой бой
Прикладной ножевой бой без тренировки, то ЕСТЬ БЕЗ СПОРТА, НЕ ЕСТЬ ХОРОШО, ИБО ЭТО ПОРНОГРАФИЯ
|
|
|
|
hobotov
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 2903
|
hobotov ·
27-Июн-12 21:24
(спустя 54 мин.)
Цитата:
чел возвращается ночью домой, на пути ему встречаются неворуженные 3 гопника, и нападают на него, пытаются ударить бутылкой пива по голове и т.д., то есть групповое нападение. Чел выхватывает складник и кромсает ближайшего супостата, допустим подрезает кисть и лицо, остальные гопники вряд ли нападут 100%, даже если нападут - то получат щедрую порцию. Это я к чему ? Да к тому что спортивный ножевой бой как раз плюнуть можно применить в случае угрозы жизни. Спортивный ножевой бой=прикладной ножевой бой
Вашими бы устами да мед пить...
В указанной ситуации три против одного у чела с ножом будет три свидетеля (или два если одного он убьет) против него одного, которые в суде скажут, что они стояли и мирно обсуждали последний чемпионат по футболу или поэзию Есенина, а на них напал агрессивный псих с ножом и порезал их другана. Вот чел с ножом и сел.
|
|
|
|
Naran.Kalmykia
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 36
|
Naran.Kalmykia ·
27-Июн-12 22:02
(спустя 38 мин., ред. 27-Июн-12 22:02)
hobotov писал(а):
Цитата:
чел возвращается ночью домой, на пути ему встречаются неворуженные 3 гопника, и нападают на него, пытаются ударить бутылкой пива по голове и т.д., то есть групповое нападение. Чел выхватывает складник и кромсает ближайшего супостата, допустим подрезает кисть и лицо, остальные гопники вряд ли нападут 100%, даже если нападут - то получат щедрую порцию. Это я к чему ? Да к тому что спортивный ножевой бой как раз плюнуть можно применить в случае угрозы жизни. Спортивный ножевой бой=прикладной ножевой бой
Вашими бы устами да мед пить...
В указанной ситуации три против одного у чела с ножом будет три свидетеля (или два если одного он убьет) против него одного, которые в суде скажут, что они стояли и мирно обсуждали последний чемпионат по футболу или поэзию Есенина, а на них напал агрессивный псих с ножом и порезал их другана. Вот чел с ножом и сел.
то, что сядет или не сядит - это другой вопрос: вопрос удачи, следствия, наличия денег на хорошего адвоката и т.д. В данном случае человеку грозила смерть (знаю немало таких реальных случаев, только с несчастливым концом, так как гопники забивали человека насмерть), и он избавился от этой угрозы с помощью своих навыков ножевого боя.
Заметьте спортивных навыков ножевого боя, ибо глубоко убежден, Ваш пресловутый мифический прикладной ножевой бой полное фуфло без тренировки навыков в соревнованиях, которые тренируют скорость, тактику и т.д. Тот же выхват, раскрытие и применение ножа будет в сотни раз эффективнее у ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ ТРЕНИРОВАЛ ПОРЕЗЫ И УКОЛЫ В СПОРТИВНОМ СПАРРИНГЕ НА РЕАЛЬНОМ ЧЕЛОВЕКЕ, КОТОРЫЙ ПОСТОЯННО ПЕРЕДВИГАЛСЯ, а не стоял как манекен. Это объективно и элементарно.
|
|
|
|
Mad'an
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1625
|
Mad'an ·
27-Июн-12 22:06
(спустя 4 мин.)
Naran.Kalmykia
А при чём скорость извлечения оружия, и скорость его открытия к порезам и уколам в спортивном спарринге? Где связь? Это совершенно разные вещи.
|
|
|
|
Naran.Kalmykia
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 36
|
Naran.Kalmykia ·
27-Июн-12 22:15
(спустя 9 мин., ред. 27-Июн-12 22:15)
Mad'an писал(а):
Naran.Kalmykia
А при чём скорость извлечения оружия, и скорость его открытия к порезам и уколам в спортивном спарринге? Где связь? Это совершенно разные вещи.
тренировка укола и пореза в спортивном спарринге напрямую определяет Вашу эффективность в реальном бою, если таковой случится. Насчет извлечения и открытия ножа - так тренируйтесь дома под Ваш конкретный нож, ибо все ножи по-разному открываются и с разным усилием, и по-разному лежат в руке. Насчет извлечения и открытия ножа не стоит развивать демагогию, и данные действия не требуют прохождения "мифического прикладного ножевого неспортивного боя", достаточно тренироваться в открытии и извлечении своего ножа периодически. Вот и все. Все просто.
|
|
|
|
swowas
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 84
|
swowas ·
27-Июн-12 22:22
(спустя 7 мин., ред. 27-Июн-12 22:22)
Цитата:
Вот все говорят про спортивность НБ. А в чем спортивность ?
