|
|
|
akinoree
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 128
|
akinoree ·
14-Июл-07 23:44
(18 лет 2 месяца назад, ред. 20-Апр-16 14:31)
автор у себя на сайте писал что не это ядерный взрыв был в Москве а химическое заражение, что ядерных взрывов вовсе небыло в нашем любимом городе, была бомбандировка обычными зарядами некоторых стратегических объектов, ну и пострадало там сколько-то гражданских... вымерло все от яда
если бы была ядерная бобмандировка Москвы от нее бы ни чего не осталось, не говоря уже о том, что метро затопило бы к чертовой матери все, а сколько нужно термоядерных зарядов чтобы покрыть площадь внутри садового кольца? 3-4? так чтобы сровнять все заплавить в единую массу... думаю не больше 
так что небыло ни какой ядерной бомбандировки в книге
и мир называется не постядерный, а постапокалиптический
На самом деле я вот что думаю на счет этой книги, в ней есть масса неточностей и ненужностей как-то сопливые моральные искания главного героя... если и вносить толику философии, то делать это надо как Пелевин жестко с сарказмом злой самоиронией и без самокопаний и соплепускания, так чтобы зубы вырывало от правды матки... это в конце концов жесткий мир где человек человеку волк, а не розовая сказка
Слишком много цветов на одной карте метро... все эти коммуняки, фашисты, сатанисты, купцы, библиатекари, военные, ученые, бандиты, гипнотизеры у всех свои законы и границы, армии и правительства... складывается ощущение что на каждые тысячу человек там есть свое метро отдельное, которое воюет с другим метро... это несуразно, воюют там в течение 15 лет.... одна тысяча человек не может воевать с другой тысячей человек в открытом противостоянии 15 лет!!!
Вывод мой такой, тема эта исключительно благодатная, нужно только, чтобы ею занялся кто-то кто сможет ее осилить так, чтобы небыло стыдно.. а пока придется читать Метро 2033, Метро 2034, Метро 20..
|
|
|
|
martanya1
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 3
|
martanya1 ·
17-Июл-07 18:23
(спустя 2 дня 18 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
|
|
|
|
drunja40
Стаж: 19 лет 5 месяцев Сообщений: 1376
|
drunja40 ·
17-Июл-07 18:35
(спустя 11 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
спасибо.классная книга.до конца не дослушал,но ускоренно двигаюсь к нему.
|
|
|
|
CheZter
Стаж: 19 лет 4 месяца Сообщений: 30
|
CheZter ·
17-Июл-07 21:58
(спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
akinoree писал(а):
автор у себя на сайте писал что не это ядерный взрыв был в Москве а химическое заражение, что ядерных взрывов вовсе небыло в нашем любимом городе...
Но, всё-таки, в тоже время, когда Артем оказывается на Павелецкой, автор описывает ужасы, вызванные ЛУЧЕВОЙ болезнью. Лучевой болезни от химии не бывает.
|
|
|
|
akinoree
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 128
|
akinoree ·
18-Июл-07 16:44
(спустя 18 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
CheZter писал(а):
akinoree писал(а):
автор у себя на сайте писал что не это ядерный взрыв был в Москве а химическое заражение, что ядерных взрывов вовсе небыло в нашем любимом городе...
Но, всё-таки, в тоже время, когда Артем оказывается на Павелецкой, автор описывает ужасы, вызванные ЛУЧЕВОЙ болезнью. Лучевой болезни от химии не бывает.
я не внимательно читал книгу, поэтому смогу ответить догадками... а нет ли в природе потоянного источника радиации малой силы, который бы работал в течение 20-30 лет? может быть это такой и есть? и он не один по Москве а несколько?
|
|
|
|
mm88
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 38
|
mm88 ·
20-Июл-07 02:10
(спустя 1 день 9 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Почитал коменты..... попробовали бы ктонибудь сами книгу написать чтобы всем понравилось!
|
|
|
|
AlexeyBlack
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 25
|
AlexeyBlack ·
20-Июл-07 10:00
(спустя 7 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Большое спасибо за раздачу! Давно искал эту книгу в бумажном варианте, а тут такое богатство!
Однако у меня книга оставила двойственное впмечатление о себе. Сюжет захватывает, не смотря на свою сказочность. Однако ужасные длинные монологи, несущие в себе лишь отголоски того, чем живёт автор книги, жуткие несуразности, убивающие реализм атмосферы, картонность персонажей, морализаторство и соплепускание главного героя... Всё это делает книгу чтивом на один раз ради общего развития.
