Клёсов А., Тюняев А. - Происхождение человека (по данным археологии, антропологии и ДНК-генеалогии) [2010, DjVu/PDF, RUS]

Ответить
 

vmakhankov

Top Seed 07* 2560r

Стаж: 16 лет

Сообщений: 5276

vmakhankov · 26-Июл-12 09:43 (11 лет 10 месяцев назад)

spartacus8888 писал(а):
Сидерам, спасибо за торрент, с удовольствием почитаю.
Читаем ...)
[Профиль]  [ЛС] 

Гость


Гость · 25-Окт-12 13:49 (спустя 2 месяца 30 дней, ред. 31-Окт-12 15:06)

Lebrono писал(а):
43844848Разве альтернативщина?
Книга рекомендована (грифы на обложке) Российской академией наук и Московским гос. университетом (кафедра археологии, и секция "Естественнонаучные методы в археологии").
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1474
Судить достоверно не способен, с содержанием не знаком
Досье
Андрей Александрович Тюняев(Слюнтяев,он же Сварожище,он же "тульский пряник") — российский
лжепоэт, псевдописатель, академик "фиктивных академий",главный редактор общественно-
политической газеты «Пахан», основатель некоммерческой организации «Академия антинаук
„Онанизмика“»,Шнобелевский номинант,главный писака газеты "Чепуха".Автор
зомбикниг:"Русскому народу миллиард лет",маргинальной писанины "ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА по
данным археологии, антропологии и ДНК-генеалогии" и др.Автор"Самой ограменной книги для
детей". Один из влиятельных и опасных(приближенных к власти(как варианты:марионетка
кремля,влиятельного чиновника,группы таких чиновников,какой-нибудь организации,сам по
себе,сочетани этих вариантов или что-то другое)) - сумашедших националистов-
разрушителей,квазиисторик,шизофреник,кавказофоб,антисемит(хотя у самого во внешности есть
что-то семитское,как и у большинства националистов).Самозванец,пытающийся "набить себе вес"
всеми возможными способами, приписывая себе все мыслимые и немыслимые регалии,ордена (почетный кавалер
"Ордена Хамерчупана Таврического") и т.д. Занимается распостранением в интернете статей в написании
которых использованы методы намеренной фальсификации и одурманивания.Мошенник,чутко
уловивший неославянские,националистичесикие,расисткие настроениия среди определенной(и
весьма значительной)части"русской" молодежи(и нетолько молодежи)-молодежи видящей смысл
жизни в славянизме,национализмезме и строящей на основании их свои жизненные
ориентиры,ловко играющий на тонких струнах их ранимой,бедной души и грамотно делающий на
этой почве свою карьеру(и деньги ес-но,сродни Суркову(?),Поткину,Дёмушкину и др.).Вполне
вероятно,что Тюняев вместе сдругими "деятелями"(Поткиным,Демушкиным др.)является
прирученным нациком кремля(чего они повидимому и добивались-поближе к власти,кормушке).Кто
следующий в список - Авдеев ?(или он уже в списке ?)
ПОРАЖАЕТ ПЛОДОВИТОСТЬ ТЮНЯЕВА И МАСШТАБЫ РАСПОСТРАЕНИЯ ЕГО"ТАЛАНТОВ"
Отрывок с википедии:"советник президента Общероссийской федерации рукопашного боя".
Интересно о чем он с ним советуется ? Как бить детскими книжками по башке ?
И ВСЕ ЖЕ ДО КОНЦА НЕЯСНО ОТКУДА ЭТОТ ТИП ВЗЯЛСЯ,КТО ИМ УПРАВЛЯЕТ(С КАКИМИ НАМЕРЕНИЯМИ) И
ЧЕГО ОН ДОБИВАЕТСЯ,НО ТО ЧТО ОН ВРЕДИТЕЛЬ-ЭТО ФАКТ(так,как не у всех хватает ума критически
и здраво оценивать его "труды")
С сайта ufolog.ru
Происхождение фамилии Тюняев
Фамилия Тюняев образована от прозвища Тюняй. Вероятно, прозвище Тюняй представляет собой
производную форму русского диалектного слова «тюней» со значением «лентяй», «шатун» или
«тунеядец». Таким образом, прозвище Тюняй указывало на черты характера и поведение его
обладателя.(http://www.ufolog.ru).
Семь плоских скатов, семь длинных миног.
Вот осьминог — у него восемь ног!
Девять кальмаров плывут мимо мели.
Десять медуз насчитать мы сумели!

