|
|
|
JumpErr
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 137
|
JumpErr ·
16-Мар-09 10:41
(16 лет 6 месяцев назад)
axu писал(а):
народ, подскажите плиз где можно скачать не реставрированную трилогию? как бы, самый оригинал
Выложил не реставрированные, театральные версии трилогии в DVD9 - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1655710
|
|
|
|
denisogloblin
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 60
|
denisogloblin ·
16-Мар-09 17:26
(спустя 6 часов)
foxi7 писал(а):
По поводу споров о советском дубляже 5-го и 6-го фильма: в конце 80-х и начале 90-х я работал киномехаником в кинотеатре 1-го показа (кто помнит, тот знает) и все фильмы (особенно звуковую дорожку) я наизусть помню. 5-й и 6-й фильмы дублировали те же актёры, что и 4-й фильм. Так что вот.
А за раздачу СПАСИБО! С другим переводом этот фильм смотреть не могу.
Спасибо вам за информацию! Тепер я счастлив и совсем ВЕРЮ в остальные 2 фильма! А можете вы пролить свет когда этот дубляж создан? В 1985 или позже? А то тут задачка. Временной промежуток : 1985 - 1992 и дерущиеся люди утверждающие разное...
|
|
|
|
foxi7
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 15
|
foxi7 ·
17-Мар-09 01:03
(спустя 7 часов)
denisogloblin писал(а):
foxi7 писал(а):
По поводу споров о советском дубляже 5-го и 6-го фильма: в конце 80-х и начале 90-х я работал киномехаником в кинотеатре 1-го показа (кто помнит, тот знает) и все фильмы (особенно звуковую дорожку) я наизусть помню. 5-й и 6-й фильмы дублировали те же актёры, что и 4-й фильм. Так что вот.
А за раздачу СПАСИБО! С другим переводом этот фильм смотреть не могу.
Спасибо вам за информацию! Тепер я счастлив и совсем ВЕРЮ в остальные 2 фильма! А можете вы пролить свет когда этот дубляж создан? В 1985 или позже? А то тут задачка. Временной промежуток : 1985 - 1992 и дерущиеся люди утверждающие разное...
4-й фильм дублирован в 1990; 5-й и 6-й в 91-м - 92-м.
|
|
|
|
Whigga
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 507
|
Whigga ·
17-Мар-09 01:27
(спустя 24 мин., ред. 17-Мар-09 01:27)
возвращение джедая отдублировали, как foxi7 пишет, в 92-м, мне тогда вообще 3 года было 
а отсняли старую трилогию вообще намного раньше, так что мне ближе реставрированные версии в ново-сделанном дубляже 2004 года. как-то больше в тему он чтоли, посовременнее, голоса в нем роднее...
но конечно бесспорно было бы очень интересно увидеть неизменённую старую трилогию в советском дубляже, это ж раритет какой! только вот на форуме гланца читал что на 5 и 6 эпизод дубляжа вообще не достать, тупо не знают где он до сих пор вообще пылиться может..
|
|
|
|
denisogloblin
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 60
|
denisogloblin ·
17-Мар-09 14:19
(спустя 12 часов)
Whigga писал(а):
возвращение джедая отдублировали, как foxi7 пишет, в 92-м, мне тогда вообще 3 года было
а отсняли старую трилогию вообще намного раньше, так что мне ближе реставрированные версии в ново-сделанном дубляже 2004 года. как-то больше в тему он чтоли, посовременнее, голоса в нем роднее...
но конечно бесспорно было бы очень интересно увидеть неизменённую старую трилогию в советском дубляже, это ж раритет какой! только вот на форуме гланца читал что на 5 и 6 эпизод дубляжа вообще не достать, тупо не знают где он до сих пор вообще пылиться может..
Они все лежат где то на Полке ГосФильмоФонде (там всё храниться)! Но туда кто-то из... ну понятно кого, должен идти 
А фильмы эти сняты в 1977, 1980 и 1983. Конечно не тогда они дублированы!
(и мне тоже 3 года)
|
|
|
|
Джейсон Вурхиз
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 21
|
Джейсон Вурхиз ·
18-Мар-09 09:54
(спустя 19 часов)
denisogloblin
Ребята, вопрос вообще ко всем знающим: где лежат все фильмокопии прокатанные по стране?
Ты вот пишешь кто-то и понятно кого? Поподробнее напиши? Госфильмофонд - это не закрытое учереждение ведь? Значит можно договорится... И не просто ведь они там лежат и гниют? Значит надо пользоваться!
