Беседа о.Олега Стеняева с мусульманами Харуном ар-Руси и Искандером Яфиси (n/a) [2006, Православие, WEBRip]

Согласен споры часто переходят разумные рамки.Искушение вступить в эти споры велико.

---

Сообщения из этой темы [1 шт.] были выделены в отдельную тему Felis silvestris lybica [id: 24514690] (0)
Arsenal15

А что о Боге сатанинское отродие может сказать?
Ведь именно эти жидомасоны как раз и любят гомосексуализм зело Еврейский гомосексуализм,
потому и на всё в мире смотрят через эту, извращённую призму.

Andrusha_rus Опять же это истина не для всех,так как существуют отличия в происхождении Иисуса. Истина для православных в том,что Иса(Иисус) имеет божественное происхождение,а для,к примеру,мусульман - то,что он великий Пророк. А кто-то вообще не признает его существование,для некоторых это является истиной. Существование Всевышнего тоже истина не для всех,кто-то полностью не верит в существование Бога. Так что назвать истину для всех вы не сможете,как не сможет никто другой. Не вижу в этом смысла. То есть,вы им назовете свою истину,но как вы не понимаете,что именно свою,которую вы считаете истиной,но у других будет своя правда,своя истина. Не сможете вы назвать такую истину,которую все примут душой,хотя,если подумать,то главной истиной для всех нас является то,что все мы люди,каждый из нас человек,несмотря на то,что в некоторых людях куда больше зверской сущности нежели человеческой.

Существую отличия в представлении о происхождении Иисуса.

