Православие и мусульманство. Отец Даниил Сысоев - фильм-лекция. (Студия "Обитель" Троице Сергиевой Лавры) [2008, Православие, WEBRip]

ушел играть в https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3694637 извиняюсь

CREEDELOA,вы,конечно,в чем то правы,когда утверждаете,что достижения ислама(некоторые) основываются на опыте православной Византии,но стоит отметить,что,во-первых,очень часто арабы использовали древнегреческие нехристианские философские труды(а греки,как мы знаем,множество достижений заимствовали у Древнего Египта,а Византия-наследница восточной части Римской Империи),также очень многое основано на достижениях Персии,но в Халифате на базе более развитых поглощенных культур создано и много своего(в частности,очень многое из достижений арабской медицины через Персию и среднеазиатские государства заимствовала китайская цивилизация,которая выдавала их за свои,многое из арабских достижений заимствовали те же европейцы). Вообще цивилизационное развитие всегда основывается на чем то уже кем то основанном,с добавлением собственных уникальных достижений,Византия не исключение. И,кстати,восточное христианство(возможно созданное для отделения восточной части от Рима с целью отдельного монопольного над этой частью Империи управления местной элитой) в то время находилось в упадке,оно расцвело уже на Руси.
В итоге получается,что вы относитесь с уважением ко мне,но не к моей религии,так как быть мне,уважать только вас,но не православие?

CREEDELOA
Пречист Бог от того, что вы на Него наговариваете … от Того, что вы приписываете Ему нужно просить защиты у Него … Бог Вечный, Самодостаточный и нет ничего подобного Ему и до того как Он сотворил мир не было ничего кроме Него. Даже места не было. Не было ни места, ни времени, ни Исы (мир ему), сына Марьям, ни Святого Духа (Джибриила) ... Был только Бог, Господь Единый ... Затем Он предопределил всё и сотворил всё согласно предопределению ... Аллах сотворил небеса и землю за шесть дней: Сначала Он сотворил землю за 2 дня: В эти 2 дня сотворения и + ещё 2 дня (4 полных дня) распределял на ней всё: Итого 4 дня. Более того, когда Он сотворил землю (первые 2 дня) Он сотворил её вместе с небом единым целым: Так в первые 2 дня Он сотворил Землю с небом единым целым, к 5-му дню распределил всё на ней (4 полных дня) и к 5-му дню небо был уже дымом: Затем Он сотворил небо семью небесами за 2 дня (итого 6 дней): И сделал землю так же семью землями: И так Аллах сотворил Землю и небо единым целым (первые 2 дня), распределил всё (в первые 4 дня) и сделал небо дымом (к 5-му дню) и сделал небо семью небесами за 2 дня (итого 6 дней), а затем он распростер землю: За сколько времени Аллах распростер землю мы не знаем ... Многие знамения Аллаха в Коране для людей разумеющих можно посмотреть например в фильмах Харуна Яхья (да будет доволен им Аллах) здесь раздают много хороших фильмов Харуна Яхья (да будет доволен им Аллах): https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2510200

А как вы лично думаете, какова была побудительная причина у Аллаха, для создания всего? Зачем он это сделал? Ради чего?
Можно просто своё мнение высказать, если вам это позволительно.
На этот вопрос я отвечу несколько позже, но отвечу.
А в остальном вашем более подробном и довольно справедливом рассуждении, я более согласен с вами, чем нет. Люблю когда человек старается быть объективным. Уважаю.)

CREEDELOA
Сотворил всё ради истины ...
Замысел Аллаха мне не постичь своим человеческим разумом ...
А людей сотворил чтобы в том числе испытать их ...
А также Бог смотрит на свои творения и я думаю, что поэтому до нас дошла фраза обращенная к художникам: "не уподобляйся творцу". Потому что Бог Знающий, Предопределяющий и по Своему знанию Творит творения и затем смотрит на них и поэтому человеку не подобает пытаться придумать новое творение (новую жизнь, произведение искусства), пытаться создать его и смотреть на него ... Это ни то, чем он должен заниматься в данной ему жизни ...

Хорошо,
представьте что вы (гипотетически), не являетесь представителем какой либо конфесси, или постарайтесь посмотреть на окружающий мир просто как верующий в Бога человек,
не находите ли вы, что всё сотворено с великой любовью и заботой?