ЗЫ: у меня сложилось нехорошее подозрение, что книга несёт в себе какой-то пихологический код. все эти повторяющиеся фразы, вся эта полубессысленная чушь, которую толкают сектанты всех мастей... думаю, что в любом случае читать надо осторожно.
|
|
|
|
Oz99
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 75
|
Oz99 ·
20-Июл-07 13:10
(спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
Читал этот бред ещё почти год назад.
Подпишусь под всеми несуразностями, которые тут уже подметили (патроны, которые уже лет 10 как должны были кончиться; супер-вентиляция; чрезвычайно большое кол-во разнородных политических строев на единицу подземной поверхности; вагоны, неожиданно исчезнувшие из тоннелей и тому подобное). Хотя, на самом деле, их гораздо больше. Просто по прошествии времени многие моменты стёрлись из памяти, и слава Богу! Особо умиляло, как вещи, лежавшие на заражённой поверхности годами приносили вниз, как будто на поверхности нет никакого фона! Или Останкинская башня, которая даже наполовину не обломилась, хотя наверху был Содом и Гоморра. А про взорванные туннели вообще молчу! Так, как они их взрывали, свободных туннелей не должно было остаться уже давно!
Также безумно доставали сопли. Хорошо, что читал, а не слушал - проматывал этот бред страницами.
Да, я дочитал до конца. Спросите почему? Да просто хотел узнать чем это всё кончится! Как-то не хотелось бросать на середине, когда казалось, что развязка уже близко. После таких приключений, концовка, должна быть просто фееричной! И что? Да ничего! Ровным счётом - НИ-ЧЕ-ГО! Книга кончилась ничем! Такое ощущение, что автор замутил крутое действие и сам не знал, как из этого вывернуться...
А самая главная тема про черных? Типа, они "пёрли" с миром! Это же просто смешно!
В общем я не знаю как этот писатель смог так развернуться, но пиарить его начали сейчас очень нефигово.... Видимо, кто-то некисло вложился в раскрутку, совсем нечитая книгу.
|
|
|
|
drunja40
Стаж: 19 лет 5 месяцев Сообщений: 1376
|
drunja40 ·
20-Июл-07 13:21
(спустя 10 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Oz99
Ну а что ты хотел? Это же банальное чтиво для нескучной поездки в транспорте и метро
Согласен,что несуразностей технических там полно.
Но я прочитал эту книгу и ничуть не жалею.Правда второй раз она уже не пойдет никому и низачто.
Это чтиво надо читать,не включая мозг,иначе заметишь кучу недоработок,ошибок...и книга не понравится. А я прослушал,не думая и выжимая из этого максимум удавольствия.Если бы не постоянное соплежуйство главного героя,я бы сказал,что книга сносная.
|
|
|
|
anton4ik
Стаж: 19 лет 4 месяца Сообщений: 22
|
anton4ik ·
20-Июл-07 14:11
(спустя 50 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
где эту книгу можно купить в германии ?
|
|
|
|
maxmin
Стаж: 19 лет 1 месяц Сообщений: 3097
|
maxmin ·
21-Июл-07 10:41
(спустя 20 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
akinoree
Цитата:
нет ли в природе потоянного источника радиации малой силы, который бы работал в течение 20-30 лет
?
И такой источник есть-в Африке природный ядерный реактор Окло(Габон)
подробнее здесь : http://ссілка
тока работает он миллионы лет.
|
|
|
|
CheZter
Стаж: 19 лет 4 месяца Сообщений: 30
|
CheZter ·
22-Июл-07 14:52
(спустя 1 день 4 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
Oz99 писал(а):
Да, я дочитал до конца. Спросите почему? Да просто хотел узнать чем это всё кончится! Как-то не хотелось бросать на середине, когда казалось, что развязка уже близко.
Собственно, если автору удалось сделать так, что тебе захотелось дочитать, то это уже не плохая книга.
|
|
|
|
Oz99
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 75
|
Oz99 ·
23-Июл-07 07:44
(спустя 16 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
CheZter
Не, я бы сравнил эту книгу со спамом. Не с тем, что к нам на мыло сыплется, а с оригинальными консервами SPAM, от которых и пошло название. Т.е. обёртка (завлекалочка) офигеннейшая, а начинка - шлак. Так же и тут - завязка крутая, а реализация (развязка) просто никакая... Вот я и купился на завлекаловку... А бросать, когда уже потеряна неделя чтения в метро (по дороге до работы и с работы), жалко. Думал, развязка всё прояснит и как-то компенсирует время на чтение соплей... Не повезло.