("Морская считалочка",Тюняев)
форумы и др.
http://www.parafraz.net/tag/тюняев.html
http://www.sunhome.ru/navigator/p.kritika-ucheniya-andreya-tyunyaeva
http://h.ua/story/218606/
http://h.ua/story/312476/
http://www.rtkorr.com/news/2009/11/28/73701.new
http://www.freakopedia.ru/wiki/Тюняев_Андрей_Александрович
http://www.runitsa.ru/publications/publication_504.php(международный конгресс шарлатанов)
http://wap.neopravoslavie.borda.ru/?1-4-20-00000141-000-0-0-1302349147
комментарии "интересных" статей Тюняева
http://www.newsland.ru/news/detail/id/873854/
http://www.newsland.ru/news/detail/id/709717/
http://www.newsland.ru/news/detail/id/584312/
http://www.newsland.ru/news/detail/id/727454/
http://maxpark.com/community/2981/content/848737
http://chudinologia.livejournal.com/446659.html
http://pandoraopen.ru/2011-09-07/geneticheskie-issledovaniya-tutanxamona-i-etnich...nost-pravitelya/
http://znb-by.org/Roznae/RUSSKOMU-YAZYKU-50-TYSYACH-LET-CHAST-2.html
обсуждение книг
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3508033
http://ru-genetics.livejournal.com/131011.html
http://professionali.ru/Soobschestva/put_k_sebe/istoriya_vozniknoveniya_mirovoj_c...izacii_33224366/
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1474
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:35:3683&page=47
Тюняев на видео,тв
http://www.dazzle.ru/spec/sepkniannb.shtml(«Гордон Кихот»)
http://rutube.ru/video/1c522455e2d262d68c5f835229e90dcc/#.UI2gzTDwPxA
музыкальное творчесто Тюняева
http://101.ru/?an=promo_player&track_uid=28438 (маэстро!)
С сайта www.proza.ru
Российская Академия Еретических Наук (сокр. РАЕН) — организация собранная непризнанными
учёными, которых не пустили в РАН, а то и попёрли оттуда поганой метлой и ссаными тряпками.
Как правило это мракобесы, экстрасенсы и прочие атсральные сущности, изобретающие разные
методы состричь бабла[1][2]. Нехорошесть в ситуацию добавляет тот факт, что подавлющая
часть населения этой страны почти совсем не разбирается в этих ваших академиях и академиках
и потому часто воспринимает РАЕН как приличную научную организацию с приличными целями (а
то и вообще путает с РАН). Что, в свою очередь, облегчает всяким фоменкам процесс
оболванивания и заколачивания, а заодно снижает в глазах всё тех же доверчивых граждан
ценность настоящей науки и её представителей. Анон, ты предупреждён!!!
Среди «академиков» РАЕН замечены такие яркие личности, как:
Акимов, Анатолий Евгеньевич и Шипов, Геннадий Иванович — первооткрыватели торсионных полей
и создатели первой коммерческой торсионной установки.
Грабовой, Григорий Петрович — воскрешал погибших, и, иногда, умерших собственной смертью
[3]
Ажажа, Владимир Георгиевич — ловит ящериков. О количестве пойманных точных данных нет.
Фоменко, Анатолий Тимофеевич[4] — автор истинно верной исторической хронологии, которую
официальная наука не признает в силу того, что боится признавать собственную
некомпетентность[5][6].
Чудинов, Валерий Алексеевич — ведущий лингвист по некоей (им самим выдуманной)
древнерусской письменности. Утверждает, что обитатели Североамериканского континента
говорили и, есессно, писали по-русски 80 000 лет назад[7]. Прочитал русские надписи на дне
океана, на Луне, на Марсе, на Солнце, на посмертной маске А.С.Пушкина, а также на
декоративной штукатурке. С этими байками гастролирует по университетам и академиям этой
страны, невероятно фееричен (и одновременно уныл)[8] в своих выступлениях.
Шапошникова, Людмила Васильевна — вождь секты рериховцев.
Кадыров, Рамзан Ахматович — принят в РАЕН «по ходатайству авторитетных учёных» за то, что
при нём в Чечне «преодолеваются негативные явления, которые имели место в связи с
деятельностью незаконных вооруженных формирований».
Алсо, изначально РАЕН создавалась нормальными людьми, как «Российская Академия
Естественных Наук» по причине недовольства количеством больных ФГМ в РАН, однако в итоге
скатилась в сраное говно.
«РАЕН — это способ пролезть в науку через задний проход» (ц)Один известный человек
Следует при этом отдать должное членам и академикам сей организации за нереальное
количество лулзов. Сборники статей, в которых описаны диковинки и невиданные агрегаты
нереально доставляют. Пример тому - Вселенская единая корпорация (пруфлинк [3]).
http://lurkmore.ru/%D0%A0%D0%90%D0%95%D0%9D
Задний проход, извините, есть и у РАН, и у иных уважаемых учреждений, упорно ведущих
начала отечественной государственности от времен Рюрика, называющих средневековье
"древнерусскостью" и не знающих на землях России античных городов, письменности и т.п.
Шарлатаны указанные исследователи или не шарлатаны, надо отдать им должное в суммировании
огромного количества фактов, мимо которых зачастую проходит официозная наука. А стоило бы
давать этим фактам реальную оценку... Силенок нет или знаний ?!
(http://www.proza.ru/2008/12/02/545)
Отзывы на озоне:
вот тебе и профессор Гарварда..., 19 июля 2011 г.
Читал статьи Клесова о ДНК-генеалогии, гаплогруппах, снипах и т.д. в Инете. Вполне логично
и весьма занимательно, надеялся найти более систематическое изложение на страницах книги,
но увы... Надо было поиниересоваться личностью соавтора заранее. Кто же мог предположить,
что профессор Гарварда поставит свое имя рядом с махровым жрецом самой отборной лженауки?
Вобщем, доверяй, но проверяй.
Работа Клесова в книге прослеживается, и те главы, которые написаны им, читать можно и
порой интересно. Если бы их отфильтровали и издали отдельной книгой, можно было бы
поставить 4 балла (вобщем-то, это набор обрывочных сведений, не хватает концепции). За
остальное ставлю -2: отрицательную двойку за антинаучность, поскольку все это настолько
бездарно, что даже на отрицательной шкале недалеко ушло от 0. Маловато фантазии. Если
алхимикам средневековья поставить -5, то Фоменко будет твердым "антитроечником". Тюняев,
увы совсем блеклый фантазер, на уровне Блаватской и Рериха. В сумме 2.
Записки сумасшедших, 14 июля 2011 г.
Как мог подобный выкидыш человеческой мысли и русского(?) языка оказаться на полках
магазинов в виде печатного издания?! "Расизм - снобизм нищих": видимо в этой цитате кроется
истинная причина, по которой Российская Академия Наук, Академия Фундаментальных Наук
подписались под этим нагромождением безграмотности и словоблудия. Этот "кирпич" стал их
собственным аутодафе в глазах образованной и здравомяслящей аудитории.
Не имея доступа к книжным магазинам, воспользовалась добротой друзей и попросила эту книгу
в подарок. Единственное удовольствие от контакта с ней получила послав ее в помойку со
словами "Зина, детка, в печку ее!"
Другой взгляд, 29 октября 2011 г.
К сожалению, не все могут посмотреть с другой стороны, тем же кто может, рекомендую
ознакомиться книгой, которая не претендует на истину.
(http://www.ozon.ru/context/detail/id/5714362/)
 