CREEDELOA
Я вот и пытаюсь и сам быть максимально объективным,и найти людей,которые считают такой подход правильным. Но на самом деле трудно требовать от человека быть вообще беспристрастным,ведь он по природе склонен к любви к чему то,он не робот,но все-таки объективность и непредвзятость это правильно. И какой бы ваш ответ ни был,все равно я буду уважать православие,как религию,которая создала одну из величайших цивилизаций мира-русскую,с вкраплениями из других народов.

CREEDELOA
Я бы не стал останавливаться на любви и заботе, поскольку я вижу большее этого не менее значимое ... Я вижу Величие, Знание, Силу, Мощь, Милость, Милосердие, Справедливость и другие Великие качества Творца смотря на этот мир ... Любовь же я вижу только к верующим в Него, поскольку только поминание Его имён успокаивает сердце и Аллах расширяет грудь верующих, исцеляя её, только Писания Его и пророки Его лечат душу и наполняют её светом, спокойствием, добром, любовью, счастьем ...
Посмотрите же какой милостью Аллах одаряет верующих в Него рабов: Как же прекрасен нрав человека на свету своего Господа ...

Fedorinio
Благодарю вас, но мой ответ будет несколько позже.
Да, но этого не достаточно для побудительных причин сотворения всего, или же по вашим утверждениям получается что он сотворил всё ради того, чтобы похвастаться было перед кем? Вдобавок ко всему это: высказывние, характеризует его ещё и как жестокого эксперементатора.
Тогда как я вижу единственную адекватную причину сотворения всего, это любовь.
Желание облагодетельствовать человека, подарить ему радость и счастье, чтобы вся тварь радовалась, любя друг-друга в Нём.
И мир создан с любовью, и человек создан с любовью, и даже самый маленький комарик или пчёлка, созданы с любовью.
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. (1Послание от Иоанна, глава 4)
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. (От Иоанна глава 14; стих 15)

---

Если бы было бы иначе, нашей планеты уже давно не было бы.
Да и счастлив человек, только когда любит.
Migifbug
Fedorinio, вы согласны с моим утверждением?

Я не из тех кто веруют в одну часть Писания, но не веруют в другую ... И не из тех кто сомневается в Знаниях и Справедливости своего Господа ... И прошу Аллаха по Своей милости никогда не делать меня из числа заблудших ...

Уважаемый Migifbug
я не спрашивал вас о остальном писании, вопрос был конкретно о побудительных причинах Творца.
Если это только эксперименты, Аллах холоден и зол получается, ибо по вашим словам создал всё для некоей страшной игры и забавы, тогда как я вижу, что мир создан с любовью.
Получается мы говорим с вами о разных создателях, не так ли?
Fedorinio
А вы что скажете?

CREEDELOA
Вы наговариваете на меня то, чего я не говорил ... Я не вижу в истине игры и забавы и не вижу в испытании игры и забавы и не вижу в словах "увидеть" игры и забавы ...
Игрой и забавой можно назвать только мирскую жизнь, обольщающую многих, но никак не замысел Творца ... А что касается любви, то:

Почему же наговариваю, что это за существо, которое создаёт всё: Или: Не эксперимент ли это? Не игра ли, не забава? Что за соревнования этот некто устроил?

Это — Бог, Благой, Милоствый, Милосердный, Справедливый
Именно Он испытывает и воздаст по справедливости и милости Своей каждому сполна ...
Неужели вы думаете вы будете наговаривать на Бога по незнанию мерзости и у нас сложится мирная беседа?
Неужели вы думаете я стану заступаться перед Богом без Его дозволения?
Нет же, оставайтесь же с тем к чему обратились и ждите и мы подождём ...

Почему сразу "мерзость"? я пытаюсь рассуждать вместе с вами, и почему в этой цитате: идёт множественное число?

Когда только рассуждают не наговаривают на Бога плохого ... Потому что в арабском языке слово "Мы" часто используется как проявление уважения к себе ... Подобное уважение к себе использовалось и на Руси, когда цари писали о себе в письмах "Мы" ... Кроме того, если Аллах делает что-то с участием Своих творений, например, с участием ангелов, то тоже может говорить "Мы" (Например, когда повелевает ангелу Ниспослать что-то и Говорит "Мы Ниспослали"). Поэтому в каком случае по какой причине Аллах использует слово "Мы" известно Самому Аллаху ... Мы же принимаем всё как есть и нам достаточно этого ... Аллах ясно сказал, что Он Господь Единый, Единственный и нет никого подобного Ему и нет у Него сотоварищей, и запретил приобщать к Нему что-либо и кого-либо в сотоварищи ...

