Архив-5: Тема для обсуждения ситуации с блокировкой Рутрекера для российских пользователей. [5106352]

Абсолютно здравая логика, и из неё следует, что чем хочет себя видеть и позиционировать трекер, тем он и будет являться. Просто держателем ссылок по которым обмениваются пользователи, или "витриной" "во всю Ивановскую", привлекая тех кто "качает" авторские права, и пытается нажиться.

И еще один важный момент, который привлекал многих именно к Рутрекеру.
Рутрекер - это не просто громадное хранилище самого разнообразного контента. Это - прежде всего форум с контентом, в этом его уникальность и исключительность, равной которой в мире нет. Это социальная площадка для обмена как контентом так и мнениями из разных стран, на русском языке.

Это сложно и слишком кропотливо. Они у вас (я из Украины) так не привыкли:). А вот рубануть огромный ресурс - просто и "красиво". Так что, возможно у вас и будут гонения на торы, впн и т.п., однако с пиратским контентом это связано будет вряд ли.
Не будучи россиянином, напрямую меня не коснётся этот бан. Однако, понятное дело, что уполовинение количества пользователей серьезно скажется на контенте. С другой стороны, можно будет не париться по поводу разных Адобов и т.п. - то есть контент сможет расширятся, за счёт того, что не нужно будет так сильно "самомодерироваться". Если сейчас прогнуться, то это будет только первый шаг. И в итоге нормального контента не останется вообще на трекере. И, как следствие, люди опять-таки уйдут.
Так что, ИМХО, лучший выход не прогибаться и послать Роскомнадзор нахер.

Голосование за последние двое суток

Из особенностей, кроме тех о которых сказано ранее нужно отметить, что скачки на второй диаграмме - результат DoS атак на рутрекер. Видны две относительно большие атаки - на нижнем графике это две небольшие полочки, выбивающиеся из общей тенденции. А также перманентная более слабая DoS атака, которая находится строго в диапазоне временных рамок рабочего дня центральной части России, что может свидетельствовать о том что организаторы/испольнители ее имеют непосредственное отношение к России, и скорее всего и работают в ней, что в нынешних условиях может указывать на тех, кто преследует сайт в том числе и формально по закону.

Господа, прекращайте, давайте лучше придумаем как донести до неподкованных технически участников про прокси и впн, скоро понадобиться.

Тут некоторые призывают создать два трекера вместо одного (типа один для всего содержимого -теневой, а один с постоянно урезаемым содержимым - типа "законный"), что очевидно приведет к удвоению штата, обслуживающего их и т.д.
В таком случае, если аминистрация способна организовать второй сервер, ей логичнее и проще организовать специальный сервер (который, может быть расположен где угодно и быть не связанным никак с трекером) работающий в режиме выделенного прокси-сервера, с которого зайти можно только на данный трекер (или только на некоторые заблокированные трекеры) - для снижения нагрузки на него со стороны других юзеров, нетрекерного сообщества.
Очевидно, что прокси сервер потребует существенно меньше затрат на обслуживание, нежели создание и обслуживание второго трекера.
Этим решатся проблемы доступа к заблокированному трекеру и обеспечится доступ к стабильно работающему прокси-серверу, который необходим для тех, кто не хочет/не может использовать иные методы обхода блокировки для доступа трекеру.

Да я уж и не знаю, наверное это: через сообщение размещать, в данной и прочих активных актуальных темах. Раз на главной этого всего нет.

А если взять и подписать акт капитуляции? Полностью. На главной написать - "рутрекер закрыт"и ссылку на подробности. А по клику на ссылку редирект на какой-нибудь ньюрутрекер. С той же базой. По сути, просто сменить домен. Пока там правообладатели соберутся новый домен закрывать, не один год пройдет.