Гость


Гость · 25-Окт-12 17:38 (спустя 3 часа, ред. 30-Окт-12 18:03)

vmakhankov писал(а):
55946791ansar4374 - либераст, однако ...
а что так коротко, больше нечего ответить,правда глаза режет.И почему не "хуепласт",какие ты еще знаешь новые словечки(неологизмы).Дело не в "либерастии","либералии" и прочих не имеющих никакое отношениие к делу словечках-все эти термины очень условны.Я кстати за свободу слова.Но когда на медиапространства вторгаются психически больные люди и впаривают нормальным людям чепуху ни к чему хорошему это не приведет.Я кстати твоего уважаемого Клесова, того что "ПРОФЕССОР Г А Р В А Р Д А" не трогал хотя и у него" рыльце в пушку" так,как уважающий себя профессор(тем более Гарварда) никогда не будет писать книгу в соавторстве с таким прохиндяем как Тюняев.И вообще я за национализм но за здравый национализм,так,как любой уважающий себя человек,гражданин должен знать историю своего народа,государства,чтить память своих предков,своих героев поддерживать,сохранять памятники старины и т.д. Но когда здравый национализм переходит в крайний,губительный,а тем более в нацизм,фашизм и в другие радикальные его проявления то нечего хорошего здесь нет,как для самого радикала,так и для людей на который этот радикализм направлен.Я как то начал читать эту книженцию но не прочитал и ее трети,так,как начал находить много противоречий и глупостей(хотя потом время от времени к ней возвращался для сверки,или уточнения опр-й информации,но конечно с осторожностью,скепсисом).Помимо того в книге использован отвратительный русский язык.Вообще большинством авторитетных ученых достоверность сего "труда" ставится под сомнение.Однако Ты даже и думать не хочешь об этом ведь писанина клесова и тюняева вписывается в твою узкую "славяно-арийскую" парадигму происхождения человечества,европейцев,русских и места русских в этом мире.Тебе хочется верить во весь этот бред и ты в него веришь, а что до западных ученных-то насрать на них,они дебилы а мы с клесовым и тюняевым хорошие. Тебя с этими клесовым и тюняевым надо отправить на принудительное лечение в психбольницу так,как сами вы туда не пойдете, ведь шизофреники не признают что они шизофреники. И самое непонятное - что ты их покрываешь фамилия то у тебя мусульманская,восточная(на кавказе часто такая встречается) ? Эксперимент проводишь что-ли(мониторинг)?
 

kroXa

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 20


kroXa · 15-Ноя-12 15:49 (спустя 20 дней)

Настоящий фашизм за последние 2000 лет выглядит вот так:
«Когда Господь, Бог твой, истребит все народы, которых землю даёт тебе Господь, Бога твой, и ты вступишь в наследие после них, и поселишься в городах и домах их: тогда отдели себе три города среди земли той, которую Господь, Бог твой, даёт тебе во владение. Устрой себе дорогу, и раздели на три части всю землю твою, которую Господь, Бог твой, даёт тебе в удел; они будут служить убежищем всякому убийце, и вот такой убийца может убегать туда и остаться жив.
А в городах сих народов, которых Господь, Бог твой, даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души» [2, Второзаконие, 19:1-4, 20:16].


Сообщения из этой темы были выделены в отдельный топик Выделено из: Клёсов А., Тюняев А. - Происхождение человека (по данным археологии,... [3508033]
_Sokrat87_
[Профиль]  [ЛС] 

Sergey Vyatkin

Стаж: 12 лет 5 месяцев

Сообщений: 3

Sergey Vyatkin · 17-Мар-13 00:47 (спустя 4 месяца 1 день, ред. 17-Мар-13 00:47)

