|
|
|
_Bert_
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 9
|
_Bert_ ·
09-Мар-16 16:01
(8 лет 8 месяцев назад)
Форумчане, помогите, пожалуйста, с выбором методики.
Уже голова болит от такого количества информации, что затрудняюсь самостоятельно выбрать ее.
Прочитал эту тему полностью. В начале некоторые пользователи обещали через год отписаться о своих результатах и о методике, которую выбрали, но так этого и не сделали. Лишь в конце темы товарищи udverkin и saasaa говорят, что у них хорошие результаты)
Прочитал книгу Замяткина "Вас не возможно научить иностранному языку" и Умина "Иностранный - легко и с удовольствием" - Умин, кажется более запутанной методикой, но времени за одно занятие немного занимает, а будет трудно по Замяткину заниматься по 3 часа.
Так же прочел несколько тем с раздачами матриц Замяткина, но так там ни кто о своих результатах и не говорит.
Хочу еще прочитать про методике Hoge A.J, которую автор тему некоторым форумчанам рекомендовал, но чуть позже это сделаю.
В общем, ситуация у меня такая, изучал английский в школе пару лет и в колледже. Особых результатом не было, ибо не хотелось зубрить куча слов и правил, но все же чуть-чуть что-то в голове отложилось. Как мне кажется, у меня проблему с произношением, какая методика легче это исправит?
В принципе, Умин дает разумные сроки и результаты, которые я хотел бы достичь и по этому его методика понравилась, да и занятия по 20-40 мин. в день импонируют.
Кстати, параллельно изучению английского хотел начать изучения программирования на языке Java, может ли это как то повлиять отрицательно или положительно? Или лучше первые 6 месяцев не насиловать мозг (хотя, если в удовольствие заниматься, то почему бы и нет)), к тому же, много слов/операторов/функция/переменных/ и прочего будет использоваться в программировании - это не может ли как то отрицательно повлиять?
Буду рад, есть хоть кто-то ответит на мои какие-нибудь вопросы)
А в целом, английски хочу изучать, что бы в первую очередь техническую документацию читать (тоже программирование) уже через месяцев 6 (как обещает Умин), и хотелось бы свободно выражаться и общаться на английском языке через 1,5 года.
О, и еще, что если читать уже техническую литературу, вместо художественной? Наверное это может оставить отпечаток для свободного общения потом?
|
|
|
|
saasaa
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 772
|
saasaa ·
09-Мар-16 19:00
(спустя 2 часа 59 мин.)
_Bert_ писал(а):
товарищи udverkin и saasaa говорят, что у них хорошие результаты)
Что до меня, то продолжаю (начал полтора года назад). Сейчас читаю книги, пока простые (детские). Читаю быстро, как правило всё понятно, хотя ещё попадаются фразы, смысл которых остаётся загадкой даже после перевода каждого слова.
На слух слова и фразы в быстрой речи носителей разбираю хорошо. Вот только смысл понимать обычно не успеваю  Сказанное в фильмах, аудиопьесах и т. п. понимаю примерно на треть. Самому говорить мне не с кем и незачем, поэтому такой задачи не ставил изначально.
Короче, Язык я на данный момент практически не знаю. Надеюсь, пока.
Но я изначально, учитывая возрастной коэффициент, рассчитывал на 4 года. В среднем в день занимаюсь даже больше 3 часов, благо на пенсии времени навалом.
Да, параллельно (дополнительно) я ещё прошёл Rosetta, по паре сотен часов просидел с программами LIM и Workaudiobook. Росетта дала некие словарный запас и знание конструкций фраз, LIM — научил слышать слова в быстрой речи, Workaudiobook — более-менее правильно угадывать произношение написанного.