Мир вам от Творца,о люди!
Часто слышишь от крестоносцев (особенно славянского происхождения) хульные слова в адрес Последнего Пророка Мухьаммада (Мир ему у АЛЛАгьа), слова такие они берут из своих книг, книги эти написаны разными людьми(люди бывают разные).
Когда ниспосылалась Тора , язычники говорили про учеников Моисея(Мир ему), что они заблудшие и что следуют за лжепророком.
Когда ниспосылалась Инджиль(истинное евангелие - Закон(не путать с библией которая записана с уст людей, а не Иисуса(Мир ему)), иудеи говорили что Иисус лжепророк, колдун, и что его ученики страшные язычники.
И вот Господь Всемогущий, Создатель и Властитель над всеми мирами, ниспослал Къуран через своего любимца, Пророка Мухьаммада(Мир ему), и что-же - иудеи и христиане + все язычники земли, единогласно хулят мусульман, история повторяется, обзывают Пророка(так же как и ихних Пророков обзывали). Эта хула началась прямо с момента ниспосылания Къурана, язычники ненавидели мусульман, а так как те были слабы их убивали, растерзали, сжигали, разрывали на куски, но АЛЛАh спас истинную религию Свою, за что Хвала Ему многократная.
Если посмотрим истории пророчесских миссий разных Пророков (Мир им), то всегда были те кто называл их сумасшедшими, колдунами, лжепророками. Так представьте себе что вы живете во времена Авраама ,что вы узнали от людей про то как один мужчина пожилого возраста, объявил себя Пророком, сказал что поклоняться можно только Единственному Богу, повел на гору своего сына, чтобы его там зарезать ножом по горлу, чтобы принести в жертву Своему Богу, который потребовал это от него в знак признательности и покорности. Как вам? вы последуете за таким человеком? ну нет конечно же), вам в уши скажут со всех сторон(первым вам скажет сатана) - "Ты что? он же сума сошел, его надо в дурдом отправить, и прав лишить на детей! ведь Бог не может такого попросить у человека.... и прочий треп"
Ну или представьте другой случай, во времена Пророка Ноя (Мир ему), какой то странный мужик строит огромный сарай и называет его ковчегом, говорит что нужно за ним последовать туда, что скоро всё потопнет, нужно поклоняться какому то Богу которого никто никогда не видел и т.п. , опять же из вас никто бы туда не полез на этот ковчег. Вы бы с пеной у рта стояли на стороне тех кто обзывал бы Ноя сумасшедшим, лжепророком и прочее, опять же сперва вам это в уши прошептал бы сатана, а люди подхватили бы и вы бы последовали за "стадом". Даже дети Ноя не пошли туда за ним, пошли единицы из тех кто уверовал в него и в его Миссию!
Так и с последней религией Исламом, вернее Ислам был во все времена, те кто слушались своего Пророка те были мусульмане (с арабского - покорные Богу), во времена Пророка Мухьаммада, люди были одинаковые, светило такое же солнце как щас светит ...., но были те кто сразу поверили в его Миссию, влюбились в него и отдали за него свои жизни, а были такие (родной дядя например) кто яростно ненавидел и проклинал Пророка и всячески ему вредил. Только тому кому АЛЛАh предопределил путь в Рай, тот послушается Пророка Его, во все времена, независимо от Миссии. а тем кому в Ад дорожка лежит, те будут упорствовать и придумавать небылицы на основе уже придуманных небылиц.
В Исламе подробно расписана жизнь самого Пророка Мухьаммада, и всех его сподвижников, от рождения и до смерти. Все все все истории собраны и из них отобраны только достоверные, и мы знаем всё до мелочей даже как они ходили в туалет, ведь они показывали нам пример. Сам же Пророк Мухьаммад имел от детства и до взрослого возраста прозвище - Правдивый, он никогда никого не обманул и не предал.
Но что же мы видим в верованиях крестоносцев?(тех кто ныне называют себя последователями Иисуса Мир ему): в их книгах и писаниях нету совершенно никакого жизнеописания Иисуса Христа, как будто он и не жил вовсе, а вот так взял и появился спустя 33 года после своего рождения от Пресвятой Девы Марии(Мир ей у АЛЛАhа) поработав плотником, а почему как вы думаете нету жизнеописания Иисуса от рождения до начала его пророческой деятельности?, ведь даже у иудеев современников Иисуса подробно всё расписано.
А вот почему нету никаких сведений, и я приведу пример:
Вы представьте что тот кому вы поклоняетесь как Богу ,имеет желудок, мочевой пузырь, кишечник, пищевод, ходит в туалет, подтирается подмывается(иудеи как и сам Иисус - подмываются, ритуально очищаясь водой, кстати как и мусульмане) , тоесть этот объект поклонения которого называют "богом" носит в себе кал и мочу в течении дня иногда ходя в туалет как и все люди. Не правда ли звучит странно? такого же быть не может скажете вы! и вы окажетесь абсолютно Правы!
Бог, как Высший Господь Миров, Пречист от такой хулы, если кто-то скажет такое на Бога тот является страшным грязным язычником.
вот почему церковные люди и те кто хотели создать новую веру, не обнародовали жизнь Иисуса! Потому как даже глупый не последовал бы за ними с их "богочеловеком"!
Ну ,а по поводу злодейств. Взрывы и прочее это явный паклеп на религию Ислам. Террористов создали сами же спецслужбы крестоносцев, и это знает и понимает любой здравомыслящий или ученый человек. Чьими руками как не руками сектантов наводить террор чтобы потом объявить угрозу терроризма и развязать руки своей системе? вот так и происходит в мире, сами же америкосы создали Бен Ладена и это никто не сможет отрицать. Разделяй и властвуй это кстати закон римского права.
А теперь посмотрите вокруг, многих ли вы знаете истинных христиан? много ли "христианского" вы видите в странах где эта вера основная? разве христиане борются с пороками которые противны Богу? и кто в мире борется сильнее с такими пороками? много ли пороков вы увидите в странах где процветает Ислам? (не брать страны которые создала америка руками своих марионеток) , посмотрите на Афганистан, на Африку, где люди умирают с голоду но не продают своей совести и целомудрия за деньги.