С чего вот начать? С деньгами я думаю разберемся - это не проблема)))
|
|
|
|
JumpErr
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 137
|
JumpErr ·
18-Мар-09 12:28
(спустя 2 часа 33 мин., ред. 18-Мар-09 12:28)
Джейсон Вурхиз писал(а):
denisogloblin
Ребята, вопрос вообще ко всем знающим: где лежат все фильмокопии прокатанные по стране?
Ты вот пишешь кто-то и понятно кого? Поподробнее напиши? Госфильмофонд - это не закрытое учереждение ведь? Значит можно договорится... И не просто ведь они там лежат и гниют? Значит надо пользоваться!
С чего вот начать? С деньгами я думаю разберемся - это не проблема)))
Думаю, можно начать с их сайта - http://www.gosfilmofond.ru
В разделе "Услуги" есть интересная строчка - "Изготовление видеокопий в формате VHS, S-VHS, BETACAM-SP, DVD, DV-CAM;"
Может быть стоит написать им и узнать об этом поподробнее....
Вот их адреса - filmfond@aha.ru, gff@t50.ru
upd
Собственно, я им уже написал письмо, посмотрим, что ответят....
|
|
|
|
denisogloblin
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 60
|
denisogloblin ·
18-Мар-09 12:31
(спустя 3 мин., ред. 18-Мар-09 12:31)
JumpErr Спасибо! Жаль только сайт не доделан... Думаю кому нибудь стоит написать по мылу и договориться. Лично у меня (в смысле договориться приехать. Покашлял- и там еще раз договориться) таких возможностей нету! 
Но была бы, с удовольствием этим занялся! А этот Архив в Москве, да?
И кстати:
http:// СПАМ
http:// СПАМ
http:// СПАМ
http:// СПАМ
- ссылки на советскую дублированную звуковую дорожку (если еще кому надо).
|
|
|
|
JumpErr
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 137
|
JumpErr ·
18-Мар-09 12:47
(спустя 15 мин.)
denisogloblin писал(а):
JumpErr Спасибо! Жаль только сайт не доделан... Думаю кому нибудь стоит написать по мылу и договориться. Лично у меня (в смысле договориться приехать. Покашлял- и там еще раз договориться) таких возможностей нету!
Но была бы, с удовольствием этим занялся! А этот Архив в Москве, да?
Вроде бы в Московской Области.... г. Домодедово, мкр-р. Белые Столбы....
|
|
|
|
JumpErr
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 137
|
JumpErr ·
18-Мар-09 18:07
(спустя 5 часов)
Вобщем, порывшись в интернете нашел следующую информацию....
Можно получить любой фильм из архива... на DVD или VHS.... стоит это счастье 60 руб за минуту.... Если посчитать, то все три эпизода обойдутся в 21840 рублей.... это 2 мои зарплаты 
Инфу брал с форума (январь сего года), так что, не факт, что цена не увеличилась.....
|
|
|
|
denisogloblin
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 60
|
denisogloblin ·
18-Мар-09 20:32
(спустя 2 часа 24 мин.)
JumpErr писал(а):
Если посчитать, то все три эпизода обойдутся в 21840 рублей.... это 2 мои зарплаты
Ужас! Да чем они там занимаются?
Если брать, то если только на DVD.... А как я понимаю будет Аудио/Видео, так? Кина то есть.
Но нам 3 и не нужно! Только 2! Но это тоже не мало... Где то 17 000! Это 3 моих Пенсии!
Я уж не знаю.... Но первая задача их хотя бы найти! 
|
|
|
|
JumpErr
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 137
|
JumpErr ·
18-Мар-09 21:18
(спустя 46 мин.)
denisogloblin писал(а):
Ужас! Да чем они там занимаются?
Если брать, то если только на DVD.... А как я понимаю будет Аудио/Видео, так? Кина то есть.
Но нам 3 и не нужно! Только 2! Но это тоже не мало... Где то 17 000! Это 3 моих Пенсии!
Я уж не знаю.... Но первая задача их хотя бы найти!
Если не учитывать 4 эпизод, то 5 и 6 потянут на 14 880 рублей
Если 1 минута фильма = 60 рублей, то....