Всякое действие имеет свою истинную подоплёку, и когда человек, или кто-либо говорит "мы", то в любом случае, он имеет в виду ещё кого-то.
В православной традиции я например часто пишу "мы", имея в виду святого Ангела Хранителя моего, цари - Бога, а Аллах кого?
Если он Благой, Милоствый, Милосердный, Справедливый, то зачем тогда эксперименты?
Если же Благой, Милоствый, Милосердный, тогда Он есть Любовь, ибо эти качества исходят только от любящего источника. Вот вы например, если очень сильно кого-то любите, не хотите ли этого человека обрадовать, подарить ему что-нибудь очень важное для него, чтобы увидеть светлую, благодарную улыбку на его лице. Если же вы хотите увидеть радость на его лице подарив ему что либо не по причине любви к нему, то тогда это значит что вы его используете в своих интересах, вами руководствуется холодный расчёт, не так ли?
Без любви всё теряет безкорыстный чистый смысл.

Дочитайте сообщение, так как написал, что в каком случае по какой причине Аллах пишет слово "Мы" известно Самому Аллаху лучше, чем мне, а мы, мусульмане, принимаем всё как есть и нам этого достаточно ... В ответ приведу перевод нескольких аятов Корана Э.Кулиевым: Поэтому когда души объединятся, тогда вот и познает душа, что она принесла ... Так что вы будете с тем, к чему обратились ...
Но я вас предупрежу, вы возгордились своим мнением про любовь, отбросив другие качества Бога не признав их ... Усомнились в благе некоторых качеств Бога и усомнились в благе Его действий ... И этим измыслили себе Бога другого, ни такого, которым Он является, ни такого, каким Он себя описал, а приняли одну часть и отбросили другую часть ... Поэтому когда человек считает Бога ни таким, каким Он является, то это губит самого человека, потому что Бог сказал, что будет к человеку таким, каким он Его считал и погубит это в первую очередь многобожников, а благом будет для тех, кто уверовал в Него, в Ниспосланные им Откровения ...
Бог Благой и все Его имена и качества прекрасны и тот кто от чего либо из этого отворачивается, тот причиняет сам себе несправедливость не зная этого, потому что Бог будет к нему таким, каким он Его считал и погубит возгордившегося человека его же глупость ...
Бог любит верующих и не любит всяких гордецов и бахвалов ... Вы посчитали, что Бог любит всех, значит, если Бог будет к вам таким, каким вы Его посчитали, то Он соберет ваши души вместе с душами грешников (гордецов и бахвалов) и вы окажетесь в убытке по своей же нелепости ...

Без этого основного качества, он превращается в гордого злого духа
Без обид, и перехода на личности. Не нужно видеть во мне своего врага, или соперника, я не враг вам, поверьте. И подтвердил это на практике.
И на каком основании, вы утверждаете что я возгордился, ведь я пытаюсь рассуждать вместе с вами.
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает,
хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится

(1-е послание св. ап. Павла к Коринфянам, глава 13)
я законно усомнился в благости Аллаха, потому, что вы не показали что он любит свои творения.
я особо пытаюсь не развивать мысль, чтобы не делать вам не сильно приятно, но вы сами ратовали за истину, а не за слепую веру. Конечно всех божественных свойств и качеств объяснить и описать не возможно. Но в элементарно-простом, мы просто обязаны рассуждать. Тем более это доступно нашему разумению.
Кроме голословных угроз Аллаха, которых, уж поверьте, я не боюсь, вы можете добавить что-либо о его "мы", и о его любви, как единственно оправданной причине привода несуществовавшего, в существующее? Или он остаётся холодным эксперементатором?