На днях я разговаривал с одним человеком, он русский, он часто общается с монахами из монастырей. Ну так вот я ему говорю - почему ваши женщины даже в церковь ходят полуголые? ведь раньше так бы их туда не запустили бы!
Он мне ответил - "Я спрашивал у одного старца, святого, он сказал - "Если другие вокруг так одеваются, то не нужно выделяться ..."" ,ну как вам? мнение "святого батюшки" , мусульмане будут до конца мира стараться искоренять пороки , такая вот у них миссия и никакой "батюшка святой великомученник" не сможет поменять приказ АЛЛАhа! Если у мусульманина мужчины, его жена, сестра, мать ходят полуголые, то их грехи ложатся на его плечи и его молитвы Бог не пнринимает даже если он будет долбиться в пол сто раз в час! Ведь в Исламе женской целомудренности уделяется самое перостепенное значение, а любой человек понимает что в целомудрии женщин лежит стержень нации!
Теперь про злодейства в Истории:
Ричард львиное Сердце, рыцарь крестоносец, захватил Иерусалим (что он там забыл интересно?), в городе проживало больше 32 тысяч иудеев и мусульман, Ричард приказал ВСЕХ казнить, и пролились реки крови!
Дальше в этом городе обосновались "миролюбивые христиане" и жили там вплоть до момента когда Иерусалим был завоеван Салахьуддином Аюби(Да будет АЛЛАh им доволен) , было пленено больше 70 тысяч христиан!
Салахуддин приказал ВСЕХ отпустить на свободу, тем самым он проявил высшее великодушие показав людям милость мусульманского правителя.
Теперь проведем легкий анализ - Салахуддин живет по закону Ислама, а Къуран разрешает брать военную добычу, разрешал брать пленных и обменивать их на пленных или на выкуп, но АЛЛАh так-же призывает ПРОСТИТЬ и ОТПУСТИТЬ и даёт выбор, при этом если челвоек не отпустит а продаст или обменяет , ему не будет греха. Но простить всё-же лучше на весах дел и это засчитывается как высоко-благое деяние.
Ричарду рыцарю круглого стола, его священное писание - Библия, говорит что нельзя ни убивать, ни обижать, любить надо всех и даже врагов, на насилие отвечать ненасилием. Но что же делает Ричард? А он как шакал измывается над невинными людьми и режет их чтобы насытить свою веру.
Щас "православные крестоносцы" дружно начнут кричать и говорить что - "Это история про католиков, они не христиане .... и прочий треп", ну хорошо, не станем учавствовать в димагогии на тему кто попадет в рай католик или греческий православный крестоносец, приведем примеры истинных православных мужей славянского крестоносчества:
Князь Владимир поддавшись на уговоры Византии, крестился сам, и решил надеть крест на славянские племена, но народ то славяне он упертый и свободолюбивый. А тут нате, крест или топор, третьего не дали выбора!
Потом князь загнал всех в реку и дружно всех крестил. А те люди кто остались верны своим традициям и посчитали что это косчунственно навязывать чужую еврейскую веру славянам, тех просто поубивали и посжигали по лесам и по долам. Не достали лишь в сибири далекой язычников славян. А ведь князьям то какая вера более была подходяща? ведь у княжества (у русичей) было и многоженство, и военная добыча, и авторитет выбранного главнокомандующего(вече) и смерть от меча считалась высшей наградой. А какая же религия не отменила бы им их воззрений? Христианство или Ислам? если вы не лицемер то скажете по честному. Но почему же князья выбрали именно ту веру что была во всём в разрез их образу жизни? Ведь на кавказе и везде коренные народы - чеченцы, черкесы, абазины .... , таджики , персы выбрали Ислам именно потому что он не шел в разрез с их традиционными этическими нормами ,только лишь прибавилось Вера в Единственного Бога, а убавилось куча ненужных атрибутов и обрядов вместе с идолами. А вот славянам не дали сделать выбора! За князей решил кто-то "сверху" , а князья уже одели это ярмо всем славянским племенам. Логически если подумать то не приняли потому что арабские страны были очень далеко, а Царь Град(Константинополь) был рядом и под боком.
Ладно оставим беспердел во времена крещения Руси. Посмотрим в глубь правителей потомков княжеских родов.
Иван Грозный, истинный и очень сильно верующий православный христианин, взял да захватил тюркские города, в которых жили Волжские Булгары, которые никому плохого не делали. Но Иван пришел туда со своей армией, и сказал - либо крест на шею либо смерть! Ну татары пытаясь сохранить Ислам, отказались понятное дело. Тогда Ваня Грозный приказал - "ВЫРЕЗАТЬ ВСЕХ КТО РОСТОМ ВЫШЕ СТОЛА!" , и так были истреблены жители Казани и других татарских городов сибири. Любой татарин это помнит и знает (если конечно его предок не надел тогда креста на шею)
А дальше то что творили цари на кавказе в плодь до 1917 года мы тоже знаем. Взять того же генерала Ермолова, это был истинно верующий христианин потомственный христианин воспитанный на библии . Этот "человек" покорял кавказ огнем и мечом, истреблял людей которые ни ему ни его царю ничего не были должны. Видя беспредел своего командира, солдаты часто убегали из его подчинения (были же истинные христиане в то время оказывается!), чеченцы и другие кавказцы их принимали как своих, солдаты принимали Ислам и становились частью горцев. Так в Чечне, Кабарде, Осетии много родов которые пошли от русских. Однажды ермолов узнал в каком селении Чечни прячется дизертир, он приказал старейшинам селения выдать солдата, но те отказали, сказав - "Он для нас гость, а гость это святое" , тогда ермолов приказал сравнять селении с землей, подогнали пушки и полностью истребили все село. Вот такие у нас "миролюбивые и всеблагие христиане". Ну а то что творили сербы с принявшими Ислам славянами Боснии, это вообще ужас, там истребляли тысячами!
p.s. Если у человека написано на жизни его что он пойдет в Рай, то он полюбит сердцем Истину, а если не написано такого то он не полюбит.