Спортивность - в сути. Спорт есть специфическая соревновательная деятельность и подготовка к ней. И прикладностью обладает тоже спорт. Прикладность есть возможность переноса навыков и качеств из одной деятельности в другую.
В этой связи использование термина таким образом
Цитата:
пресловутый мифический прикладной ножевой бой полное фуфло
совершенно некорректно. Прежде всего потому, что пресловутый мифический прикладной фуфлыжный ножевой бой это как раз спортивный НБ получается.
Нужно просто реально смотреть на спортивную подготовку - она обеспечивает навыки управления оружием. Общие неспецифические.
|
|
|
|
Mad'an
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1625
|
Mad'an ·
27-Июн-12 22:55
(спустя 32 мин.)
Naran.Kalmykia
А где Вы в моём сообщении про спортивный или прикладной НБ, что-то увидели? Я вас спросил о Вашем сообщении и о связи, между уколами, порезами и извлечением. Так как Вы это написали.
Про извлечение, это фактически самая сложная фаза, поэтому техники быстрого извлечения оружия, присутствуют в так не любимом вами прикладном НБ, в спортивном они не нужны.
Для того чтобы неожиданно порезать человека спарринг не нужен.
swowas
Не всегда возможно перенести навык из спорта. Но не хочу спорить.
Государства тренирующие людей, даже не догадываются, что все должны изучать спортивный НБ.
ЗЫ. Лично я считаю, большинство занимается ради интереса, а не в надежде на боевое применение навыков. Поэтому всё что умеешь то и будешь пытаться применить если прижмёт, выхода всё равно нет. Главное делать это хорошо.
|
|
|
|
Naran.Kalmykia
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 36
|
Naran.Kalmykia ·
27-Июн-12 23:04
(спустя 8 мин.)
Знаю реальный случай. На парня азиатской внешности (казах по национальности) в Москве в 2003 году нападают в метро двое скинхедов и пытаются избить. Одному нападавшему парень нанес порез лба ножом, второй нападавший отделался легким испугом. Парень пытался ретироваться, но ППСники его перехватили недалеко от места происшествия. На этого парня, кстати он работал юристом на предприятии, завели уголовное дело. У нападавших это уже был не первый эпизод, ранее судимые, а парень был кристально чист перед законом. Превышение самообороны, были свидетели. Парню дали условный срок.
|
|
|
|
hobotov
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 2903
|
hobotov ·
27-Июн-12 23:55
(спустя 50 мин., ред. 27-Июн-12 23:55)
Naran.Kalmykia
Ваш пример с юристом еще раз подтверждает то, что я написал выше и говорил не раз - нож далеко не лучший способ гражданской самообороны. Применение ножа в глазах суда и полиции всегда означает умысел. Вы советовали рачитывать на деньги и адвоката. Возможно у вас лично очень много денег и много хороших адвокатов, которые попытаются вас отмазать в случае чего. Рядовому гражданину на это рассчитывать не приходится. Поинтересуйтесь на досуге, сколько стоит всего лишь консультация у хорошего адвоката по уголовным делам в случае применения ножа. А сколько стоит его нанять? У вас такая сумма наготове? И ведь это еще не гарантия.
А по поводу вашего утверждения, что "спортивный ножевой бой=прикладной ножевой бой" это по меньшей мере глупо.
В одиночку дома вы выхватывать не научитесь, это извините как секс без партнера - это мастурбация. В критической ситуации вам времени на извлечение не дадут. Как вы в одиночку научитесь извлекать в ситуации, когда вас толкают, бьют или целенаправленно мешают извлечь?
Вы в спортивном "НБ" тренируетесь подбирать нож с земли или со стола в условиях силового противоборства?
Спарринг в спортивном "НБ" начинается в каком положении? Противники на расстоянии, делающем невозможным атаку с места без сближения, нож в руке (причем у оппонента в руках "нож" такой же длины, а не палка, не бита, не тесак в три раза длиннее, не топор), противник перед вами, друзей у него нет. Под ногами ровный пол зала, ничего под ногами не валяется, ям, ступенек и скользкоты нет, вокруг полно пространства для маневрирования, светло, вы в отличной форме, скорее всего размялись и разогрелись. Вы не чувствуете угрозы для своей жизни (а это пожалуй самое главное) - ваше психофизиологическое состояние далеко от того, каким оно будет в реальной ситуации "жизни или смерти". На жизнь это похоже? А правила спортивного "НБ"? Они же закрепляют ряд пагубных привычек (которые могут стоить жизни): во-первых, победа по очкам провоцирует идти в размен, в надежде натыкать больше раз чем противник. Во-вторых, нет добивания противника, нет специальных действий по выведению его из строя. Это только в кино люди падают как подкошенные от одного удара ножом. В жизни даже смертельно раненый может прожить достаточно долго, чтобы уволочь вас с собой, если вы не предпримете целенаправленных действий.
|
|
|
|