Это не соперничество, а ещё одно разное понимание вещей, разное понимание лучшего. Мы считаем лучшим порицать порицаемое и одобрять одобряемое; молчать или говорить благое, такова наша религия ... И ни чуть не стесняемся порицать порицаемое, но помним при этом, что Аллах любит мягкость в каждом деле и что мягкость, в чем бы она не была проявлена — украсит это, а её отсутствие — опорочит ... Если я где-то в чем-то отклонился от должной меры, то это мои грехи, но к вашим грехам при этом я не причастен ... У меня для этого есть только одно основание и это — то, что вы рассуждаете на своём мнении, не опираясь на Писания, а опираясь лишь на понравившуюся вам малую часть Писания. Следовательно, вы, вместо того, чтобы усомниться в своих умственных человеческих возможностях и сверяться с Писаниями, наоборот, сомневаетесь в Писаниях и обращаетесь к своим умственным человеческим способностям, хотя ваших знаний вполне достаточно, чтобы понять, что вы не можете описать Бога, а только Он Себя может описать в Писаниях ... Рассуждать, но не измышлять при этом запрещенное и не сомневаться в вере ... Он будет к вам таким, каким вы Его считали ... Кто ищет не ислама как религии, от того никогда не будет принято, потому что религия Аллаха — ислам, но вы не знаете этого ...

Абсолютно безосновательное утверждение, ибо я основываюсь именно на Священном Писании и на здравомыслии, которое отнюдь не противоречит Писанию.
Тогда как вы, отказываетесь рассуждать напрочь, в несложных, элементарных вопросах, которые не смотря на простоту, лежат в основе вероучения
А с чего вы взяли, что я измышляю, если подтверждаю и библией и кораном свои умозаключения?
Вот снова голословное утверждение, хоть вы и не удосужились подтвердить или опровергнуть холод, злобу и жестокость, описываемого в коране божества.
Так кто он, Аллах, не имеющий любви?

Аллах Всемилостивый и Всепрощающий,а значит,бесконечно любящий свои творения. Люди,веруйте во что либо и живите в мире.

Мне кажется, что теми, кто что-то творит, движет не любовь, а кое-что другое (вдохновление, например). Если мой друг сочиняет песню на гитаре, то это не значит, что он это делает из любви к ней. Он может это сделать из любви к тому, кому её посвящает, из любви к гармонии, из любви к стилю. А любовь - это чувство особой привязанности и проявляется как раз к уже существующим предметам/людям. По крайней мере, так у людей, хотя на истину в последней инстанции не претендую. Может, у богов всё иначе, к тому же наверняка они обладают такими чувствами, которыми не обладает человек. Ну и чё ж он этого не сделал?! Это просто такой перевод. Логичнее было бы узнать значение этого "мы" на арабском. Если и там это тупо означает местоимение первого лица множественного числа, то тогда, может, ты и прав. То есть, для тебя существует только одно положительное чувство? Все остальные исключительно отрицательные? Я бы сказал, вы оба пытаетесь рассуждать вместе с нами.
Это был тонкий юмор.

А что это атеист corpego3, никак не уймётся в неустанных попытках привлечь к себе внимание ?
Наверное влюбилсо?
Из любви к кому-то, ну или руководимый тщеславием.
Тут или богоуподобление, или аллахоуподобление. Так как сам ты определишь изначальный посыл к написанию пестни твоим другом?
Сделал, но человек яблоко непослушания вкусил. Потому и вошло в мир зло греха со своими последствиями.
Не пропущенное через любовь, конечно, я же писАл уже, и цитаты из Священного Писания приводил. https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=51919342#51919342