Интересно... Написал комментарий со ссылкой на статью, которая сейчас массово обсуждается в мире генетиков, а комментарий удалён. Такое ощущение, что идёт "охота на ведьм", и кому-то исследования, не вписывающиеся в общепринятые рамки, глаз колят. Не по-научному. Я понимаю ситуацию, когда кто-то кого-то оскорбил, или уж слишком резко не считается с чужим мнением. Но чистить комментарии, используя авторитарные методы, лишь потому, что кому-то не нравятся новые результаты... "лысенковщиной" попахивает. И очень дурно.
P. S.: Те, кто следит за развитием событий, наверно обратили внимание, что на Западе тоже находятся генетики, подтверждающие, что Клёсов прав (хотя как и любой другой человек тоже делает периодически ошибки). Особо ярким моментом было то, что на том же форуме "МолГена", сообщество начинает понимать, их подход подсчёта скорости мутаций по "методу Животовского" - не верен. Он работает в случае кроликов или других млекопитающих, которые плодятся раз в год. Но никак не для человека. И многие говорят, что Клёсов всё-таки может быть прав. Я про его метод подсчёта скорости мутаций. Всё-таки он смотрит глубже, и использует математику и химию (его история чем-то напоминает историю с компанией DuPont, которая сделала ставку на новаторство идей одного химика, результаты работы которого игноррировались мировым сообществом химиков как слишком "выходящие за рамки их представлений". И DuPont, как известно, не прогадала. Многие полимеры - их товарный знак, запатентованный). По крайней мере на Западе уже вышли статьи, в которых описывается о возможных ошибках при расчётах. Всё-таки те, кто в теме - воздерживаются от негативных высказываний в адрес Клёсова. Ну и как показатель - его работы очень часто цитируются в статьях популяционных генетиков. Хотя он сам занимается ДНК-генеалогией. Отличие первых от второго - он меньше использует т. н. "эмпиризма", т. е. гипотетических представлений. А они часто, как показывает история, бывают ошибочны.
[Профиль]  [ЛС] 

Dark_Ambient

Top Seed 09* 10240r

Стаж: 16 лет 4 месяца

Сообщений: 15898

Dark_Ambient · 17-Мар-13 05:35 (спустя 4 часа)

Sergey Vyatkin писал(а):
58399545Такое ощущение, что идёт "охота на ведьм"
разумеется, мафия в отаке
[Профиль]  [ЛС] 

Сергей6543210

Стаж: 15 лет 6 месяцев

Сообщений: 57

Сергей6543210 · 21-Апр-13 10:53 (спустя 1 месяц 4 дня)

Тролли , скажите, сколько платят Вам Ваши хозяева - господа? Надеюсь, хоть побольше чем гитлеровцы платили полицаям? (жизнь, кусок сала и хлеб). Русь возродится, раньше или позже. но какое место будете занимать в ней вы? Неужели вам не хочется рожать детей жить как хозяева своей земли, а не как рабы и сделать хоть что нибудь в свое жизни стоящее, кроме "прохождения" супер быдло игр, по пятьсот раз сохраняясь перед решающим боем? Сохраниться не получится в реальной жизни, а когда боец обсирает другого бойца - в бою всякое может случиться....
[Профиль]  [ЛС] 

1oVVa

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 602


1oVVa · 21-Апр-13 11:49 (спустя 55 мин.)

Сергей6543210 скажи, где за это платят, и все тролли побегут за зарплатой.
[Профиль]  [ЛС] 

Привертебе

Стаж: 12 лет 4 месяца

Сообщений: 38

Привертебе · 21-Апр-13 23:44 (спустя 11 часов, ред. 21-Апр-13 23:44)

ЖАЛЬ , ОЧЕНЬ ЖАЛЬ , ЧТО СТОЛЬКО СИЛ УХОДИТ ВПУСТУЮ.
Книги нужно обсуждать, друзья, и аргументы, а не людей.
Ваше мнение никому не интересно. Вас, как и мнений, очень много.
Интерес может вызвать лишь Ваше обоснованное мнение по поводу прочитанного...
Заметьте, ругают Тюняева и осторожно хвалят Клесова. Сошлись, мол, разные люди в одной книге.
Похоже так и было. Второму нужны были деньги на публикацию своих материалов накапливаемых годами, а первый, не особо порядочный, их нашел, примазавшись к исследованию.
90% книги - это материал Клесова. 10% - маловразумительные сравнения Тюняева.
Ценность книги - одна единственная картинка вынесенная на обложку
http://s016.radikal.ru/i337/1103/b3/5b4da99f6335.jpg
Вероятно, она имеет под собой значительную базу аргументации...
Но, хочу заметить, что выводы о направлениях миграций совпадают с простыми законами регулирующими самопроизвольное движение, с поправкой на препятствия, - жидкостей (течение) и тараканов (распространение).
Как-то так...
РелизерАМ, как и всегда, спасибо та труды.
[Профиль]  [ЛС] 

Weles-Rus

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 1360

Weles-Rus · 10-Май-13 13:39 (спустя 18 дней, ред. 09-Авг-13 10:22)

Полагаю, книга позиционирована тематически неверно.
Ей не место в подразделе "Альтернативные исторические теории". Так далеко зайти можно.
ansar4374 писал(а):
Досье Андрей Александрович Тюняев(Слюнтяев,он же Сварожище,он же "тульский пряник") — российский лжепоэт, псевдописатель, академик "фиктивных академий",главный редактор общественно-политической газеты «Пахан» [...]
Сколько же феерических долбоёбов развелось!
[Профиль]  [ЛС] 