Dwerw какие вы все однако пушистые в исламе.)) Ричарда вспомнил. И не пришёл бы Ричард если до него мусульмане не вырезали христиан в Иерусалиме в 7 веке оставив только "евреев и мусульман". Твой ислам весь навязан на Ближнем Востоке оружием, а не проповедью. А Истина выживает вопреки всему, - гонениям войнам и прочим завоеваниям. Вот и живёт Православие и будет жить до скончания века в тех местах.
А про нравственность, так это известное дело, дьявол будет всегда искушать тех кто ему не принадлежит. Вот потому он вас исламитов и не трогает - вы и так все его.
Про Христа вообще бред какой-то написал... Кстати безграмотность в этом вопросе характеризует вас всех одинаково. Причина ясна, вас зомбируют с детства "чужого" не воспринимать (а как можно видеть только тьму, узнать что такое свет?), иначе знал бы что Евангелие это не биографическая книга, а суть Новый Завет с Богом - Истина. И в какой туалет ходил Иисус Христос значения не имеет. У человека не может ничего быть написано в жизни. А иначе, если было бы написано что он зло, кто тогда "творец" создающий его злую душу. У христиан Бог это Любовь.

Уважаемый,Крестовые походы были устроены Европой для того,чтобы избавиться от деклассированных элементов,а не для того,чтобы освободить христиан,иначе почему они православных громили? Не знаете суть вещей,так зачем говорите и о них. А уж про ислам,навязанный на Ближнем Востоке,и говорить нечего. У Запада хорошо получается зомбировать русских.

7 век? Это оно? Только это не арабы были.

Учи историю, а не флуди. Читай "Историю крестовых походов"Ф И Успенского 1901г книга в свободном доступе:
"Сильное развитие папской власти, мечтавшей в конце XI века обратить греков к послушанию римской церкви, глубокое влияние духовенства, подвинувшаго западные народы к исполнению воли римского первосвященника... - вот причины, которыми объясняют начало крестовых походов".
А Константинополь крестоносцы взяли лишь во время четвёртого похода. Та же самая книга (повторяю, написанная русским в 1901 году):
"К VII веку мусульмане овладели Азией Африкой и утвердились на островах Средиземного моря и в некоторых областях Западной Европы. В 717 году они осадили Константинополь с моря и суши, семь раз делали приступ на столицу..."
так что давай про зомби Востока поговорим...
Кто такой Успенский, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%...0%B2%D0%B8%D1%87 ага, причём конкретно взявший в 637 году "праведный халиф" Умар ибн аль-Хаттаб ваще не араб

Взять-то взяли, но никого не вырезали. Так что ошиблись вы.

А речь не идёт о моментальном уничтожении христианского населения. За последующие века были созданы такие условия что остались одни "евреи и мусульмане" (примеров просто море и по сей день). А сколько за всё это время погибло христианских священников уничтожено храмов? И по сей день мусульмане убивают наших священников. Примеры даже сегодня есть, убиенный в Москве друг отца Олега, Отец Даниил Сысоев.