5 эпизод (119 минут) - 7140 рублей
6 эпизод (129 минут) - 7740 рублей
Как то так....
|
|
|
|
vfvfybyf
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 924
|
vfvfybyf ·
18-Мар-09 22:30
(спустя 1 час 12 мин., ред. 18-Мар-09 22:30)
1. НЕЛЬЗЯ получить никакой фильм из Госфильмофонда. Было время, когда они такую услугу предоставляли (в основном со вторых копий), года до 96 или 97, были в Иллюзионе списки вторых копий вывешены, там можно было заказать ВХС-ку. Юрлица теоретически могут получить материалы Союзкинофонда (несовмещенную фильмокопию) или копию Госфильмофонда для работы со звуком, но в рамках законодательства об авторском праве. Неофициально же конечно можно получить оцифровки со старых ВХС и необязательно у сотрудников Госфильмофонда.
2. Дубляж к первым "зв. войнам" вообще не из Госфильмофонда, а с советской кассеты (на ней даже кэпшены были на русском языке), тогда было выпущено что-то в районе 300 наименований зарубежных фильмов.
3. В бюллетене "Новые фильмы" нет ни малейшего упоминания о прокате 2 и 3 части "зв. войн". В этом каталоге публиковались данные с р/у и п/у всех фильмов, что выпускались Госкино. И вообще - уже набирается добрая сотня картин, будто бы дублированных после 1991 года, и это при том, что на "мосфильме" и "ленфильме" цех дублирования в 1992 году вообще не работал, а ст. Горького и Союзмультфильм не могли загрузить работой хотя бы одну группу (дубляж одного фильма занимал почти полтора месяца). Лишь на Довженко кипела работа, но дублировали они фильмы для Ебарта (Терминатор, Коммандос, Пощады не будет, Выхода нет, Один дома, Горец-2), Зв. войн оотуда точно не выходило.
|
|
|
|
Джейсон Вурхиз
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 21
|
Джейсон Вурхиз ·
18-Мар-09 23:13
(спустя 43 мин.)
Ну вот дело двинулось))). В Госфильмофонд письмо послал, надеюсь ответят хоть.
Деньги уже посчитали - мне кажется совсем немного для отличного фильма, тем более для раритета!
Очень много шуму с этими эпизодами, у нас чуть драка не вышла по поводу V-VI эпизодов, вероятнее их прокатывали не везде, и возможно не вполне легально (хотя для меня непонятно, как в кинотеатрах можно показывать пиратские фильмокопии, тем более дублированные профессионально!!!).
Жаль что у нас в Екатеринбурге фильмофонда нет, хотя мне кажется должно что то подобное быть - я обязательно займусь этим делом.
|
|
|
|
vfvfybyf
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 924
|
vfvfybyf ·
19-Мар-09 04:02
(спустя 4 часа)
Если в Е-бурге и Свердл. обл. сохранились муниципальные кинотеатры, то должна быть и областная база фильмокопий, на ней хранятся до списания копии, принятые на баланс областного кинопроката приблизительно с 1983-1984 гг. Кроме того, можно поискать на базе фильмокопий Уральского военного округа да возможно у военных есть и городская фильмобаза, на них выбор поменьше, но копии в приличном состоянии.
Правда, пересъемка дело муторное, или же нужно арендовать кинозал с микшерским пультом и записать звук с копии во время воспроизведения.
|
|
|
|
denisogloblin
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 60
|
denisogloblin ·
19-Мар-09 11:39
(спустя 7 часов)
Вот я про это и имел ввиду... Говорил же, что наверняка встрянет на волоките типа (С)! Думаю на "Первом Канале" об дубляже знали, но не смогли договориться и дешевле вышло самим дублировать.... Теоретически договориться бы могли 20-Фоксники, но у нас такой дистьебьютер, что делают видимо только для галочки (Лукаса на них нет)! Они даже на DVD не могут все ЗВ выпустить, не говоря уж о таких извращениях как найти Советский Дубляж...
Думаю, господа, у нас ничего не выйдет (если конечно тут какой нибудь алигарх не завалялся  )....
|
|
|
|
vfvfybyf
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 924
|
vfvfybyf ·
19-Мар-09 13:23
(спустя 1 час 43 мин.)