PS: Кто-нить скиньте ссылку на эту ветку на мыло автору, пусть узнает, что о его графоманских потугах думают читатели.
|
|
|
|
Nuka555
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 22
|
Nuka555 ·
27-Июл-07 21:51
(спустя 4 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)
To CheZter.
Если кому то действительно интересно, что думают читатели Глуховского милости прошу зайти в его блог на ЖЖ.
Мне книга понравилась своей атмосферой, хотя местами читалась тяжело, но такие произведения залпом читать и не стоит. Качественный антисоциальный постядер, что я люблю. Понравились байки, особенно та, которая объясняет, почему на наших танках звезды нарисованы.
Спасибо за раздачу, теперь и в плеере послушаю.
|
|
|
|
ma_ruska
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 15
|
ma_ruska ·
31-Июл-07 17:07
(спустя 3 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)
ниасилила.
почитаю с наладонника, авось быстрее проидет.
|
|
|
|
Leon62
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 59
|
Leon62 ·
31-Июл-07 21:19
(спустя 4 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
Ребята, позволю себе еще раз "выступить". Мне - 45. Мне понравилось. А вот Пелевин - не очень. Чувствуется в нем и талант, и сила, и жесткость, "отсутствие соплей" как тут писали...
А мне от литературы хочется кроме правдоподобности еще и вечных ценностей - доброты, такта, уважения к человеческим слабостям, если можно так назвать желание уйти от нашего с вами времени "без соплей"...
Так вот, при всей страшноватости сюжета, при технических несообразностях (это ж всё-таки не ранние Стругацкие или Лем), автор, по-моему сумел избежать нарочитой чернухи, потоков крови вперемешку с блевотиной и т.п. При всей напряженности сюжета заметно, что подспудной мыслью автора является не обида на перестроечные годы и обрушение старой страны вместе с литературой, как у большинства постперестроечных писателей, а все-таки попытки (пусть и литературно слабоватые) декларирования хоть каких-то этических ценностей. Вместе с тем, и "экш'на", по-моему, достаточно.
|
|
|
|
alienxxx
Стаж: 19 лет 4 месяца Сообщений: 561
|
alienxxx ·
06-Авг-07 05:12
(спустя 5 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)
Жду игру ))
Но имхо с той частотой, с которой в книге происходят убийства, войны, пропажи и несчастные случаи, при практически нулевой рождаемости, население в метро должно было бы исчезнуть ещё задолго до описываемых событий...
|
|
|
|
AlexeyBlack
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 25
|
AlexeyBlack ·
06-Авг-07 10:34
(спустя 5 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Leon62
Правду-матку резать, давить чернухой - это вовсе не единственная альтернатива соплепусканию и морализаторству. Суть фантастики в том, что бы ярче высветить насущные проблемы как социума, так и отдельной личности. Фантастика должна давать пищу для размышления, должна помогать переосмыслить происходящее. Но это ни в коем случае не должно быть выдано впрямую "размышлениями героя". Иначе это не пища для размышления, а навязывание мировозрения автора книги.
Есть много прекрасных фантастов, которые говорят о вечных ценностях без этой менторской пошлятины.
Джон Уиндем "День триффидов" - великолепная книга! тут тебе и реализм и пища для размышлений. Со всей фантастической декорацией главными остаются люди, их взаимоотношения, поступки, побуждения. Книга о том, как меняется человек во время глобального коллапса цивилизации.
Сергей Лукьяненко "Атомный сон" - повесть о постядерном будущем. Не смотря на то, что это одно из самых ранних произведений, здесь опять же всё на своих местах. И тоже осталось место для вечных ценностей.
Я не являюсь поклонником "боевой фантастики", где главным является действие и только действие. Так же я не люблю чернуху. Ну а Пелевина просто не перевариваю
Но метро2033 на мой взгляд не отвечает требованиям хорошей фантастики. Дешёвое чтиво, раскрученное на полную катушку. Целевой аудиторией являются подростки лет четырнадцати. Об этом, кстати, говорил и автор на презентации книги.
Попса. как есть попса - некачественная музыка(не путать с поп-музыкой и эстрадой, где есть вполне достойные исполнители и хорошие песни), так и здесь попса - графоманские потуги, раскрученные и разрекламированные. Я конечно не знаю истории создания и раскутки книги, но мне кажется, что книгу раскрутили только для одной цели: разогреть интерес к готовящейся игре.