Astorg

Стаж: 13 лет 4 месяца

Сообщений: 25


Astorg · 15-Май-13 12:26 (спустя 4 дня)

vic_trial писал(а):
русский язык и санскрит - два ближайших языка.
Это, к сожалению, неправда. Санскрит - литературный, сакральный язык; к русской культурной и религиозной традиции отношения не имеет.Это, к сожалению, неправда. Спросите у индийских пандитов сами - они ответят, да и писали об этом в своей литературе, что санскрит и русский, точнее древнерусский - очень близки.
[Профиль]  [ЛС] 

Evgenij5254

Стаж: 11 лет

Сообщений: 1


Evgenij5254 · 21-Май-13 15:44 (спустя 6 дней)

Спецпроект «РУСь».
Здравия Вам. Все желающие Перемен – могут войти в проект «РУСь». Участники данного проекта будут иметь возможность получать чистые продукты питания(без химикатов, как в бывшем СССР). Не имеет значения Ваш род деятельности, место проживания (филиалы будут везде). Мир сейчас полон Людей и все имеют Право на Жизнь. Лишь в наших руках протекание всех мировых событий, ход нашей Жизни. Мы будем открывать свои магазины, где будет наша, чистая продукция (без ядовитых веществ, без хлама из Китая). Мы сами будем засаживать земельные участки с удобрением органического происхождения, будем ставить теплицы, восстанавливать разрушенные заводы и фабрики, заполнять наш рынок нашей производственной продукцией. Вначале будем существовать, как Организация (Юридическое лицо) и каждый будет в этой Организации хозяином, каждый будет иметь Право голоса и выбора. Мы давно уже устали от этой политпроституции, от этой всей клоунады, которую называют «демократией». Мы устали кормить сектантов и прочих чужих «богоподобных». Наша Сила – в Единстве. Хватит терпеть угнетение, хватит возмущаться на кухне или возле телевизора. Многие желают революции, но сейчас 21-й век и пора прекратить ничтожное кровопролитие. Мы просто будем Жить, и давать пример другим, чтобы присоединялись в наше Общество. Желающие стать участником проекта и Частью его реализации – подавайте заявку на адрес:
proektrus2013@mail.ru. В теме письма указывать: «Заявка на участие в проекте РУСь»( можете что-то написать о себе). Заполните анкету, которая придет в ответ. И помните, что Вы еще не осознаете, Кто Вы есть на самом деле. Освободитесь от рабства, лжи и беззакония. Помните так же, что у нас очень много возможностей, которые не имели наши деды-прадеды. Но Они строили, а Вам хватит ломать. Воспользовавшись даже этими технологиями, которые есть у человечества сейчас – можно из любой пустыни сделать цветущий оазис, можно излечить, обучить, накормить и одеть самые дикие племена Африки. Но эти технологии сейчас в руках «серых», а им кроме денег – ничего не нужно. Мы, объединившись, сможем вернуть наших ученых, которые бежали в чужие земли от нищеты. Всё в Наших руках…и каждый это поймет по ходу событий.
У Вас много «учителей, пророков, мессий», которые живут лишь за Ваш счет. Помните такую маленькую Истину: настоящий Учитель – не будет сеять раздоры в Вашей среде. Настоящий Учитель – не будет ездить на шикарной машинке, когда в трамвае или троллейбусе давятся его ученики. Ваша Сила в Единстве, не в сектах и религиях.
Нас еще мало, но это лишь потому, что мы разбросаны по Земле. Ищите друг друга! Ведь в мире Вас – миллионы есть.
[Профиль]  [ЛС] 

xameleon63

Стаж: 13 лет 11 месяцев

Сообщений: 7


xameleon63 · 08-Июн-13 17:46 (спустя 18 дней, ред. 08-Июн-13 17:46)

uputu писал(а):
43848424
Gromescu писал(а):
Lebrono
Клесовъ - это однозначно альтернатива, славяно-арійскій геномъ и прочая лѣпота. А что до грифовъ, такъ это все нынче покупается легко или просто печатается книга съ "лѣвыми" грифами. Издательство въ данномъ случаѣ гораздо информативнѣй. Напримѣръ, "Бѣлыя альвы" спеціализируются на откровенномъ фричествѣ съ націоналистическимъ (а иногда и попросту фашистскимъ) душкомъ.
Совершенно согласен!
Клесов - специалист конккретно в биологии, в генетике. Но он НЕ историк. И, когда гооврит о истории - уши вянут.
Тюняев - похоже.
Историков АН РФ я историками не считаю. Это художественные историки.
Худисторики.
Выпали из времени и научных достижений.
Они умудряются еще и попгенетиков совратить под свои древние фальшивые теории.
Понятно что в школах бедные учителя преподают эту худисторическую муру, но все это уже для галочки.
Astorg писал(а):
59305996
vic_trial писал(а):
русский язык и санскрит - два ближайших языка.
Это, к сожалению, неправда. Санскрит - литературный, сакральный язык; к русской культурной и религиозной традиции отношения не имеет.
.Вы еще тут про этрусский язык расскажите, который невозможно прочитать...
Соберуться худисторики и индоевропейцы и давай старые пластинки крутить...
[Профиль]  [ЛС] 

1oVVa

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 602


1oVVa · 08-Июн-13 23:00 (спустя 5 часов)

xameleon63 ну да, а вот всякие фрики, которые каждый свою нелепицу пишут - это настоящие, научные историки, ага.
[Профиль]  [ЛС] 

zeliuki

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 1


zeliuki · 10-Июл-13 21:19 (спустя 1 месяц 1 день)

