|
|
|
boofer
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 226
|
boofer ·
12-Сен-10 13:55
(15 лет назад)
Даниэлла писал(а):
А важнее поддерживать старые и/или маловостребованные раздачи..
Да дались вам эти малостребованные раздачи, на то они и маловостребованные, что не кому не нужны! Пусть поддерживают их соответствующие релизеры!
Даниэлла писал(а):
рейтинг - это привычный для всех стимул, но не может же он быть единственным...
После уже полугода обсуждений - пока это единственный стимул,..других мало-мальски внятных стимулов не обнаружено.. (совесть - не в счёт):)
Даниэлла писал(а):
Такие раздачи обычно скачивают, записывают на диск и удаляют.
Именно так и поступаю сейчас! При старой системе приходилось сидировать,покупать всё новые и новые винты, а теперь я эти новые винты продал! 
|
|
|
|
Даниэлла
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 9560
|
Даниэлла ·
12-Сен-10 14:05
(спустя 10 мин.)
boofer писал(а):
на то они и маловостребованные, что не кому не нужны!
Это не может быть одновременно, либо маловостребованы либо никому не нужны.
boofer писал(а):
Пусть поддерживают их соответствующие релизеры!
А Вам не кажется что это может привести к снижению количества релизов? И кому от этого будет лучше?
boofer писал(а):
пока это единственный стимул,..других мало-мальски внятных стимулов не обнаружено..
Стимул для чего? Сидировать востребованные раздачи которые и так регулярно поддерживаются? Рейтинг вынуждает как раз к этому, а не к сидированию раздач где крайнемало сидов либо нет вообще, так как и личеров там на несколько порядков меньше чем на постоянновостребованных раздачах...
boofer писал(а):
Именно так и поступаю сейчас!
Сочувствую...
|
|
|
|
boofer
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 226
|
boofer ·
12-Сен-10 14:41
(спустя 35 мин.)
Даниэлла писал(а):
Это не может быть одновременно, либо маловостребованы либо никому не нужны.
Суть дела это не меняет - не стоят они такого внимания.ИМХО.
Даниэлла писал(а):
А Вам не кажется что это может привести к снижению количества релизов? И кому от этого будет лучше?
Либо отсутствие релиза, либо релиз без сида!!! Что мы теряем?!
Даниэллаr писал(а):
Стимул для чего?
Хотя бы, для чего-то! А теперь и этого "чего-то" нет!
Даниэлла писал(а):
Сочувствую...
Не в чем!!! Я от этого не пострадал!
|
|
|
|
Даниэлла
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 9560
|
Даниэлла ·
12-Сен-10 14:50
(спустя 9 мин.)
boofer писал(а):
Суть дела это не меняет - не стоят они такого внимания
Интересное отношение - "Если мне не нужно то хоть трава не расти"?
boofer писал(а):
Либо отсутствие релиза, либо релиз без сида!!! Что мы теряем?!
В первом случае не скачает вообще никто, во-втором - вероятность что с течением времени она не будет поддерживаться, но шансов скачать больше, чем в первом случае.
boofer писал(а):
Хотя бы, для чего-то!
Не надо для чего-то.. Нужно четко понимать что и зачем...
boofer писал(а):
Не в чем!!! Я от этого не пострадал!
Я не об этом... Но это не важно.
|
|
|
|
mercuryn
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 427
|
mercuryn ·
12-Сен-10 14:57
(спустя 7 мин.)
Практически нет ни одного реального предложения по стимулированию раздач, но бурное обсуждение типа "всё хорошо, прекрасная Маркиза..." активно продолжается...
Успеха.
|
|
|
|
boofer
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 226
|
boofer ·
12-Сен-10 15:05
(спустя 7 мин.)
Даниэлла писал(а):
Интересное отношение - "Если мне не нужно то хоть трава не расти"?
Это интересное отношение - у подавляющего большинства пользователей трекера,в том числе у релизеров редких раздач! Подтверждение тому - фактическое положение редких раздач! От этого нужно плясать!
Даниэлла писал(а):
В первом случае не скачает вообще никто, во-втором - вероятность что с течением времени она не будет поддерживаться, но шансов скачать больше, чем в первом случае.