А вообще забавно смотреть, как ряд сочувствующих (по призванию или по должности) страдальцам-копирайтщикам, изображают из себя "юзеров-тормозов, не могущих обойти блокировку даже по пошаговой инструкции", "юзеров, у которых тор сломал компьютер", "глупых-домохозяек, знающих устройство сайтов, но не знающих, что такое прокси", "радетелей за открытость трекера любой ценой" и проч. Юзеры, которые голосуют за 1 пункт должны подумать, прежде чем отдавать свой голос этой братии - на ваши интересы им накласть, они преследуют исключительно свои цели, и если добьются своего, то первыми постарадавшими будете именно вы, а не те, кто голосует за второй пункт - многие из них давно используют теневой интернет и конечное убийство трекера, которого добиваются означенные персонажи, не лишит многих, голосующих за второй пункт всего и сразу, в отличие от тех, кто повелся на поводу у "профессиональных голосователей за первый пункт". Стоит быть мудрее. Даже если вы не разделяете убеждения тех, голосует за второй пункт, не стоит пособлять вашим же врагам. Лучше оставить свой голос при себе, воздержаться.
Вспомните, сколько раз за последний век в этой стране под внешне красивыми и правильными лозунгами совершали черные дела, обманывали, в том числе и в новейшей истории.

Как один из представителей 70%, выскажусь по поводу халявы без границ.
Для наглядности приведу пример с привлечением крайностей. Ещё в советские времена у меня хватало денег на газеты, и я, представьте себе, не воровал их, не одалживал у других, а покупал. А на машину денег не было, и я, как бы это вас ни удивляло, так её и не приобрёл. Однако пользовался транспортом, просил подвезти родственников, друзей и знакомых... Я халявщик?
У разных людей разные интересы. Я, например, киноман. В советские времена, в молодые годы, в кинотеатры ходил активно; сейчас, когда в моём городе их осталась парочка, билеты не слишком дорогие, но и далеко не дешёвые, уже не хожу. Во-первых, зарплаты не хватит на мою киноманскую ненасытность. Во-вторых, не желаю портить восприятие неадекватностью малочисленной публики. В-третьих, терпеть не могу убогий дубляж, которым чаще всего переводят свежие фильмы. Что мне делать? Приобретать диски или устраивать платный просмотр в интернете? "Во-вторых" отпадает, но "во-первых" и "в-третьих" никуда не денутся. Ну не хочу я приобщаться к мировому кинематографу посредством омерзительного дубляжа! А на трекерах со временем непременно появляются релизы с самыми разными переводами - выбирай то, что тебе по нраву. И сколько пожелает твой ненормированный киноманский аппетит. К тому же огромного количества старой кинопродукции (а уж тем более - переведённой!) не найдёшь нигде, кроме трекеров с энтузиастами-переводчиками. При этом, когда перешли в эру DVD, покупал в магазинах лицензионки особо понравившихся фильмов. В коллекцию. Штук пять в месяц (на большее не хватило бы). Сейчас, в эпоху BD с ещё более кусающимися ценами и полного отсутствия профильных магазинов (позакрывались все!), уже ничего не покупаю: негде и не на что. Скачиваю здесь и в других местах и по возможности долго сидирую. Я халявщик?
Примерно такая же ситуация с музыкой. Вопреки мнению контингента из первого пункта, не все слушают исключительно современную попсу, которую почему-то следует непременно удалить. В своё время сидишек в магазинах накупил ох как много! Но оригиналов - единицы. Поскольку - вы не поверите! - зарплаты на это дело ну никак не могло хватить, то брал я качественно сделанные пиратки либо релизы BMG, первыми, насколько мне известно, додумавшихся, что постсоветский рынок-то на самом деле неплатежеспособный и потому принявшихся выпускать для нас продукцию, ничем не отличающуюся от оригиналов, но раз в пять дешевле. Тем не менее у меня имеются и некоторые оригиналы. Их привозили друзья, ездившие за границу, знавшие о моих предпочтениях. Разумеется, их мне дарили. Я халявщик?
Также регулярно почитываю некоторые чрезвычайно интересующие меня журналы, которых в моём городе нет и никогда не будет в продаже, а заказать их по интернету да с доставкой - вы будете просто поражены! - никакой зарплаты не хватит. И где мне находить эти журналы, если не на трекерах? Не из чего выбирать. А ведь когда-то средства позволяли - вы бы видели мои подшивки КУПЛЕННЫХ журналов про кино и не только!.. Я халявщик?
Вот только книги я скачиваю крайне редко - и то для других. Тут я признаю исключительно бумажный вариант - ничего не могу с собой поделать. При нынешних ценах уже давно ничего не покупаю, но в лучшие времена приобрёл такую обширную библиотеку, которую и мне, и моим внукам читать и читать...
А вот что касается 30%... Нет, что вы!.. никакие это не халявщики! Они же от музыки готовы отказаться. И не так уж важно, что отказываются по той простой причине, что она им не нужна, из чего, видимо, и следует, что они за "открытый национальный трекер, легальное русскоязычное информационное и культурное пространство". И не потому они в этих 30%, что им легче лишить нужного других, чем освоить что-то новое, пусть даже такое пустячное, как не требующий специальных знаний обход блокировки. И даже не потому, что им просто лень дочитать обращение администрации, вследствие чего при одном только прочтении устрашающего слова "блокировка" дрожащая рука так и потянулась к спасительному пункту 1. И, само собой разумеется, не потому, что им не хватает элементарной дальновидности понять, что этот первый снежный ком, пущенный правообладателями, в самом ближайшем будущем превратится в лавину, которая сметёт на своём пути всё. И даже то, ради чего они уже сейчас с воплями негодования перешли бы в лагерь 70%...
Говорите, они нас не ругают?.. А за что, простите? За собственное мелочное шкурничество и боязнь противостоять дурному закону? А может, не ругают, потому что им просто стыдно?