اَعُوذُ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ. بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ Нет, вы принимаете лишь угодную вам малую часть Писаний, отворачиваясь от большего, и в доказательство вам даже стихи Евангелия: Так что Бог любит только верующих и не любит надменных грешников и Бог Суровый в наказании, но и так же и Всепрощающий и Обращающийся и Принимающий покояния и Милостивый и Милосердный ... Я отказываюсь напрочь измышлять о Творце богохульные вещи, которые вы не стесняетесь тут писать ... То, что вы ложь наговариваете на Аллаха, Коран и на меня, да будет Судьёй вам Аллах, свидетельство вашей несправедливости против вас самого ...
Я писал выше, что Бог любит верующих, а значит, у Бога есть любовь, но не только любовь, а есть и другие не менее прекрасные имена и качества, от которых вы отворачиваетесь ...
Читайте же мои слова вам снова: А ещё вы таким образом называете холодом, злобой, жестокостью (заменяя слова Справедливость и Суровость в наказании) не только записанное в Коране, но записанное в Евангелие и Торе, да будет к вам Аллах таким каким вы Его считали ...
Вы пишите "я на Писании", "я без противоречий", но на деле не подтверждаете свои слова ничем и пишите противоречиво Писаниям всем, а когда вам говорят "узрите" и приводят доказательства, вы отвечаете подобное: "я ни что иное как истина". Вы и есть возгордившийся ... Не измыслил я, что Аллах любит верующих в Него и не любит всяких гордецов и бахвалов. Это есть и в Коране и в Евангелие. и вижу я в этом благо и Величие Творца, а возгарживаются отворачиваясь от знамений Бога лишь гордецы и именно они понесут убыток ...
И кстати не плохо некоторые моменты подметил corpego3 сказав: Поэтому вы впадаете в глубокие заблуждения говоря, что если Бог не любит всех, то Он злой, холодный, жестокий экспериментатор ... Аллах любит верующих и не любит всяких гордецов и бахвалов, наделяет любовью верующих и Суровый в наказании к заблудшим ... Но при этом ещё и Прощающий, Обращающийся, Принимающий покаяния, Милостивый, Милосердный. И именно таков Благой Единый Милостивый Справедливый Милосердный Бог и не таков тот, кого описывают иначе ...
Что я слышу от вас о качествах Бога? Вы говорите: "Господь, Бог, Троица, Всесущий, Вселюбящий", и вот таким вы считаете Бога, Троицей (Вымышленное имя) Вселюбящим, Пречист Он ...
Посмотрите же имена Бога, которые Аллах открыл в исламе ... Есть ещё и другие имена и качества Бога в Коране ... "Знающий, Обращающийся, Принимающий покаяния, Пречистый, Преславный и другие прекрасные имена и качества ..." А потому не стоит ограничиваться на нескольких именах Бога и отворачиваться от других имён Бога ... Бог любящий верующих в Него, а те кто не веруют в Него к ним Бог будет таким, каким они Его считали и не будет любящим к Ним ... А кто за Бога считали кого-то другого (многобожники, идолопоклонники и т.п...), те в явной беде ... Бог любящий, но не стоит останавливаться на любви, поскольку без остальных качеств Бога Его любовь не принесет пользу ... В чём благо любви того, кто станет любя вредить из-за своих недостатков? Нет, Бог Благой, Пречистый и нет у Него недостатков ... и все Его имена и качества благие, Он любит верующих в Него и не любит гордецов и бахвалов и в этом благо Бога, а не зло и не холод и не жестокость ... Как пример, если бы Бог не был Творцом, то что толку с того, что Он был бы любящим, если бы Он никого не сотворил для того чтобы любить? Неужели вы не разумеете, что все качества Бога превосходны и благи и что сотворил Он всё ради истины? Не правильно одно имя Бога превозносить над другим Его именем, Господь Бог есть Бог Единый, Его милость в Его же справедливости, Его справедливость в Его же милости, Его блага в его же милости и справедливости и в Его единстве, Господь Бог есть Бог Единый и нет никого равного Единому ...
А вообще мне иногда кажется, что когда говоришь "А" и не говоришь "Б", то тебя просто часто нитак понимают, но нужно понимать, что когда речь идёт о религии за раз всё сразу не сказать и говоришь лишь по частям, поэтому возможно мы просто нитак понимаем друг друга и тогда всё грубое есть ничто иное как излишество ... Знаете в чём настоящая разница между верующим человеком и не верующим человеком?
Верующий человек верит в нужное ему даже если не может понять это, но при этом не следует в слепую, а не верующий человек противоположность, не верит в то чего не понимает, но при этом следует многому в слепую ...
С рождения же человек сотворен чистым, верующим ... С рождения человек верит во всё, что видит и слышит, и таким образом обучается всему (в том числе говорить), но не следует тому чего вообще не понимает ... Все люди рождаются верующими ... Но со временем многие перестают быть верующими и перестают верить в нужное им, и начинают следовать в слепую тому, что не понимают и в слепую искать себе угодную им истину ... А верующий человек продолжает верить в то, что он считает нужным ему, чему не видит противоречий, но не следует тому, в чём не видит оснований и явной пользы для себя ... Да будет доволен вами Аллах, Он наделил вас хорошими чертами и хорошим нравом, у вас есть черты, которые можно брать в пример ...

corpego3
Может вы оставите в покое эти темы, а еще лучше раздел? Люди мирно беседуют, не мешайте.