ЗЫ: всё вышесказанное - моё ИМХО. никого не хотел обидеть.
|
|
|
|
Leon62
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 59
|
Leon62 ·
06-Авг-07 14:25
(спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
AlexeyBlack писал(а):
Есть много прекрасных фантастов, которые говорят о вечных ценностях без этой менторской пошлятины
Готов подписаться под этим! И не причисляю к ним Глуховского. Однако, несколько попыток прочитать Лукьяненко закончились ничем - по-моему он просто плохой рассказчик, что для меня в литературе (любой) является первостепенным. И именно Лукьяненко (ИМХО) является представителем "раскрученной и разрекламированной" литературы. При ТАКИХ благодатных сюжетах - полное литературное бессилие...
Я вырос на фантастике 60-х - 70-х: Стругацкие, Парнов с Еремеевым, Громова, Лем, тот же Уиндем, Саймак и иже с ними!
По дару "рассказчика" сейчас к ним по-моему приближается Е.Филенко (и то - ранний)... Все остальные (в т.ч. Лукьяненко) представляются мне такими компьютерами, строчащими опусы на заданную тему. Топорный юмор и топорно же построенные фразы, очень похожие на мертворожденные диалоги из наших сериалов...Гонорары оправдывают всё!
Опять же - без обид! Ничего личного, просто, наверное, не совпадают возрастные оценки...
|
|
|
|
AlexeyBlack
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 25
|
AlexeyBlack ·
06-Авг-07 21:41
(спустя 7 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
А что тут обидного? мне нравится Лукьяненко, тебе - нет. У всех разные вкусы. Оба мы сходимся в мнении, что Глуховский не входит в число Фантастов с большой буквы и произведение его рядом не стояло с шедеврами Уиндема, Саймака, Кларка и прочих из той плеяды.
Как я писал, "Атомный сон" - это одно из самых ранних произведений Лукьяненко. у него тогда был совсем другой стиль.
А читать я его начал задолго до выходя фильмов и его опопсения. Тогда его книг было не так много и знакомые недоумённо пожимали плечами при произнесении его фамилии "а кто это?".
По стилю описания мне показалось, что Глуховский пытается косить под Бредбери, но кишка, разумеется, тонка.
|
|
|
|
Arad
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 42
|
Arad ·
07-Авг-07 14:18
(спустя 16 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Один раз можно послушать не более.
Не вижу собственно особых полезностей в книге.
ожидалось лучшего!!!
|
|
|
|
executor2004
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 98
|
executor2004 ·
11-Авг-07 19:03
(спустя 4 дня, ред. 20-Апр-16 14:31)
Загляните на сайт книги, прежде чем кидать помидоры в автора.Прежде всего Глуховский не писатель, а журналист, а это две большие разницы.Это его первая книга, и просто исходя из этого соображения не стоит сравнивать его с Бредберри и Стругацкими.Во-вторых, да будет вам известно, " Метро" сначала появилось в инете, глава за главой выкладывалась и изменялась согласно замечаниям читателей, выглаживалась, исправлялись ошибки и неточности.В-третьих, давайте определимся, к какому жанру относят"критики" это произведение? Все таки , не забывайте, что перед нами ФАНТАСТИЧЕСКИЙ роман и подходить к комментариям нужно учитывать и этот немаловажный фактор.Вот будете читать мемуары военного разведчика, тогда и придирайтесь к мелочам типа цвета подштаников рядового обоза второго разряда румынской армии в период Балканской войны.А так можно дойти до того, что размахивая "Войной миров" начать кричать-"Теплового луча не бывает, поэтому в топку Уэлса!!"