В методике Замяткина, ИМХО, есть некий провал между "матрицей" и "марафонским чтением", ибо "матрицы" оказывается недостаточно для понимания хотя бы основного сюжета неадаптированных книг, а особенно — для правильного произношения "про себя" большинства слов. В результате потом слова написанные и произнесённые не сопоставляются друг-другу. По крайней мере это справедливо для Английского, где написание и произношение почти каждого слова нужно знать отдельно.
|
|
|
|
kwest095
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 13
|
kwest095 ·
09-Мар-16 20:05
(спустя 1 час 4 мин., ред. 09-Мар-16 23:01)
9000000 писал(а):
30956942Причина почему переделал курс: использование Левенталем неэффективной методики типа Пимслера (одновременное использование английского и русского языка в уроках что сбивает наглухо формирование английского речевого центра).
9000000
Должен огорчить вас принципиальной неверностью вашего утверждения и заблуждения Замяткина. Использование второго язык в одном и томже материале не только не мешает изучению основного языка, а кардинальным образом увеличивает эффективность. Только использовать вторым языком желательно не родной язык. Из практики изучения языка известно, что если вы параллельно учите несколько языков, то, во-первых значительно сокращается время изучения. Во-вторых, если вам для выражения какой-то мысли на иностранном языке не хватает словарного запаса, мозг подменяет недостающее слово из другого иностранного языка. Особенно показательно это видно на примере написания стихов начинающими изучать иняз. Иностранные слова на разных языках так и сыпятся из них.
Пробел в знании данной специфики происходит из-за того, что традиционная, да и не традиционная школа (всякие Замяткины, Давыдовы, Драгункины - несть им числа) не предлагают, да и не располагают материалом для изучения нескольких иностранных языков параллельно. В основном, методики - это даже не методики, а приемы взятые из учебников психологии.
9000000 писал(а):
30956942Причина почему переделал курс: использование Левенталем неэффективной методики типа Пимслера (одновременное использование английского и русского языка в уроках что сбивает наглухо формирование английского речевого центра).
9000000
Должен огорчить вас принципиальной неверностью вашего утверждения и заблуждения Замяткина. Использование второго язык в одном и томже материале не только не мешает изучению основного языка, а кардинальным образом увеличивает эффективность. Только использовать вторым языком желательно не родной язык. Из практики изучения языка известно, что если вы параллельно учите несколько языков, то, во-первых значительно сокращается время изучения. Во-вторых, если вам для выражения какой-то мысли на иностранном языке не хватает словарного запаса, мозг подменяет недостающее слово из другого иностранного языка. Особенно показательно это видно на примере написания стихов начинающими изучать иняз. Иностранные слова на разных языках так и сыпятся из них.
Пробел в знании данной специфики происходит из-за того, что традиционная, да и не традиционная школа (всякие Замяткины, Давыдовы, Драгункины - несть им числа) не предлагают, да и не располагают материалом для изучения нескольких иностранных языков параллельно. В основном, методики - это даже не методики, а приемы взятые из учебников психологии.
_Bert_
Ответ на ваш вопрос очень простой - используйте аудикурсы с переводом (в виде текста). Занимайтесь одновременно по нескольким уровням с циклическим повторением (Эббингауз) - это позволит сократить время. Для грамматики используйте методику Владислава Милашевича - лучший структурный подход к языку с использованием структуры родного языка.
|
|
|
|
torrbunator
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 10
|
torrbunator ·
20-Мар-16 22:27
(спустя 11 дней)
Это точно американцы озвучивали? Учителей с engvid воспринимаю на слух почти полностью (хотя там и британцы, и канадцы, и американцы, как я понял по акцентам), а диалоги из раздачи не могу воспринимать в полной мере. Произношение звуков в норме, но так называемое фразовое ударение в предложениях здесь не такое, как ожидается при прослушивании, и из-за чего затрудняется восприятие смысла всего предложения. Жаль, что не дикторы или хотя бы опытные преподаватели озвучили.