Не без интереса просмотрел полемику. Кажется не глупые люди, но пытаетесь найти истину там где ее нет. Я помню как и пол века назад происходило нечто плдобное. Но время показало, подавляющее большинство "новаторов" от науки - неудачники. Человек уился в вузе, аспирантуре, иногда защищал диссертацию и более ничего. В такой ситуации за любую ахинею хватаются - вдруг там повезет. Вот и пытаются застолбить как выражался один мой знакомый. А вдруг там что-то есть а я уже застолбил местечко. Теперь в странеситуация сильно поменялась. Спрос на научно-технический потенциал резко упал. А значит резко возрос интерес на все необычное, пусть и ахинею. Так самому себе кажешся куда более значительным. А замысловатость суждений -чм непонятней тем кажется умнее
[Профиль]  [ЛС] 

Zayatc61

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 1


Zayatc61 · 08-Авг-13 00:29 (спустя 28 дней)

БлагоДарю за книгу. Нужную работу делаете!
[Профиль]  [ЛС] 

Varing1

Стаж: 14 лет 2 месяца

Сообщений: 57


Varing1 · 24-Авг-13 19:26 (спустя 16 дней)

Геннадий спросил:
Цитата:
Касательно википедии всем известно, что тамошние админы – вполне себе норманисты, и неугодные им правки откатывают чуть ли не моментально. Но у меня другой вопрос – в чём суть обвинений/претензий против Вашей совместной книги с Тюнявым, которого не только норманисты называют лжеучёным?
Анатолий Клёсов ответил:
скрытый текст
Уважаемый Геннадий, Вы затронули очень важный вопрос мировоззренческого характера, и за это я Вам благодарен, хотя Вы и свели его к персоналии.
Я скажу сразу, что у меня вызывают отвращение люди, которые бросаются словами типа «лжеученый», «фрик» без конкретного приведения положения, которое они якобы оспаривают. На самом деле они ничего не оспаривают. Как правило, у них нет для этого знаний, или они вообще не читали то, что клеймят, или читали, но не поняли. У порядочных людей принято оспорить конкретное положение и выдвинуть свое объяснение, доказав, что оно более правильное. Или указать на конкретную ошибку. Непорядочные этого никогда не делают, но у них есть некая нутряная потребность клеймить. Это из категории «не читал, но осуждаю». Думаю, это связано с некой глубинной психологией, скорее, психиатрией. Это их братья Стругацкие называли «серыми».
Либо это есть выражение защитной реакции, когда преследуется некая цель, задача дискредитации оппонента, особенно, по неким идеологическим причинам, чтобы не овладевал «вниманием масс». Такого нужно нейтрализовать, очернить, дискредитировать. Обычно этим занимаются ревнители отживающих представлений, в том числе научных, и они либо барахтаются, понимая, что своё отыграли, либо работают с опережением, пока другие не разобрались. Вот так в свое время работал Т. Лысенко и его вассалы, убирая честных, независимых ученых, и пользуясь такими приемами. Такими же приемами дискредитировали в 1950-х годах кибернетику, генетику, в химии – теорию резонанса. Про «политические науки», философию, я уже не говорю.
С таким же отвращением я отношусь к «комиссиям по лженауке», которые обычно работают по тем же принципам. Недавно в сети прошел ролик, в котором некий функционер от науки рассказывал молодежи про принципы «лженауки», которые можно суммировать так – эти люди, «лжеученые», думают не так, как другие. Они выдвигают положения, которых в науке еще нет, а этого допустить нельзя. Они пытаются ответить на вопросы, которые в науке еще не проработаны, они выдвигают нестандартные концепции, а это безобразие. При этом в ходе часовой лекции функционер не привел ни одного конкретного примера, не показал, а как надо. Вот эта лекция – пример отвратительного явления в современной околонауке.
Вспоминается печально известное заседание Французской академии наук в 1790 году, на котором было объявлено, что «камни не могут падать с неба, потому что на небе нет камней». И было постановлено, что метеориты изучать нельзя, это – лженаука. Известна история, что в 1922 году более тридцати членов той же Французской академии заявили, что они покинут собрание, если на нем появится А. Эйнштейн, который незадолго до того прибыл во Францию. Причины? Приверженность к представлениям классической физики. То есть для них А. Эйнштейн олицетворял лженауку.
Таких примеров на самом деле масса, я привел пару наиболее вызывающих и ярких. Надо сказать, что источники этих примеров я детально не проверял, и соответствующими стенограммами не располагаю. Возможно, год окажется другой, или число протестующих членов Академии окажется другим, но суть не в этом. А в том, что в науке мы подобные примеры наблюдаем буквально ежедневно, но люди не учатся на этих и других примерах. Это опять что-то психиатрическое. Но иногда решения бывают правильные – например, с отказом Академии рассматривать модели вечных двигателей. Правда, к тому времени уже были широко известны термодинамические принципы, которые подвели четкую научную базу для отрицания принципа вечного двигателя. И то есть разница – не рассматривать или клеймить, особенно то, в чем не разбираешься. На первое любой имеет право, не рассматривай, и все дела. Пройди мимо. Не трогай. Второе – это моральное преступление, заслуживающее наказания. Или хотя бы презрения. Что я и делаю.
Так вот, возвращаемся к А.А. Тюняеву и к нашей совместной книге. Я не раз встречал в сети упреки, что издал с А. Тюняевым в соавторстве книгу, но ни разу не встречал конкретных примеров, и тем более их разбора, в чем там проблемы, какие могут быть ошибки. Ни разу. Теперь понимаете, почему у меня к тем людям отвращение? То есть их нервирует и распаляет не существо дела, не содержание книги, а некий символ, что в соавторах А. Тюняев. И это притом, что в предисловии к книге указано, что местами соавторы не согласны друг с другом, и это не удивительно, учитывая сложность вопроса происхождения человека. Поэтому соавторы порой представляют две точки зрения, чтобы соблюсти объективность. Где и кто подобный подход соавторов в книге видел? Это что, проблема? Нет, конечно, потому что «критики» про это и не говорят. Их фамилия А. Тюняева беспокоит. Так, во имя некой общей идеи. Во имя своей серости.
Еще о книге. Первая ее часть – про приматов и древних людей. В этой части есть и мой конкретный вклад, я писал, например, раздел про неандертальцев, про расселение людей по Европе 50-30 тысяч лет назад. Все это – на основании академической литературы, только в мире такого описания и обобщений не найти, во всяком случае, в таком виде. Претензии есть? Претензий нет, во всяком случае, никто не высказывал. Это первые полтораста страниц книги. Далее – большой раздел о ДНК-генеалогии, на 700 страниц. Писал, естественно, я. Претензии есть? Никто не высказывал, да и трудно представить, чтобы кто-то высказывал. Остальные полтораста страниц – археология Русской равнины, описание археологических атласов и обзор археологии мира, среднеазиатские и китайские культуры древности. Это писал, в основном, А. Тюняев. Конкретные претензии есть? Никогда не слышал. Так в чем тогда дело?
Видимо, дело в том, что А. Тюняев – очень разносторонняя личность. Он и детский писатель, и мастер по боевым искусствам, и лингвист, и антрополог, и археолог, он создатель Академии фундаментальных наук, он главный редактор интересной газеты «Президент», он болеет за Россию. А это многих раздражает. Вполне возможно, что А. Тюняев в столь разнообразной деятельности допускает ошибки, а кто их не допускает? Посмотрите на академические журналы (кроме естественнонаучных) – там порой просто кошмар что печатают. Посмотрите на их цитируемость – кто этот мусор (процентов минимум на 80) читает? Кто цитирует? Но это не лженаука, помилуйте, как можно? Это просто серость, и все это знают. Но это «правильная» серость, освященная институтскими планами, грантами… Это – официальная серость. Посмотрите на эти «труды» норманнистов. Это – официальный мусор. За него платят зарплату. А Тюняеву никто за его исследования зарплату не платит. Он вкладывает свои деньги, не отнимая у налогоплательщиков. И вот это, оказывается, и есть то, что максимально раздражает. Как посмел? Зачем в нашей стране высовываться? Ему что, больше всех нужно? Ату его! Лженаука! Лже – потому что не за деньги, не по планам, не по грантам, не за народные деньги. И кому это мешает, честно говоря? Ну, пусть себе занимается, чем хочет. Нет, нэ трэба!
И таких ненавистных критиков так много и такие они крикливые, что за страну как-то не по себе становится. И ведь много на этот счет добровольцев-энтузиастов, которые обожают ненавидеть. Вот что страшно.
[Профиль]  [ЛС] 