Хороша копипаста из библии, относящаяся к Богу Истинному, а не к вымышленному, как и будет показанно ниже. Нет, я принимаю всё Писание, тогда как вы, отворачиваетесь от неудобных вам мест из него, пытаясь переключить внимание на вопросы, которые не подняты к рассмотрению. К тому же придерживаясь вашей же логики, я смело могу обвинить вас, что вы не любите и не воспринимаете коран целиком, так как не цитируете весь коран одновременно. Так?
Почему вы цитируете только отдельные места из писания, и значит ли это, что вы отреклись от корана и вас ждёт кара? Ответьте пожалуйста.
К тому же вы ещё отказываетесь и от своего Богом данного вам права думать, пиша: Ведь никто не призывает измышлять, но рассуждать, от чего вы успешно и отказались. Здесь вы оба только подтверждаете мои утверждения что: Что вам не понятно? Повторю ещё раз, если существом движет не любовь, значит это злой дух, или человек. Добро от зла отличает только любовь, а чудеса и демоны могут делать.
А значит получается, что Господь и Бог мой, Иисус Христос, умерший на кресте за всех людей, и в третий день Воскресший, любит свои создания, ибо безгрешных нет ни единого, а ваш, только их судит устраивая забаву для себя: И тут, он как-бы обличаемый совестью говорит:

---

---

Но вдруг вы начинаете утверждать что Аллах всё-таки имеет любовь: И вдруг снова, отношение как к посторонней для Аллаха твари: То есть если веришь, то всё, хороший, если нет, ты де мне посторонний.
Истинный Творец так никогда не поступит со своим по любви созданным творением:
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (От Матфея глава 5; стих 45)
Подтверждение чего мы и видим на практике.
А поэтому утверждая что: вы только подтверждаете что я не заблуждаюсь в том, что Аллах, это злой, холодный, жестокий экспериментатор. И при чём весьма лицеприятен, и любит любящих его, и ненавидит инакомыслящих.
Тогда как Истинный Господь, заповедает нам любить даже врагов наших, вознося таковую любовь, в определительные признаки истинно верующих в Него:
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

(От Матфея глава 5; 44-46)
И даже если предположить, что в Аллахе всё-таки есть любовь, то до сотворения мира, кого любил он, будучи в себе один одинёшенек? Получается что только себя? То есть самовлюблённый нарцисизм выходит и одиночество, что ради забавы, как и было показано выше, он де и создал всё, чтобы хоть как-то развлечь своё одиночество? А это нарушает созданный вами миф о его самодостаточности. И уж точно тогда он не Бог.
Тогда кто?
А тем более что:
"Исказал Бог: Сотворим человека по бразу Нашему и подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."[Быт 1:26]
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;"
[Быт 3:22]
– И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык <…> сойдем же и смешаем там язык их (Быт.11:6-7).
– И явился ему (Аврааму) Господь у дубравы Мамре <…> Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли, – и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего; и принесут немного воды, и омоют ноги ваши (Быт.18:1-4).
Явились три мужа, а Авраам обращается как к одному: Владыка! <…> не пройди мимо раба Твоего.
И тут же промах составителей корана видимо в спешке пропустивших этот момент:
Так как же вы умышленно не хотите замечать таких явных противоречий в самой основе вашего вероучения?
Моё вам почтение.