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
12-Апр-16 21:41
(спустя 22 дня, ред. 12-Апр-16 21:41)
chobitpersakom писал(а):
68885587Нужен английский для свободного восприятия/понимания сути его на слух. Цель? Мне нужен английский чтобы иметь возможность извлекать знания из иностранных уроков по другим направлениям (Для полноты картины данной ситуации: Все достойные уроки цифрового рисования есть только на ENG.
chobitpersakom писал(а):
68885587Уважаемые, что вы мне можете посоветовать? Подкорректировать? Очень надеюсь на совет. Какую методику мне выбрать. И с чего следует начать.
Прежде всего забудьте об э той матрице!
Что вам нужно?
Курсы типа таких
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5009124
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5089176
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5091248
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5089097
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5087611
и тд.
ГЛАВНОЕ ЧТОБ В НИХ БЫЛА АНГЛИЙСКАЯ РЕЧЬ (одна аудиодорожка) И РУССКИЙ ПЕРЕВОД(другая аудиодорожка)
на сайте Линда еще к курсам английский транскрипт делают, что те же субтитры.
И именно по этим курсам штудировать английский. Там своя терминология и свой жаргон.
Если будете работать с таким материалом - быстрее начнете понимать именно подобные уроки.
chobitpersakom писал(а):
68885587А так-же дополнительно хотел бы читать те-же журналы по цифровому рисованию
Для этого ищите оригинальный журнал и он же с переводом и штудируйте!
saasaa писал(а):
70213377а особенно — для правильного произношения "про себя" большинства слов. В результате потом слова написанные и произнесённые не сопоставляются друг-другу
Берете книгу на русском и она же на английском и она же аудиокнига и читаете ВСЛУХ. ВСЕ СЛОВА ОЗВУЧЕНЫ НОСИТЕЛЕМ.
Читают "про себя" , когда уже все слова в тексте "правильно звучат", то есть известны и многократно озвучены.
Письменность и чтение - это привилегия. Чтобы правильно превращать графическое отображение слов в звуки - НУЖНО УЖЕ ЗНАТЬ звучание каждого слова. Вы не сможете правильно прочитать слова, которые не знаете. Поэтому СЛУШАЕМ - ПОВТОРЯЕМ И ЗАПОМИНАЕМ ЗНАЧЕНИЕ - ЧИТАЕМ В СЛУХ (УСТАНАВЛИВАЕМ ВЗАИМНООДНОЗНАЧНОЕ СООТВЕТСТВИЕ ЗВУЧАНИЯ С ГРАФИКОЙ)
И так читаем всю книжку вслух. Затем ее же читаем повторно "про себя". Если не получается, то опять вслух до тех пор пока каждое слово не сможете сказать как носитель. Каждое слово, имеющее для вас значение должно быть правильно озвучено и закреплено в памяти. Чтение вслух - это получше матрицы Замяткина будет. 
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
15-Апр-16 13:11
(спустя 2 дня 15 часов)
BUDHA-2007 писал(а):
И так читаем всю книжку вслух. Затем ее же читаем повторно "про себя". Если не получается, то опять вслух до тех пор пока каждое слово не сможете сказать как носитель. Каждое слово, имеющее для вас значение должно быть правильно озвучено и закреплено в памяти. Чтение вслух - это получше матрицы Замяткина будет.
категорически не соглашусь, так как на личном опыте убедился, что параллельно звучащая русская речь очень сильно сбивает и не даёт возможности сконцентрироваться на звуках иностранной речи. после матрицы я занялся освоением аудиокниг (опять же без русской озвучки, но с параллельным русским текстом), так что первые 5-6 месяцев альтернативы матрице просто не существует - хватит уже людям компостировать мозг, я испробовал кучу всяких методов, в том числе и умин, и поэтому со всей ответственностью заявляю, что для успешного старта матрица - самый эффекивный способ не морочить себе голову, а весьма и весьма успешно и продуктивно продвигаться в освоении иностранного языка, причём любого, даже китайского
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
16-Апр-16 00:31
(спустя 11 часов, ред. 16-Апр-16 00:31)
udverkin писал(а):
70491341что параллельно звучащая русская речь очень сильно сбивает и не даёт возможности сконцентрироваться на звуках иностранной речи
Чего? 