По консервативному подходу - положение обоих раздач(или не раздач) равны! Вероятность , шанс, кажется, не кажется - это ни очём!
Даниэлла писал(а):
Не надо для чего-то.. Нужно четко понимать что и зачем...
Да я понимаю что и зачем! И вы понимаете, что подразумевается под "чего-то"!
Даниэлла писал(а):
Я не об этом... Но это не важно.
А мне вот интересно к кому или чему вызвано это сочуствие?! Может быть к себе? Или трекеру?
|
|
|
|
miky_m
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 2080
|
miky_m ·
12-Сен-10 17:26
(спустя 2 часа 21 мин.)
Даниэлла
все на самом деле просто - если администрация вернет топ-сидам с широкими каналами и релизерам стимул проявлять здесь активность, ситуация станет как до введения тайм-бонусов. Раньше такими стимулами были рейтинг и лычки, т.е. у этих людей была возможность поднять на трекере свой социальный статус.
То, что из торрентса.ру сделали рутрекер, фактически открытый ресурс, не уничтожило ни читерства, ни мультиаккаунтов, хотя, Вы правы, уменьшило читерство. Многие, я полагаю, создают аккаунты на один раз, сегодня этим уже не дорожат, как раньше, ибо зарегиться проще простого, не нужно этого делать в течении часа в 5 часов утра.  Но скорости от того, что зарегистрированных пользователей стало на миллион с чем-то больше не прибавилось, а сидов на старых и объемных раздачах уменьшилось, это факт, тем более сидов с хорошими каналами.
Насчет конструктивного предложения - стоит сделать ТБ дифференцированным, в зависимости от кол-ва сидов на раздаче и объема раздачи. Ну и вернуть лычку, если народ это стимулирует.
|
|
|
|
Даниэлла
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 9560
|
Даниэлла ·
12-Сен-10 17:33
(спустя 6 мин.)
miky_m писал(а):
если администрация вернет топ-сидам с широкими каналами и релизерам стимул проявлять здесь активность, ситуация станет как до введения тайм-бонусов. Раньше такими стимулами были рейтинг и лычки, т.е. у этих людей была возможность поднять на трекере свой социальный статус.
Еще раз объясняю - обсуждаемая ситуация имела место быть и до введения ТБЕ, рейтинг ее никоим образом не спасал, он совершенно иное обычно стимулировал...
miky_m писал(а):
Ну и вернуть лычку, если народ это стимулирует.
Вернуть какую лычку? Топузера? Так на тех условиях что и ранее опять же возвращаемся к тому что стимулирует она не то что нужно и обсуждаемо в данной теме...
|
|
|
|
rulle1
Стаж: 17 лет Сообщений: 1478
|
rulle1 ·
12-Сен-10 17:56
(спустя 23 мин.)
Даниэлла
Все эти благие намерения (которыми вымощена дорога сами знаете куда), связанные с введением ТБЕ, рушатся при столкновении с очень простой такой формулой, вызванной их введением, которой сейчас придерживается всё большее число юзеров: "Зачем сидировать, если и так можно всё скачать?".
Комментарии, как говорится, излишни.
|
|
|
|
miky_m
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 2080
|
miky_m ·
12-Сен-10 18:53
(спустя 56 мин.)
rulle1 прав.
Сам admin этого трекера в интервью объяснял успех торрентс.ру именно выстроенной социальной системой и рейтингом. Потом система приоритетов поменялась, очевидно.
Даниэлла писал(а):
Еще раз объясняю - обсуждаемая ситуация имела место быть и до введения ТБЕ, рейтинг ее никоим образом не спасал, он совершенно иное обычно стимулировал...
Я не совсем понял. Раньше, до введения ТБЕ и связ. с ним реформ, было больше активных релизеров в релиз-группах, соответственно, было больше раздач, сами раздачи жили дольше и сидов на них после месяца раздачи было больше, уже не говоря о скорости раздач.
Что их всех стимулировало, на Ваш взгляд? Если не лычка и рейтинг, тогда что?
|
|
|
|
Даниэлла
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 9560
|
Даниэлла ·
12-Сен-10 18:59
(спустя 6 мин.)
miky_m писал(а):
Потом система приоритетов поменялась, очевидно.
Всего лишь перестали принимать в Топузеры, остальные кучи лычек остались...
miky_m писал(а):
было больше активных релизеров в релиз-группах
Сколько было почти столько же и осталось и раньше были спящие и неактивные по тем или иным причинам. И вряд ли релизер из любой группы делал релизы ради рейтинга или лычки топузера.
miky_m писал(а):
было больше раздач, сами раздачи жили дольше и сидов на них после месяца раздачи было больше, уже не говоря о скорости раздач.
Какие смелые заключения... На чем основаны?
miky_m писал(а):
Если не лычка и рейтинг, тогда что
Лычки в РГ как были так и остались и кого стимулировали тогда стимулируют и сейчас. А идти в РГ ради роста рейтинга и группу использовать как стимул для роста рейтинга - это по меньшей мере странно)
|
|
|
|
Л. М. Гога
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19267
|
Л. М. Гога ·
12-Сен-10 19:07
(спустя 7 мин., ред. 12-Сен-10 19:07)
miky_m
miky_m писал(а):
было больше активных релизеров в релиз-группах, соответственно, было больше раздач
Можете предоставить факты, или это Ваше субъективное ощущение?
miky_m писал(а):
сами раздачи жили дольше и сидов на них после месяца раздачи было больше, уже не говоря о скорости раздач
Не вижу. Популярные раздачи и сейчас здравствуют и раздаются на ура. А непопулярные и раньше никто не сидировал, потому что рейтинг от них не прибывал.
|
|
|
|
boofer
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 226
|
boofer ·
12-Сен-10 19:26
(спустя 18 мин.)
Л. М. Гога писал(а):
Не вижу. Популярные раздачи и сейчас здравствуют и раздаются на ура. А непопулярные и раньше никто не сидировал, потому что рейтинг от них не прибывал.
Можете предоставить факты, или это ваши субьективные ощущения?!
|
|
|
|
Drew^13
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 2670
|
Drew^13 ·
12-Сен-10 19:30
(спустя 4 мин., ред. 12-Сен-10 19:30)
Даниэлла писал(а):
Всего лишь перестали принимать в Топузеры
Договаривайте до конца уж, чего стесняться-то?
Всего лишь сделали свободной регистрацию, всего лишь разрешили качать три раздачи любого объёма при нулевом рейтинге, всего лишь разогнали античитеров, всего лишь разрешили качать раздачи до ста МБ вообще без реги.
miky_m писал(а):
Потом система приоритетов поменялась, очевидно.
Угу, про старые приоритеты Torrents.ru можно почитать тут https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2437904
|
|
|
|
Даниэлла
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 9560
|
Даниэлла ·
12-Сен-10 19:32
(спустя 2 мин.)
boofer, а Вы можете показать хотя бы тройку популярных/востребованных раздач на которых большие проблемы с сидами?
Drew^13 писал(а):
Всего лишь сделали свободной регистрацию
А когда она была не свободной? Временно иногда ставили временные рамки в сутки, но свободной она была всегда.
Drew^13 писал(а):
всего лишь разогнали античитеров
Первые 3,5 года трекер жил без указанной группы и было нормально...
Drew^13 писал(а):
всего лишь разрешили качать раздачи до ста МБ вообще без реги.
И какой в этом минус?
|
|
|
|
Drew^13
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 2670
|
Drew^13 ·
12-Сен-10 19:36
(спустя 3 мин., ред. 12-Сен-10 19:36)
А какой минус был в античитерах и топюзерах?
Даниэлла писал(а):
трекер жил без указанной группы и было нормально...
Угу, и процветали такие деятели, как Калифорния.
|
|
|
|
Даниэлла
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 9560
|
Даниэлла ·
12-Сен-10 19:40
(спустя 3 мин.)
Drew^13 писал(а):
Угу, и процветали такие деятели, как Калифорния.
Если кто-то разбирается в вопросе читерства на высоком уровне, то ему никакая группа античитеров не помеха... И таких как Калифорния было крайне мало.
Drew^13 писал(а):
А какой минус был в античитерах и топюзерах?
Какой был минус в античитерах это лучше уточнить у админов через ЛС, если Вам расскажут.
В топузерах - лычка обесценилась уже давно, так как получить ее становилось всё легче и легче (и дело тут не только в читерстве) и она не стимулировала то, что должна была стимулировать.
|
|
|
|
Л. М. Гога
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19267
|
Л. М. Гога ·
12-Сен-10 20:15
(спустя 35 мин., ред. 12-Сен-10 20:15)
boofer писал(а):
или это ваши субьективные ощущения?!
Это личные наблюдения за собственными раздачами, ведущиеся в течение года. Конечно, подтвердить вымирание непопулярных раздач в прошлом я уже не могу, но процветание популярных сейчас – пожалуйста:
Пример № 1: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3042151
Раздача создана 1 июля. Я начал её раздавать, едва успел раздать до первых сидов (R=2,404), и тут пропал Интернет. На сутки. Когда же связь восстановилась, на раздаче было уже более десятка сидов. Я её больше не сидировал, и она цветёт и пахнет до сих пор.
Пример № 2: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2479079
Раздача создана ещё 2 декабря прошлого года. Число сидов на ней не убывает до сих пор.
Поясню свои рассуждения: часть сидов всегда некоторое время остаётся на раздаче. Если раздача популярная, то постоянно будут приходить новые сиды взамен старых, и раздача будет жить. Если же раздача популярностью не пользуется, то новые сиды появляться будут реже, а старые уходить чаще – потому что на непопулярной раздаче много не раздашь. Даже бонус тут часто не может простимулировать. Особенно, если раздача маленькая. Если же она большая, то тут другое неудобство – необходимо место для её хранения (которое не всегда есть).
Прежняя рейтинговая система поощряла раздавать, но она не поощряла раздавать именно редкие и непопулярные раздачи. Скорее, даже наоборот.
|
|
|
|
Даниэлла
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 9560
|
Даниэлла ·
12-Сен-10 20:46
(спустя 31 мин.)
Л. М. Гога писал(а):
Прежняя рейтинговая система поощряла раздавать, но она не поощряла раздавать именно редкие и непопулярные раздачи. Скорее, даже наоборот.
Так и есть.
|
|
|
|
Drew^13
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 2670
|
Drew^13 ·
12-Сен-10 21:13
(спустя 27 мин.)
Даниэлла писал(а):
таких как Калифорния было крайне мало.
Зато теперь
Полуночник писал(а):
Читеры теперь пишут претензии что не всё накрученное учитывается 
Дааа, тут с рейтингом проблемы большие 
|
|
|
|
LIVE.S
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1294
|
LIVE.S ·
12-Сен-10 21:15
(спустя 1 мин.)
Тогда можно прокомментировать это Все эти уже заработанные лычки остаются на память о былых и лучших временах.
Извините нас, ребята... значит раньше было всё таки лучше ?
Нынешняя система вообще не чего не поощряет , и так к слову на Порнолабе здешние админы тоже присутствуют и там ответ на счёт рейтинга был такой Без рейтинга трекер загнётся , то есть там всё понимают а здесь .... , и античит там работает.
|
|
|
|
boofer
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 226
|
boofer ·
12-Сен-10 21:20
(спустя 5 мин., ред. 12-Сен-10 21:25)
Даниэлла писал(а):
boofer, а Вы можете показать хотя бы тройку популярных/востребованных раздач на которых большие проблемы с сидами?
Даниэлла писал(а):
И какой в этом минус?
Какое-то чувство подсказывает, что все минусы впереди!!!
Даниэлла писал(а):
Какой был минус в античитерах это лучше уточнить у админов через ЛС, если Вам расскажут.
В топузерах - лычка обесценилась уже давно, так как получить ее становилось всё легче и легче (и дело тут не только в читерстве) и она не стимулировала то, что должна была стимулировать.
Вот именно у админа надо уточнять.., что до нас, так нам они ни как не мешали!
И не чего не стимулировала лычка, только читеров.., для добросовестных юзеров это небольшая награда за большой вклад в развитие данного ресурса!
|
|
|
|
Даниэлла
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 9560
|
Даниэлла ·
12-Сен-10 21:22
(спустя 1 мин.)
LIVE.S писал(а):
значит раньше было всё таки лучше ?
Из чего значит?  И лучше что? И кому?
boofer писал(а):
А почему это должен делать я?!
Потому что Вы говорите сейчас на эту тему.
boofer писал(а):
Я всего лишь требую подобного от того, кто сам требует подобного от третьего!
Здесь никто ни от кого ничего не имеет права требовать, кроме соблюдения Правил ресурса.
boofer писал(а):
Какое-то чувство подсказывает, что все минусы впереди!!!
Чувство должно быть основано на каких то фактах или веских предположениях, иначе это просто демагогия.
|
|
|
|
Drew^13
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 2670
|
Drew^13 ·
12-Сен-10 21:25
(спустя 3 мин.)
Даниэлла писал(а):
Из чего значит?
Из слов "Извините нас".
|
|
|
|
boofer
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 226
|
boofer ·
12-Сен-10 21:30
(спустя 4 мин., ред. 12-Сен-10 21:37)
Л. М. Гога писал(а):
Это личные наблюдения за собственными раздачами, ведущиеся в течение года. Конечно, подтвердить вымирание непопулярных раздач в прошлом я уже не могу, но процветание популярных сейчас – пожалуйста:
Пример № 1: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3042151
Раздача создана 1 июля. Я начал её раздавать, едва успел раздать до первых сидов (R=2,404), и тут пропал Интернет. На сутки. Когда же связь восстановилась, на раздаче было уже более десятка сидов. Я её больше не сидировал, и она цветёт и пахнет до сих пор.
Пример № 2: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2479079
Раздача создана ещё 2 декабря прошлого года. Число сидов на ней не убывает до сих пор.
Не стоило так старатся! Подобные факты это - утопия! И не требуйте подобной чуши от других. Здесь нужна статистика..,а это уже утопия!
Л. М. Гога писал(а):
Прежняя рейтинговая система поощряла раздавать, но она не поощряла раздавать именно редкие и непопулярные раздачи. Скорее, даже наоборот.
..а теперешняя система по вашему видимо поощряет.. Убили старую, а новую не создали!
|
|
|
|
LIVE.S
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1294
|
LIVE.S ·
12-Сен-10 21:33
(спустя 2 мин.)
Даниэлла
Вас конечно не переспоришь , а вот это можете прокомментировать. Введение ТБ в нынешнем виде - решение тех. админов. Это если что Apic написал , только не говорите что у него надо спрашивать
|
|
|
|
Даниэлла
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 9560
|
Даниэлла ·
12-Сен-10 21:36
(спустя 3 мин.)
Drew^13 писал(а):
Из слов "Извините нас".
Да, слова настолько универсальны, что без уточнения их можно интерпретировать так как угодно каждому. А Вы попробуйте уточнить у их автора, что он имел ввиду 
LIVE.S писал(а):
только не говорите что у него надо спрашивать
Видимо придется таки у него, так как я первый раз об этом слышу и в цитате и в факте...
Думаю он просто хотел сказать, что лично он не хотел ТБЕ в их нынешнем виде.
|
|
|
|
LIVE.S
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1294
|
LIVE.S ·
12-Сен-10 21:42
(спустя 5 мин.)
Хорошо вот темка https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3039950&start=60 , я думаю вы должны её видеть , кстати я так понимаю это свершится , будет о чём поговорить
|
|
|
|
Даниэлла
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 9560
|
Даниэлла ·
12-Сен-10 21:48
(спустя 6 мин.)
LIVE.S писал(а):
я думаю вы должны её видеть
Да, вижу...
Думаю, что все кому интересно, что же имел ввиду Апик в двух процитированных случаях, могут попросить уточнения об этом в ЛС у него.
За него это не сможет сделать никто, даже технические и другие администраторы.
|
|
|
|
Л. М. Гога
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19267
|
Л. М. Гога ·
12-Сен-10 22:16
(спустя 27 мин.)
boofer писал(а):
Подобные факты это - утопия!
Факты = утопия?
boofer писал(а):
И не требуйте подобной чуши от других.
Я вообще не хотел здесь писать (и читать), меня попросили. Топик покинул. Au revoir!
|
|
|
|