Koldun+

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 121

Koldun+ · 17-Окт-13 16:53 (спустя 1 месяц 23 дня)

Большое спасибо за Клёсова, великолепная книга.
Из других его произведений еще можно найти: «Занимательная ДНК-генеалогия. Новая наука дает ответы» (например здесь: http://файлообменник.рф/0ps9m6wxdljg.html )
и автобиографическая книга: «Интернет. Заметки научного сотрудника»
(в свободном доступе не нашел, можно купить на озоне)
[Профиль]  [ЛС] 

vmakhankov

Top Seed 07* 2560r

Стаж: 16 лет

Сообщений: 5276

vmakhankov · 17-Окт-13 19:44 (спустя 2 часа 50 мин.)

Koldun+ писал(а):
61315392Большое спасибо за Клёсова, великолепная книга.
Читаем ...)
[Профиль]  [ЛС] 

atuchini

Стаж: 14 лет 2 месяца

Сообщений: 21


atuchini · 27-Окт-13 21:34 (спустя 10 дней)

Ой как же сильно Вас задела работа Клесова и Тюняева. Как будто на иголку нанизали. Вообще я заметил, что слова ГЕНЕТИКА, РУСЬ и некоторые другие слова действуют на некоторых как свет на вампиров. Ну вообщем-то правильно ГЕНЕТИКА многое вскроет. А БЛА-БЛА-БЛА это вряд ли вам поможет. Умники.
[Профиль]  [ЛС] 

likurgh

Стаж: 15 лет 2 месяца

Сообщений: 7


likurgh · 04-Ноя-13 17:29 (спустя 7 дней)

очень нравится Клёсов, недавно прочёл вот это, Re-Examining the Out-of-Africa Theory and the Origin of Europeoids (Caucasoids),очень советую прочесть, просто бомба, но эту книгу читать не буду, потому что не ясно где в книге Тюняев , а где сам Клёсов. Может это глупо, но создаётся ощущение что первый это засланный казачок, единственная задача которого выставить Клёсова на посмешище
[Профиль]  [ЛС] 