udverkin писал(а):
70491341что для успешного старта матрица - самый эффекивный способ
Один из... Я бы вместо матрицы порекомендовал бы какой нибудь курс по фонетике - с помощью него быстрее научитесь различать английские звуки, слитное произнесение словосочетаний и тд.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
16-Апр-16 11:35
(спустя 11 часов)
BUDHA-2007 писал(а):
70495784
udverkin писал(а):
70491341что параллельно звучащая русская речь очень сильно сбивает и не даёт возможности сконцентрироваться на звуках иностранной речи
Чего?
udverkin писал(а):
70491341что для успешного старта матрица - самый эффекивный способ
Один из... Я бы вместо матрицы порекомендовал бы какой нибудь курс по фонетике - с помощью него быстрее научитесь различать английские звуки, слитное произнесение словосочетаний и тд.
вы, вероятно, теоретик, а не практик, и уж совсем точно не тренировались по замяткину, поэтому-то и не врубаетесь в тему совершенно 
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
16-Апр-16 15:15
(спустя 3 часа)
udverkin писал(а):
70498212вы, вероятно, теоретик
Да. Но матрицу Замяткина (британский вариант) прошел до половины. И слушал эти 15 минутные повторы из-за актеров. Уж больно они артистично читали текст.
Не знаю, что вы от меня хотели услышать, но я звуки английской речи различаю и умею их произносить со школы. Мне как бы матрица Замяткина бесполезна. Если бы я учил китайский или японский, то воспользовался. И то - перед изучением китайского, я сначала ознакомился бы с четырьмя тональностями китайского языка. Без этого матрица Замяткина будет бесполезна.
udverkin писал(а):
70498212поэтому-то и не врубаетесь в тему совершенно
Я не готов год жизни отдать на только одну матрицу с минимумом слов. Если бы это был незнакомый мне язык - то возможно и потратил бы.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
18-Апр-16 15:17
(спустя 2 дня)
BUDHA-2007 писал(а):
70499791
udverkin писал(а):
70498212вы, вероятно, теоретик
Да. Но матрицу Замяткина (британский вариант) прошел до половины. И слушал эти 15 минутные повторы из-за актеров. Уж больно они артистично читали текст.
Не знаю, что вы от меня хотели услышать, но я звуки английской речи различаю и умею их произносить со школы. Мне как бы матрица Замяткина бесполезна. Если бы я учил китайский или японский, то воспользовался. И то - перед изучением китайского, я сначала ознакомился бы с четырьмя тональностями китайского языка. Без этого матрица Замяткина будет бесполезна.
udverkin писал(а):
70498212поэтому-то и не врубаетесь в тему совершенно
Я не готов год жизни отдать на только одну матрицу с минимумом слов. Если бы это был незнакомый мне язык - то возможно и потратил бы.
понятно, стало быть вы берётесь рассуждать о том, чего сами не знаете. я испробовал матрицу для трёх языков по полной программе, поэтому понимаю, о чём говорю. кстати, с китайскими тонами лучше ознакомиться после матрицы - они в разговорной речи практически нивелируются. я на данном этапе вообще не воспринимаю китайский язык как тоновый, как и подавляющее большинство самих китайцев. на хинди у меня ушло 8 месяцев, на японский - 4 с половиной, на китайский - всего три, но это из-а того, что я раньше занимался им по умину. а вот с английским у меня пока проблемы - надо прогнать его через матрицу - самый мощный и эффективный тренажёр. так что, пожалуйста, оставьте ваши гоословные утверждения и пишите о том, в чём разбираетесь.