Фоксы могут выпустить, но Лукас требует дубляж Невафильм на старые "войны" по полной смете. То есть это что-то под 200 тыс долл, а фокс на это пойти не может. Если же не будет полноценного дубляжа, то Лукас согласен только на русские субтитры, никаких многолосок и ОРТ-дубляжей. Горьковский же дубляж на первые войны стандартам лукаса не соответствует, там неудаляемые шумы, это же не цифра, а несовмещенная фильмокопия. и не факт, что запись речей к "Звездным войнам" в "союзкинофонде" сохранилась.
|
|
|
|
denisogloblin
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 60
|
denisogloblin ·
19-Мар-09 17:00
(спустя 3 часа)
vfvfybyf писал(а):
Фоксы могут выпустить, но Лукас требует дубляж Невафильм на старые "войны" по полной смете. То есть это что-то под 200 тыс долл, а фокс на это пойти не может. Если же не будет полноценного дубляжа, то Лукас согласен только на русские субтитры.......
Ха-Ха-Ха!!!
Щас Лопну!
При всем моем уважении к вам, vfvfybyf, мне то, что вы говорите Смешно!
Конечно Лукас сидит у себя на ранчо и говорит: "Пожалуй сегодня я посмотрю чего там у Русских с моими фильмами. Посмотрю послушаю... А завтра наверное посмотрю чего там в Корее происходит..."
Я уверен на 100% Что он об этом обо всем вообще не знает. Максимум, что он спросил в 2005 году (или документ сунули) как там в России? Ему ответили: " Все нормально. Вот сейчас 3-ий в кино крутят, а все части выходили на лицензионной продукции.... Это максимум. А все эти обязанности вообще не Режиссера (даже продюссера), а компании... При чем им там вообще без разницы как у нас выходит! Идут деньги и все. А и у нас... Сделали выход на Видео (Что бы не было), получили деньги (часть отправили) и все... Не знаете нашего формализма? Вот поэтому у нас так пиратство развито и не победимо! (И я его сторонник - понятно почему)
|
|
|
|
vfvfybyf
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 924
|
vfvfybyf ·
19-Мар-09 17:52
(спустя 51 мин.)
То, что я говорю, я беру не из головы. Это официальная позиция Лукаса (или компании Лукас-фильм, как вам будет угодно), заявленная им (ими) головному подразделению Фокс и озвученная представителем российского подразделения компании Фокс. Он утверждает, что Лукас ЛИЧНО смотрит пробы на главные роли "Зв. войн" театральных и видеодубляжей, причем требует тембрального сходства и определенной известности актеров (главные роли в кино или в серьезном театре). Он ЛИЧНО утверждает перечень материалов для всех ДВД-изданий и ЕГО требование - НАСТОЯЩИЙ дубляж (не понарошечный, как на ОРТ) и полноценное сведение звука. В противном случае - субтитры. Эту позицию Лукас высказал как в 2005 году, когда видеодистрибьютором были еще Гемини, так и сейчас. В итоге в планах Фоксов на текущий и на следующий годы издание Звездных войн в пятой зоне не стоит.
И кстати говоря, после дубляжа они еще отсматривают второй вариант черновой фонограммы, делают замечания по звуку, а порой даже перетонировку требуют по некоторым эпизодам, также утверждают окончательную версию, плюс их редактор проверяет русский текст, причем отнюдь не формально. Это уже рассказывала Мария Соловцова, режиссер дубляжа "Зв. войн".
Московский же офис Фоксов никаким формализмом не обременен - недаром он выпускает ДВД через месяц после релиза в кинотеатрах, чего нет ни в одной стране (везде через полгода идет). Но с войнами они ничего сделать не могут- даже обложку диска и формат коробки утверждают в "Лукас-фильме"...
Резюмирую - Лукас согласен на издание в пятой зоне второзонника с русскими субтитрами. Это не устраивает Фоксов, поскольку спрос на такое издание в России будет близок к нулю.
Либо дубляж всех трех фильмов - то что требует Лукас - это 200 тысяч долларов. Это не устраивает Фоксов, поскольку отбить такие затраты они не смогут - при тираже трилогии в 50 тысяч экз. это плюс четыре доллара к себестоимости диска и плюс семь долларов к розничной цене КАЖДОГО диска. Причем не факт, что эти 50 тыс экз. удастся распродать- на старые фильмы в России спрос не очень большой, вон к примеру дублированные старые Бонды на блюрее даже пятитысячный тираж лежит непроданный при цене около тыщи рэ за диск.
|
|
|
|
Whigga
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 507
|
Whigga ·
19-Мар-09 20:01
(спустя 2 часа 8 мин.)
Цитата:
вон к примеру дублированные старые Бонды на блюрее даже пятитысячный тираж лежит непроданный при цене около тыщи рэ за диск.