Согласен. Сегодня правообладатели требуют удалить с рутрекера все песни Арии, завтра потребуют удалить все композиции Бетховена, а потом и вообще потребуют закрыть ресурс. Это не кончится, пока существует рутрекер. Сколько бы уступок им не делали, они не остановятся. Роскомнадзор уже давно потерял остатки здравого смысла. Так что самым правильным считаю проигнорировать Роскомнадзор и иже с ними. Будем обходить блокировки

Sir Isaac
Роскомпозор сам по себе нарушает основной закон страны. Но вы тролль, в чем сами только что признались и вероятно сами работаете на правоторговцев, в чем тоже тут уже пытались обвинить 68% пользователей, старающихся спасти свой виртуальный дом, от банды разорителей.
haramlini
Халявщики тут только правоторговцы. Вы тратите свое время, делаете релизы, поддерживаете раздачи, платите за электричество, за интернет, за носители информации (плюс к их стоимости 2% в пользу Российского союза правообладателей возглавляемого Н. С. Михалковым со всей техники имеющей возможность сохранять что-то в памяти, болванки, жесткие диски). Ну и пользователи занимаются тут не воровством или пиратством, а копированием и обменом информации.

rambler21777
а не надо подложные графики постить.
haramlini
а кто вам сказал, что всё, чего вы не видите в кинотеатрах (можно подумать, в советских кинотеатрах всё показывали), вам должен обеспечить один-единственный трекер? Трекеры так и существуют, в совокупности, одни приходят, другие уходят, всегда где-то что-то можно найти — или купить. Многое из того, что мне было интересно и что я потом выкладывал, ни на одном трекере не было, и до сих пор релизеров-конкурентов нет, так что фраза "на трекерах всё есть" — тоже преувеличение.
Трекер — вообще гибкое явление. Бывает много раздач, бывает меньше. Рутрекеру сейчас грех жаловаться на объем информации, вот и появились такие же как вы, бескомпромиссные правообладатели. Вы же тоже бескомпромиссные пользователи, правильно? Люди-то те же, современные — смотрят то же, аргументируют так же, права качают так же.
Однако вне зависимости от количества раздач рутрекер останется рутрекером. А вот после блокировки он станет другим ресурсом, его концепция неизбежно изменится. И люди, которые сейчас в этом топике ругают россиян, будут чувствовать себя там вольготно. И это еще один веский довод против блокировки.

у вас там еще не залочили я надеюсь?!!!!!!!!