А вы знаете,что он затевал строительство какого-то храма,а на земли под его строительство претендовал кто-то еще. А потом священника убили,и точно ли это был абрек? А про то,что он мусульманин,вы у него сами узнавали? А сколько мусульман(филиппинцев,индонезийцев,малазийцев,африканских и индийских мусульман,татар и башкир и т.д.) было уничтожено колонизацией,проводившейся странами Европы(Испанией,Португалией,Россией,Англией,Францией и т.д.)? И почему на Ближнем Востоке остались копты,сирийские христиане,армяне,в мусульманском Казахстане много русских и т.д.? И что? Католики-немцы силой хотели заставить русских принять католичество,а монголы,принявшие ислам,это делали? А с византийцами крестоносцы обращались "мило"?

Монголы не сразу приняли ислам, а потом, когда приняли, мы сняли иго.

А приняв,заметно притесняли?

А погугли "засечную черту" там и информация, и потом посчитай сколько было воин с татарами и с католиками-немцами (с кем больше, вот удивишься?). Тем более немцы не ходили в рабство брать на Русь каждый год.

А дело не в притеснении, а в Промысле Божьем. Пока монголы были религиозно толлерантны, они управляли нами, тем самым смиряя нас и обеспечивая защиту с западной стороны. Когда же появилась угроза исламизации + народ постепенно вразумлялся (все-таки времена Преподобного Сергия Радонежского можно назвать значительным подъемом духовной жизни народа в целом), тогда мы иго с себя и сняли - мое видение ситуации.
О пушистости какой-то из религий мне говорить не хочется. Просто я не согласился с вашим утверждением относительно исламского правления русскими землями.

Согласен,пушистость и абсолютная безгрешность не характерна ни для одной религии. А что касается исламского правления русскими землями,оно и было,и не было. Монголы все-таки были привязаны к своим языческим традициям,так что они не были такими ярыми мусульманами,как арабы. А вообще власть всегда использует религию как инструмент в своей политической игре.

Православие единственная Богооткровенная вера, потому сравнивать ее с человеческими подделками смысла не имеет, слишком все очевидно. Хотя удивительно, но факт все остальные верования что ислам, что католичество или протестантизм - удивительно схожи по методам и степени жестокости насаждения своих вероучений.
Читаем по теме:
Максимов Ю.В. - Православие или ислам - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4139720

Действительно, как можно православие сравнивать, оно и есть чисто человеческая поделка, ощутимо проявившаяся на первых соборах.

Так у Стеняева один Бог вместе с иудеями и мусульманами и этим все сказано. По национальности Стеняев еврей и этим тоже все сказано. Стеняев представитель сергианской секты РПЦ МП и этим тоже все сказано. Православие не подделка. Просто представители так называемой "православной церкви" предоставляют ложную информацию. Например 7-ым правилом Третьего Вселенского собора определено исповедывать символ веры Первого Вселенского собора, так они вместо него людям подсовывают символ веры не определенный ни одним правилом 7-ми Вселенских и 9-ти Поместных соборов. Или вот еще пример. Послание к Римлянам написал некий Тертий и об этом говорит само послание (Рим. 16, 22), а они всем уши прожужали, что это послание написал апостол Павел. Или еще пример. Если у истинных православных епископа народ себе выбирает соборно, то у этих, которые выдают себя за "православную церковь" весь епископат назначают, а согласно законам церкви, если не было собора и народ епископа не выбрал соборно, то соответственно и епископа быть не может. Если разобрать всю систему РПЦ МП, то она действует ровно наоборот, в разрез законам церкви, точно так же как сатана действует в разрез Богу. Отсюда и создается иллюзия, что православие - это человеческая подделка, хотя вы строите свое мнение опираясь не на православие, а на тех кто выдает себя за православных.

---

Сообщения из этой темы [1 шт.] были выделены в отдельную тему alexdronov [id: 32951652] (0)
Arsenal15

советую, прочитайте "Несвятые святые", читается на удивление очень легко и интересно