ну блюрэй это блюрэй, а если б вот такие двд сделали, как ты написал, и еще если бы разрекламировали что там дубляж, то думаю эти двд раскупили бы неплохо...
|
|
|
|
Indy Nomader
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 66
|
Indy Nomader ·
19-Мар-09 23:19
(спустя 3 часа, ред. 20-Мар-09 02:06)
Кстати да.
vfvfybyf - абсолютно прав в этом вопросе. конечно всем рулит не только лично Лукас но и Lucas Licensing. И у них очень жёсткая позиция на всё то безобразие которое творится на отечественном видео рынке.
А 50 тысяч коробочек по цене от 1000 до 2000 рублей у нас будут продаваться лет 10 если продадутся вообще когда либо :-D
Так кто либо может свести советский дубляж с качественным рипом оригинальной версии Эпизода VI 1977 года?
|
|
|
|
denisogloblin
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 60
|
denisogloblin ·
20-Мар-09 12:22
(спустя 13 часов)
Indy Nomader писал(а):
Кстати да.
vfvfybyf - абсолютно прав в этом вопросе. конечно всем рулит не только лично Лукас но и Lucas Licensing. И у них очень жёсткая позиция на всё то безобразие которое творится на отечественном видео рынке.
А 50 тысяч коробочек по цене от 1000 до 2000 рублей у нас будут продаваться лет 10 если продадутся вообще когда либо :-D
Вот и я ЭТО хотел сказать!
Indy Nomader писал(а):
Так кто либо может свести советский дубляж с качественным рипом оригинальной версии Эпизода VI 1977 года?
У ВАС ЕСТЬ??? 
|
|
|
|
JumpErr
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 137
|
JumpErr ·
20-Мар-09 13:04
(спустя 42 мин., ред. 20-Мар-09 13:04)
denisogloblin писал(а):
У ВАС ЕСТЬ???
наверное, имелся ввиду IV эпизод, очепятка видимо....
1977 - дата выхода именно IV
|
|
|
|
denisogloblin
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 60
|
denisogloblin ·
20-Мар-09 14:04
(спустя 1 час)
JumpErr писал(а):
denisogloblin писал(а):
У ВАС ЕСТЬ???
наверное, имелся ввиду IV эпизод, очепятка видимо....
1977 - дата выхода именно IV
Ой и правда! У меня после "VI" затуманился рассудок и на год не обратил уже внимания... Хотя на зубок знаю, что должно быть тогда 1983! А зачем и куда накладывать, то?
JumpErr, а вы наложите на дорожку на этот оригинальный (без вставок) DVD?
|
|
|
|
JumpErr
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 137
|
JumpErr ·
20-Мар-09 15:45
(спустя 1 час 40 мин.)
denisogloblin писал(а):
Ой и правда! У меня после "VI" затуманился рассудок и на год не обратил уже внимания... Хотя на зубок знаю, что должно быть тогда 1983! А зачем и куда накладывать, то?
JumpErr, а вы наложите на дорожку на этот оригинальный (без вставок) DVD?
Возможно, но времени пока нет... как появится, займусь, если никто не опередит.
|
|
|
|
denisogloblin
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 60
|
denisogloblin ·
23-Мар-09 12:17
(спустя 2 дня 20 часов)
Ну что?
Никому из Архивов ответа не поступило?
Если ответят что сообщите, ладно?
|
|
|
|
JumpErr
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 137
|
JumpErr ·
23-Мар-09 14:12
(спустя 1 час 55 мин.)
denisogloblin писал(а):
Ну что?
Никому из Архивов ответа не поступило?
Если ответят что сообщите, ладно?
мне не ответили....
|
|
|
|
therion778
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 284
|
therion778 ·
27-Мар-09 09:28
(спустя 3 дня)
Спасибо за Советский дубляж! Даже не знал, что такое существует! Мне, правда, больше нравятся работы классиков одноголосого перевода, но для коллекции это очень здорово. 
|
|
|
|
Sygsky
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 340
|
Sygsky ·
26-Апр-09 22:16
(спустя 30 дней, ред. 26-Апр-09 22:34)
Посмотрите здесь: http://www.dvdraritet.ru/advanced_search_result.php?search_in_description=1&k...amp;x=10&y=7 . А вдруг это правда? Верится очень слабо, вообще-то. Чему научились от Запада за время перестройки, так это - врать.
|
|
|
|
Whigga
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 507
|
Whigga ·
26-Апр-09 22:20
(спустя 4 мин.)
Sygsky
во во, верится крайне слабо...
|
|
|
|