В четвертых.Что есть фантастика в общем определении?Это либо помещение фантастического (того, кого "не бывает") персонажа в обычные привычные и реальные условия (всякие пришельцы и монстры), либо помещение "обычного" героя в несуществующее окружение ( иные миры, перемещение во времени, постапокалептические миры и т.п.) В данном случае классический второй вариант.Автор поместил всю нашу бедную Россию в московское подземелье, со всеми ее проблемами и заскоками, коммунистами и бандитами, торгашами и политиканами, святошами и фарисеями.Где все они дружно начали меряться крутостью вместо того,чтоб совместно выживать и спасать остатки человечества.И нету тут "хороших" и "плохих", все, как пауки в банке готовы сожрать друг друга.Вот это нужно понять, а не свиней считать. Да только за одно описание страшной смерти девчонки в палатке эту книгу издать надо было.Или за идею союза вояк и книгочеев.А то дрова негде брать.....Кстати , костры в метро очень даже можно палить, иначе нужно ставить крест на саму возможность нахождения десятков тысяч людей под землей в течении 20 лет.Потому как фотосинтезу грибы не обучены, а выдыхают люди в основном углекислый газ.И две дырки на поверхность минимум имелись.Одна не прикрытая в детстве героем, вторая на станции, где люди отбивались от зверья, проникающего вниз. Да важно ли это , в конце концов?В фантастике во главе угла другие приоритеты.Сюжет, идея в книге присутствет и раскрыта тема хорошо, читается легко, поле деятельности открывается широкое, ждем продолжения. Приквест уже появился,кстати, правда это фанфик. Хотите, кину ссылку в осле
|
|
|
|
chepidos
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 21
|
chepidos ·
11-Авг-07 19:18
(спустя 15 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
"Глуховский не писатель, а журналист" И что, мы должны дать ему снисхождение, типа твоя книжка г... ужасна, но т.к. ты не писатель, то сойдет, куплю, так и быть? Уже надоели эти "писатели"-журналисты и бизнесмены. ИМХО книга плоха, но бабла писака срубил, а потому и молодец. Пусть наживается на любителях попсы и далее, а я вот почитаю что другое.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
13-Авг-07 11:30
(спустя 1 день 16 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Всем кто тут так ругался с пеной у рта: ребята, стыдно....
Если взять музыку, то вы мне напоминаете тех до грусти смешных людей, которые садясь слушать свежий альбом какой-либо группы берут с собой метроном и мониторные уши - чтобы выслеживать неточности ритма и выслушивать щелчки в записи. Это смешно и малодушно.
В мире таких технических специалистов неинтересно жить, творить и вообще что-либо рассказывать, потому как рассказывая анекдот "Встречаются как-то русский и кореец.." Такой человек сразу вас перебьет вопросом: А на каком языке они общаются?
ну что тут сказать..
а насчет соплепускания - вообще финиш. Если любой род рефлексии, а тем более такой первой, молодой как у Артема называть соплепусканием (?!?!?) то, извините, тут нужно одевать кэпку, брать в руки сэмки и садиться на корточки у метро.
|
|
|
|
Hi-Lao
Стаж: 19 лет 3 месяца Сообщений: 10
|
Hi-Lao ·
18-Авг-07 23:14
(спустя 5 дней, ред. 20-Апр-16 14:31)
книга супер.
спасибо!
зы
ночью слушать стремновато, хооршо написано )))
|
|
|
|
x3ska
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 70
|
x3ska ·
19-Авг-07 03:10
(спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
дослушал до конца, интересно, много несостыковок, но внимания на них старался не обращать, о чем и не жалею
|
|
|
|
actualizator
Стаж: 19 лет 7 месяцев Сообщений: 7
|
actualizator ·
19-Авг-07 13:52
(спустя 10 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Книга просто супер!!! Качать всем!!! постапокаллиптика!
|
|
|
|
akinoree
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 128
|
akinoree ·
19-Авг-07 21:24
(спустя 7 часов, ред. 20-Апр-16 14:31)
Супернова
есть масса писателей, котоые не делают детсадовских ошибок и откровенных промахов от которых хочется смеятся...
нужно работать над книгой! а не нанимать рекламщиков
если я завтра расскажу о жизни президента США во всех подробностях при том что я ни чего об этом не знаю и буду рекламировать свой рассказ как остросюжетный детектив "вся правда о Белом доме" я должен быть готов к тому что мне в лицо будут плевать за ОБМАН! и не дело мне будет отбреживаться что это фантастика, что выдумка, что я корпоративный финансист а не писатель и так далее
вот для таких кто не понимает простой истины, что в фантастике нужно писать правду, а не обманывать, и пишутся такие книжки
|
|
|
|
Flint™
Стаж: 19 лет 9 месяцев Сообщений: 102
|
Flint™ ·
21-Авг-07 21:07
(спустя 1 день 23 часа, ред. 20-Апр-16 14:31)
вышла первая глава метро 2034
я жду всю кингу метро 2034 с нетерпением...)))
пару простеньких юзербаров на скорую руку...
|
|
|
|
And_sk
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 164
|
And_sk ·
21-Авг-07 22:43
(спустя 1 час 35 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
[9k]Flint писал(а):
вышла первая глава метро 2034
Дай ссыль где можно почитать пожалст, я чё то не нашел.  
|
|
|
|