Soroka11205

Стаж: 15 лет 9 месяцев

Сообщений: 544

Soroka11205 · 09-Ноя-13 16:12 (спустя 4 дня, ред. 09-Ноя-13 20:06)

likurgh писал(а):
61573704очень нравится Клёсов, недавно прочёл вот это, Re-Examining the Out-of-Africa Theory and the Origin of Europeoids (Caucasoids),очень советую прочесть, просто бомба, но эту книгу читать не буду, потому что не ясно где в книге Тюняев , а где сам Клёсов. Может это глупо, но создаётся ощущение что первый это засланный казачок, единственная задача которого выставить Клёсова на посмешище
Дружище, в авторах 12-й книги значятся Klyosov A. A., Rozhanskii I. L., Ryabchenko L. E. -Тюняев тю-тю.
из википедии
Послушай лучше Клёсова на презентации книги, ну не можем мы происходить из афроветки
[Профиль]  [ЛС] 

fanbass

Стаж: 14 лет 10 месяцев

Сообщений: 10


fanbass · 17-Дек-13 22:32 (спустя 1 месяц 8 дней)

Кому интересно можете почитать, что сам Клёсов говорит о Тюняееве...
_pereformat.ru/2013/11/klyosov-mdk/#comment-3710_
[Профиль]  [ЛС] 

zam33

Стаж: 14 лет 10 месяцев

Сообщений: 22


zam33 · 22-Дек-13 18:03 (спустя 4 дня)

likurgh писал(а):
61573704очень нравится Клёсов, недавно прочёл вот это, Re-Examining the Out-of-Africa Theory and the Origin of Europeoids (Caucasoids),очень советую прочесть, просто бомба, но эту книгу читать не буду, потому что не ясно где в книге Тюняев , а где сам Клёсов. Может это глупо, но создаётся ощущение что первый это засланный казачок, единственная задача которого выставить Клёсова на посмешище
В комментарии Varing1, под заголовком «Анатолий Клёсов ответил:» есть скрытый текст, прочитав который Вы найдете ответы на свои вопросы.
[Профиль]  [ЛС] 

+Georg+

Стаж: 11 лет 3 месяца

Сообщений: 6


+Georg+ · 25-Янв-14 09:27 (спустя 1 месяц 2 дня)

Очередная лженаучная муть невежд.
[Профиль]  [ЛС] 

NotNim

Стаж: 14 лет 3 месяца

Сообщений: 1

NotNim · 10-Мар-14 21:59 (спустя 1 месяц 16 дней)

Уважаемые критики данной книги, не критики авторов, а именно критике по книге. Прошу укажите ошибки и явную ложь. Обоснуйте, приведите примеры и укажите факты. Только не надо кидать ссылки на какие то странные сайты, или цитировать с них, я по некоторым полазил, там кроме слов: лженаука, фрик и палата №6 по ним плачет, обоснований нету. Заранее спасибо.
[Профиль]  [ЛС] 

AKB1

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 90


AKB1 · 01-Май-14 08:14 (спустя 1 месяц 20 дней, ред. 01-Май-14 08:14)

uputu писал(а):
44109740
vmakhankov писал(а):
[quote="heller"
Если хочет авторитетно рассуждать на ИСТОРИЧЕСКИЕ темы - пусть закончит ВУЗ по специальности "история" (чтобы избавиться от каши в голове), затем пусть защитит диссертации - кандидатскую, (потом, желательно, докторскую)
И только ПОТОМ у него будет право чего-то там авторитетно утверждать с видом специалиста, а не клоуна.
типичные высказывания запрограммированного биоробота . Сам и проговорился. Действительно, только с "ВИДОМ СПЕЦИАЛИСТА" и способны "АВТОРИТЕТНО УТВЕРЖДАТЬ" такие зазомбированные горе-"специалисты" .
[Профиль]  [ЛС] 

pandiito

Стаж: 13 лет 9 месяцев

Сообщений: 9


pandiito · 16-Ноя-14 05:39 (спустя 6 месяцев)

Есть авторы детективных романов,а есть криминалисты! Историки это авторы детективных романов,они создают культурно исторический миф, содержание которого зависит от заказчика и правдивость его не проверить! Генетики, биохимики, математики это криминалисты они снимают отпечатки пальцев, берут пробу ткани делают радиоуглеродный анализ и восстанавливают цепь событий их путь можно повторить технически и проверить результат!
[Профиль]  [ЛС] 

echolov

Стаж: 15 лет 7 месяцев

Сообщений: 1


echolov · 04-Янв-15 03:18 (спустя 1 месяц 17 дней)

NatalyaSv писал(а):
66350446Критика Клёсова с точки зрения антропологии: http://antropogenez.ru/review/814/
Наталия, если даете статью Дробышевского, тогда рядом и мнение самого Клесова по поводу его конфликта с Балановскими предоставьте:
1, 2, 3, 4.
Там же вы найдете и его открытое письмо к Животовскому, методику которого используют попгенетики, в частности, те же Балановские.
[Профиль]  [ЛС] 

likurgh

Стаж: 15 лет 2 месяца

Сообщений: 7


likurgh · 07-Фев-15 04:15 (спустя 1 месяц 3 дня, ред. 07-Фев-15 04:15)

мало того что Балановские бездарны как учёные , так они к тому же подлые и абсолютно бессовестные люди
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error