График подложен ровно настолько насколько подложны цифры, которые выдает ресурс о результатах голосования.
Тем самым своими ничем не подкрепленными вбросами вы обвиняете администрацию ресурса в том, что она обманывает юзеров трекера, сообщая им фальшивые итоги голосования.
Не знаю, почему администрация вас еще терпит тут.

Sir Isaac
Очередная ложь:
68% выступают за то, чтобы остаться самим и остаться вам, вы же 32% предлагаете выгнать отсюда 68% на какие-то другие трекеры.
Все правила останутся теми же, но не будут удалят раздачи по просьбам правоторговцев и отберут у них аккаунты.

боже мой, вы хотите доказать, что нельзя взять итоговые цифры голосования и заняться детским творчеством в пеинте? Сейчас есть одна страна — я не буду ее называть — которая является мировым лидером в производстве такой фейковой продукции. Все лишь гадают, за чем это им надо?
А администрация да, терпит почему-то... Может быть потому что я никого тут "портянками" и "шизиками на почве путинизма" не называю, а? да-да, я просто сборник лживой пропаганды. Будто я тут не вижу, какие настроения будут преобладать на заблокированном в России ресурсе.

да у вас тут горячий спор... я проголосвал за НЕудаление контента, кстати говоря

Цифры использованные для графика Вперед и считайте сами. Промежутки времени между отсчетами равные.
Если мало, то можете сами записать цифры со страницы результатов голосования, через равные промежутки времени и построить графики.
Но это врядли случится - вы не ради этого тут холиварите.

из такой библиотеки редкого, рабочего и правильно оформленного контента (пусть даже вареза), каковой являеться рутракер, нужно удалять только сомнительные фейки и вирусы! ни надо вытерать никаких раздать! даже если будут лочить, это всё добро можно переместить куда-нибудь на другой адрес

нас не закрыть!!!

я обожаю этот ресурс и качаю отсюда большую часть медиа спасибо что обобщил)

Не знаю, что такое "холиварить", но вы-то тут точно ради одного этого — учетке без году неделя, и первый же пост с этим графиком. То есть специально припасенная на такой случай учетка. У меня же учетка одна, за все годы. И что вы тут сидите и цифры регулярно выписываете сутками без перебоя — в это сильно верится. Цифры никто не отслеживает, можно что угодно нарисовать. Да и какой в этом смысл? Это вы что-то в этом видите, что-то хотите доказать, то есть беспристрастной вашу позицию не назовешь. Вы хотите сказать, что голосование поддельное? Так это вам к администрации. Я сужу по конкретным вещам, о которых тут пользователи пишут, цифры "70"-"30" мне тоже ни о чем не говорят. По мне, так активных противников блокировки, готовых тут отстаивать свою точку зрения, куда меньше. В том числе поскольку пользователи боятся вашего хамства и ярлыков.

Возразить на аргументы нечего.
Остается загадкой, почему ваши все релизы подозрительно некопирайтного свойства? Может от того, что размещены человеком имеющим неформальное отношение к копирайтщикам? И аккаунт этот - один из тех, которые голосующие за п.2 требуют удалить?
Если ответы на вопросы утвердительные, то крайне логично почему этому аккаунту прощается то, за что другие кляпятся и банятся.

Присоединяюсь. Спасибо!

То мне писали, что мои релизы подпадают под копирайт, то оказывается нет. Так что общего с копирастами у сторонников блокировки больше, это вас же такие вопросы волнуют сильно. А вот мне на это пофиг, я делаюсь любимым материалом, пишу о нем в топике, перевожу фильмы и сериалы. У вашей учетки раздач нет, но про ее характер я уже отметил выше. Повторяю — графики ваши голимый фейк в расчете на простачков, а сам вы явно не простачок и чего-то этим хотите добиться.

Сомневаюсь, что много будет претензий на фильмы 30-40-годов...

rambler21777
тут мою личку исследовали уже вдоль и поперек за последние дни, боюсь, вам ничего не осталось. Так, крохи.
А к культуре приобщайтесь, я не против.

да можно зеркало сделать да и программ много обхода блокировок

кстати народ по этому поводу уже обсуждал выше