Доказательства предоставте Вы говорите, что Бог любит всех — Доказательство.
Вы говорите, я не верую в часть Корана — Доказательство.
Если вы сейчас начнете истолковывать прыжками по своему усмотрению, а не приводить прямые слова, то разговор на этом будет закончен и вам ваши дела, а мне мои ... Потому что я показываю вам места вашего Писания от которых вы отворачиваетесь и которым вы противоречите и места Корана, от которых вы отворачиваетесь и которым противоречите, а какое мне за это воздаяние Аллах лучше знает ... Словами "отказываюсь измышлять о Творце богохульное" я никак не отказываюсь рассуждать и думать, прекратите подобные мерзости, больше я не буду вести разговор после подобной выходки ... Здесь мы оба вам сказали, что "любовь ко всем" не будет двигателем творить ад кому-то из всех, а "наказание зла" не есть любовь ко злым творениям, а вы совсем иное пишите ... Ваш Господь даже не Вечный, а умерший, ещё говорите вы на Писании, не противоречивы ... А Истинный Бог сотворил всё сущее ради истины, сотворил Жизнь и смерть чтобы испытать всех и увидеть чьи деяния будут лучше и тех кто верует в Него он одарит любовью, а тех кто обратился в неверие ждёт кара и нет в этом не игры не забавы!!! ... Истину Аллах говорит, Свят Он и Велик Вдруг? Не было и сообщения в разговоре о любви Бога, чтобы я не признавал Его любви к верующим!!! Это вообще-то не моё сообщение и не мой вывод!!! С чего это "вдруг"? и с чего это за новое слово "посторонний"? Как писал, что Аллах любит верующих в Него и одаривает их любовью и не любит гордецов и бахвалов, так и писал все сообщения без вдруг и без прочего того что наговариваете ... В таком случае вы должны доказать, что 1. Либо Нет Ада (Что противоречит Писаниям). 2. Либо Бог не создавал злых (что противоречит Писаниям) 3. Либо что никто не попадёт в ад!!! (Что так же противоречит Писаниям)! И где тут хоть слово того, что Бог делает злу что-то из любви к нему??? Всё что вы написали, что делает Бог хорошего ко злу — это всё Милость Аллаха и острочка, но никак не любовь!!! Где тут говорится, что Бог любит злое или делает злу что-то из любви к нему??? У вас срыв какой-то полная потеря ума ... Вам и говорят, любит Бог хорошее и не любит плохое!!! И сотворил всё ради истины и предопределенно плохому оказаться в аду, а хорошему в раю ... Привидите доказательство, что эта часть Библии не искажена и привидите перевод всех слов с оригинала ... И где тут в Коране противоречия? В упор не вижу ... Противоречия конкретно привидите в моём учении ... а то вы противоречия в своём учении приводите, а не в моём ...

CREEDELOA, причин написания музыки очень много, очень жаль, что ты знаешь только две. А я в данном примере рассматривал только одну - "из любви" и показал, что человек не может сочинить песню "из любви" к самой песне, которая на момент сочинения ещё и несуществовала, что было аналогией сотворению мира богом "из любви" к этому миру. Это ты с Migifbug'ом обсуждай. Атеисты могут видеть в этом третье. А лично я в сочинении музыки вижу ещё двадцать семь посылов, которые в данной теме обсуждать не буду, так как они являются оффтопом. Определить я могу разве что свои "изначальные посылы". Чужие могу только предполагать.
Но когда я что-то создаю, то я физически не могу любить то, чего ещё нет. Хотя чисто с гипотетической стороны я могу лишь выражать свою любовь к несуществующим вещам. Но чтоб их полюбить, надо чтобы они существовали.
Кстати, подобными рассуждению можно придти к мысли - а как, допустим и возникла музыка, которую все любят? Да дело случая, на самом деле, не было никакого посыла на сотворение такого вида искусства: предки ударили палкой по дереву, услышали что-то интересное, начали экспериментировать и искать другие интересные звуки. Поэтому я верю, что аналогично этому и случайным образом возник этот мир. Но мне всё же хотелось бы, чтобы высшая разумность существовала, и если она существует, то она не была бы и близко похожа ни на одного из религиозных богов. Ну как бы тоже тривиально. Бог не хочет брать ответственность на себя и спихивает всё на людей? Тогда срашивается, почему этот великий родитель не смог научить своих детей правильному образу жизни? Проблема отсутствия воспитания налицо. Святое Писание - это круто.
Положительные чувства, не пропущенные как-то через любовь, становятся отрицательными - ОК. Пошёл просвящать психологов. Я не увидел вовремя вашу просьбу. ОК.

С Кораном облегчу вам задачу иншаАллах.
Вот вам доказательство из Корана, что Аллах любит верующих и любит добро, чтобы вы не говорили, что Аллах не обладает любовью: И вот вам доказательство из Корана, что Аллах не любит зло и не любит не верующих, чтобы вы мне не говорили, что я Корану противоречу: И вот, что говорит Аллах христианам и иудеям, называющим себя возлюбленными: