|
|
|
Гость
|
Гость ·
29-Окт-09 11:01
(15 лет 11 месяцев назад)
не удалось ли ещё решить проблему с лосслесами 24/96? И ещё, существует ли декодер Alac для foo v.0.8.3
Девятку слушать тошнит(
Через пол часа хочется выключить музыку и просто сидеть в тишине, думал дело в ушах, мол наслушался уже. Но как объяснить то, что на v8 спокойно слушаю по 12 часов.
Печально всё это. После таких "закидонов" с любимым фубаром, захотелось сменить проигрыватель в принципе. Но альтернативы ведь нет.
|
|
|
|
BalticX
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1741
|
BalticX ·
29-Окт-09 11:33
(спустя 31 мин.)
zzsapphirezz писал(а):
не удалось ли ещё решить проблему с лосслесами 24/96?
ранее я их распаковывал в WAV, потом упаковывал 8-кой в FLAC и так уже воспроизводилось. Не вижу, чтоб кто-то развивал 8-ку, так что...
zzsapphirezz писал(а):
И ещё, существует ли декодер Alac для foo v.0.8.3
мне как-то попались пара треков в Alac, я не нашёл декодера (правда, их и 9-ка с декодером не отрыла). Если ваша 9 их открывает - можно перепаковать для 8.
http://foobar2000.h12.ru/components_old.html
|
|
|
|
muher_3d
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 18
|
muher_3d ·
29-Окт-09 16:53
(спустя 5 часов, ред. 29-Окт-09 20:32)
отписался в лс
забавная штука.
оказывается,что пощелкивания идут не постоянно.
когда переключаешь трэки - могут вылезти,но если нажать стоп и опять плей,то их уже нет.
то есть,чаще всего они выскакивают при переключении.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
29-Окт-09 21:50
(спустя 4 часа)
давно терзают сомнения, кажется что 9ка через DirectSound выдаёт лучше чем ASIO, (всячески убеждаю себя в обратном, логика говорит одно уши другое) опорная частота естественно 44,1 и в винде и в карте. Да и работает стабильнее. В ASIO режиме вечные висюки или вылеты в BSOD при переключении частоты (карта xi-fi Xtreme gamer)
может все наши проблемы в корявом ASIO, только и всего?
|
|
|
|
BalticX
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1741
|
BalticX ·
30-Окт-09 01:21
(спустя 3 часа, ред. 30-Окт-09 11:45)
zzsapphirezz писал(а):
может все наши проблемы в корявом ASIO, только и всего?
Steve Nugent полагал, что 9-ка проигрывает 8-ке именно из-за Асио
muher_3d
открывай аттачи в письме с помощью WinRAR (пришлось дурить твой почтовик)
|
|
|
|
Подвыподвертов
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 668
|
Подвыподвертов ·
30-Окт-09 01:36
(спустя 14 мин.)
zzsapphirezz писал(а):
опорная частота естественно 44,1 и в винде и в карте.
ха!
А вот это уже сомнительно.. Карт, имеющих опорную частоту 44100 - по пальцам пересчитать..
Что у тебя за карта?
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
30-Окт-09 11:38
(спустя 10 часов)
я же писал выше, Xi-Fi Xtreme gamer. У всех полноценных Xi-Fi которые не подделки вроде Xtreme Audio досупен выбор опорной частоты от 44 до 96 + слышен характерный щелчок в колонках в момент переключения.
Я бы сказал наоборот все карты имеют 44100 кроме встроенных и старых креативов.
|
|
|
|
Подвыподвертов
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 668
|
Подвыподвертов ·
30-Окт-09 15:29
(спустя 3 часа)
zzsapphirezz писал(а):
Я бы сказал наоборот все карты имеют 44100 кроме встроенных и старых креативов.
ты не путай поддержку частоты и опорную частоту, то бишь наличие двух клоков на карте - 44.1 и 48
На Xi-Fi нет второго клока, и значит у тебя идёт простой ресемплинг "на лету"
|
|
|
|
G-Man90
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 1570
|
G-Man90 ·
30-Окт-09 17:25
(спустя 1 час 55 мин., ред. 30-Окт-09 17:25)
Полноценные карточки Creative X-Fi (т.е. все кроме XtremeAudio) имеют поддержку опорной частоты 44.1, 48, 88.2 и 96 кГц. Об этом трезвонят еще с момента появления этой линейки
|
|
|
|
[Batja]
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 430
|
[Batja] ·
30-Окт-09 18:24
(спустя 59 мин.)
G-Man90 писал(а):
Полноценные карточки Creative X-Fi (т.е. все кроме XtremeAudio) имеют поддержку опорной частоты 44.1, 48, 88.2 и 96 кГц.
У этих карточек один кварц с частотой, кратной 48 кГц. Поддержка 44.1 - через передискретизацию, котрой занимается сама карта.
|
|
|
|
Подвыподвертов
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 668
|
Подвыподвертов ·
30-Окт-09 18:36
(спустя 11 мин.)
[Batja]
дык, я про то же и говорю, а народ упорно не видит разницы между клоком и поддержкой.. 
|
|
|
|
G-Man90
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 1570
|
G-Man90 ·
30-Окт-09 19:50
(спустя 1 час 14 мин.)
[Batja] писал(а):
этих карточек один кварц с частотой, кратной 48 кГц. Поддержка 44.1 - через передискретизацию, котрой занимается сама карта.
ну допустим, а чем она лучше Audigy 2 тогда???
Вот у аудиги нет возможности включения опорной частоты 44.1...
|
|
|
|
Подвыподвертов
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 668
|
Подвыподвертов ·
30-Окт-09 19:55
(спустя 4 мин.)
G-Man90 писал(а):
а чем она лучше Audigy 2 тогда???
да ничем не лучше..
если тебе нужны два опорных кварца - смотри на e-mu 1820\1616 - там, вроде как, должны они быть..
а вообще, в нише качественного звука - 44.1 кгц это моветон и нонсенс..
|
|
|
|
G-Man90
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 1570
|
G-Man90 ·
30-Окт-09 19:58
(спустя 3 мин., ред. 30-Окт-09 19:58)
что-то тут не чисто...
вот с иксбита:
"Имеется очень важный момент, который не сильно афишируется производителем - в отличие от звуковых процессоров предыдущего поколения, в X-Fi можно отключить передискретизацию вместе с остальными эффектами DSP! При этом, конечно, теряется уникальная возможность одновременного прослушивания нескольких сигналов разных частот дискретизации, с последующим наложением всяческих эффектов и улучшайзеров. Однако поклонникам максимально качественного саунда подобное нужно меньше всего."
Подвыподвертов писал(а):
да ничем не лучше..
ну это уже слишком. может сначала глянуть результаты тестов для обоих карт в режиме 44.1 кГц? У X-Fi отсутствуют характерные для SRC искажения
|
|
|
|
[Batja]
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 430
|
[Batja] ·
30-Окт-09 20:03
(спустя 4 мин.)
G-Man90 писал(а):
что-то тут не чисто...
Посмотри уже фотографию карты, там один кварц  Вот пример карты с двумя кварцами:
G-Man90 писал(а):
чем она лучше Audigy 2 тогда???
Например, у нее алгоритм передискретизации лучше. Остальное - не хочу пересказывать обзоры
|
|
|
|
Подвыподвертов
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 668
|
Подвыподвертов ·
30-Окт-09 20:06
(спустя 3 мин.)
G-Man90
А зачем тестить геймерские карты?
они для другого созданы..
Они могут давать звук хороший, и даже великолепный, но к достоверности воспроизведения это не относится..
|
|
|
|
G-Man90
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 1570
|
G-Man90 ·
30-Окт-09 20:11
(спустя 4 мин., ред. 30-Окт-09 20:23)
[Batja] писал(а):
Например, у нее алгоритм передискретизации лучше. Остальное - не хочу пересказывать обзоры
ну видно же, когда включаешь 44.1 аудио в райтмарке, а опорная стоит 48 - искажения (хоть и небольшие), а если опорная тоже 44.1, то эти искажения пропадают! Передискретизация имеет место в первом случае, и она действительно качественная, а во втором - ее нет.
Разве не так??
P.S. Эта карточка универсальная. И в режиме Audio Creation показывает неплохие результаты
Подвыподвертов писал(а):
Они могут давать звук хороший, и даже великолепный, но к достоверности воспроизведения это не относится..
звук напрямую зависит от достоверности. И предубеждения тут совсем не кстати
|
|
|
|
Подвыподвертов
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 668
|
Подвыподвертов ·
30-Окт-09 20:15
(спустя 3 мин.)
G-Man90 писал(а):
Разве не так??
Не так! 
В ней нет второй опорной частоты, нет второго кварца..
.
G-Man90 писал(а):
И предубеждения тут совсем не кстати
А какие предубеждения?
берёшь исходный файл, запускаешь на карту, на выходе делаешь захват..
потом сравниваешь исходник с захватом - вот у тебя и будет тогда представление о достоверности..
Достоверность и субъективные впечатления от звука - ваще никаким боком не соприкасаются..
|
|
|
|
[Batja]
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 430
|
[Batja] ·
30-Окт-09 20:28
(спустя 12 мин., ред. 30-Окт-09 20:28)
G-Man90 писал(а):
ну видно же, когда включаешь 44.1 аудио в райтмарке, а опорная стоит 48 - искажения (хоть и небольшие), а если опорная тоже 44.1, то эти искажения пропадают!
Значит, как-то меняется режим работы SRC. С одним кварцем нельзя обойтись без передискретизации.
G-Man90 писал(а):
P.S. Эта карточка универсальная.
Ты слишком много хочешь от 8-канальной геймерской карточки.
|
|
|
|
Подвыподвертов
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 668
|
Подвыподвертов ·
30-Окт-09 20:28
(спустя 37 сек.)
[Batja]
да ладно.. я на аффтарские права не претендую..
|
|
|
|
G-Man90
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 1570
|
G-Man90 ·
30-Окт-09 20:31
(спустя 2 мин.)
ладно, я не буду дальше спорить, пожалуй вы правы насчет 44.1
вот что еще нашел:
Цитата:
Вместе с тем, при внимательном изучении печатной платы новой карты, мы не обнаружим на ней и кварцевого резонатора, задающего частоту кратную пресловутым 44.1 КГц. По всей видимости, нужную частоту DSP получает из 96КГц, проводя внутри себя арифметические действия умножения и деления. В самой его принципиальной способности формировать 44.1 КГц мы можем убедиться, обнаружив указанную частоту на цифровом выходе карты SPDIF.
Но вот насчет 8ми каналов. С каких пор качество обратно пропорционально количеству каналов?
|
|
|
|
[Batja]
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 430
|
[Batja] ·
30-Окт-09 20:31
(спустя 17 сек.)
Подвыподвертов
Да я так, для порядку больше
|
|
|
|
Подвыподвертов
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 668
|
Подвыподвертов ·
30-Окт-09 20:35
(спустя 3 мин.)
G-Man90 писал(а):
С каких пор качество обратно пропорционально количеству каналов?
пропускная способность интерфейса - она имеет потолок, выраженый в определённом количестве бит\секунду..
Больше каналов - меньшее частота дискретизации, в каждом, и таг далее..
[Batja]
|
|
|
|
[Batja]
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 430
|
[Batja] ·
30-Окт-09 20:38
(спустя 2 мин., ред. 30-Окт-09 20:39)
G-Man90 писал(а):
С каких пор качество обратно пропорционально количеству каналов?
Взаимопроникновение каналов, да еще и количество деталей пропорционально количеству каналов, то есть 8-канальная карточка должна быть раза в 4 дороже аналогичной по качеству звука стереокарточки (ну, может, поменьше, чем в 4, часть деталей все-таки общая, но того порядка), и в этом свете многоканальные карты довольно плохо выглядят...
|
|
|
|
G-Man90
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 1570
|
G-Man90 ·
30-Окт-09 20:38
(спустя 5 сек.)
ну, пропускной способности просто должно хватать... прямой зависимости качества от количества каналов тут нет
|
|
|
|
Подвыподвертов
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 668
|
Подвыподвертов ·
30-Окт-09 20:41
(спустя 3 мин.)
G-Man90 писал(а):
пропускной способности просто должно хватать...
Это ты так думаешь..
Производители рассчитают несколько иначе..
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
30-Окт-09 21:49
(спустя 1 час 8 мин.)
я могу ошибаться, но по моему для получения любой опорной частоты можно обойтись одним кварцем. Возможно 44,1 получается и через программный пересчёт, но если он такого уровня что позволяет забыть об этом - то не всё ли равно. Все записи на CD ведь то же получены путём пере дискретизации из более высокой частоты, что-то никто на это не жалуется.
Интересно откуда же тогда щелчки, точно такие же слышны и на картах где точно есть 44,1.
Лично я для себя решил, что следующую свою карту буду делать сам, с внешним питанием - вот там действительно будут решены все недостатки компьютерного звука.
http://datagor.ru/762-datagor-hi-fi-audio-usb-dac-rsm2702.html
|
|
|
|
muher_3d
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 18
|
muher_3d ·
30-Окт-09 22:47
(спустя 57 мин.)
BalticX
спасибо за драйвера,но не помогло.
я решил проверить на вшивость сами КХ.
перезагрузился в винду с родными креативовскими,за 2008.
запустил на тех же настройках - чисто.
родные дрова выводят без щелчков.
кстати,если не включать дизеринг,то и 9ка щелкает...короче,дело в дровах КХ,нужно что-то с ними делать
|
|
|
|
mzr2
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 267
|
mzr2 ·
31-Окт-09 03:06
(спустя 4 часа)
Число кварцев с поддержкой 44100 напрямую никак не связано. Да и кварц там наверняка мегагерцовый.
|
|
|
|
muher_3d
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 18
|
muher_3d ·
31-Окт-09 14:27
(спустя 11 часов)
проблема решилась установкой кх 3549
|
|
|
|