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
18-Апр-16 19:59
(спустя 4 часа, ред. 19-Апр-16 11:01)
udverkin писал(а):
70514224с китайскими тонами лучше ознакомиться после матрицы - они в разговорной речи практически нивелируются. я на данном этапе вообще не воспринимаю китайский язык как тоновый, как и подавляющее большинство самих китайцев.
udverkin писал(а):
70514224пожалуйста, оставьте ваши гоословные утверждения и пишите о том, в чём разбираетесь
Во-первых, слово, сказанное с разной тональностью может означать совершенно разное. Например, ма. Поэтому не говорите чепухи.
Во-вторых, в разговорной речи ничего не нивелируются, иначе бы китайцы перестали понимать друг друга. Просто ухо китайца настроено на тон (на изменение тона) настолько хорошо, что то, что для вас одинаково звучит - для них вполне себе различно. 
https://www.youtube.com/watch?v=uZEgruhI6pU&list=PLtsgvazXL-2ONXwAOw6x0ucOEPCrrnspF
https://www.youtube.com/watch?v=o4Rp5fvuMaI
И еще...
Матрица З. - это инструкция к среднестатистическому человеку. Но люди все разные. Кому то и недели хватит, чтобы распознать речь, а кому то и месяца будет мало. Кто то за неделю научится повторять за диктором в точь-в точь, а кому то и месяца будет мало.
udverkin писал(а):
70514224а вот с английским у меня пока проблемы
Они у вас и останутся, если вам УМИН не помог. "Когда переплыл на другой берег - лодку не зачем нести с собой". Читайте книги, слушайте радио, смотрите кино, проговаривайте понравившиеся фразы за носителем языка и записывайте их в тетрадку или портативное устройство и все будет окей!
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
19-Апр-16 17:41
(спустя 21 час)
BUDHA-2007 писал(а):
70515797
udverkin писал(а):
70514224с китайскими тонами лучше ознакомиться после матрицы - они в разговорной речи практически нивелируются. я на данном этапе вообще не воспринимаю китайский язык как тоновый, как и подавляющее большинство самих китайцев.
udverkin писал(а):
70514224пожалуйста, оставьте ваши гоословные утверждения и пишите о том, в чём разбираетесь
Во-первых, слово, сказанное с разной тональностью может означать совершенно разное. Например, ма. Поэтому не говорите чепухи.
Во-вторых, в разговорной речи ничего не нивелируются, иначе бы китайцы перестали понимать друг друга. Просто ухо китайца настроено на тон (на изменение тона) настолько хорошо, что то, что для вас одинаково звучит - для них вполне себе различно.
https://www.youtube.com/watch?v=uZEgruhI6pU&list=PLtsgvazXL-2ONXwAOw6x0ucOEPCrrnspF
https://www.youtube.com/watch?v=o4Rp5fvuMaI
И еще...
Матрица З. - это инструкция к среднестатистическому человеку. Но люди все разные. Кому то и недели хватит, чтобы распознать речь, а кому то и месяца будет мало. Кто то за неделю научится повторять за диктором в точь-в точь, а кому то и месяца будет мало.
udverkin писал(а):
70514224а вот с английским у меня пока проблемы
Они у вас и останутся, если вам УМИН не помог. "Когда переплыл на другой берег - лодку не зачем нести с собой". Читайте книги, слушайте радио, смотрите кино, проговаривайте понравившиеся фразы за носителем языка и записывайте их в тетрадку или портативное устройство и все будет окей!
я свободно говорю по-китайски, и вы будете меня лечить? тоны нивелируются, остаётся только интонационный рисунок, вы не владеете китайским, так что свои измышления оставьте при себе. да и матрицу вы не проработали как следует, мне в трёх случаях именно она и помогла, так что насчёт английского я не сомневаюсь. вы сами расписались в полной бесполезности других методов - я вас за язык не тянул. кстати, мой сын - билингв, но он и понятия не имеет ни о каких тонах в своём родном китайском, так что не выставляйте себя посмешищем.
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
19-Апр-16 20:37
(спустя 2 часа 55 мин., ред. 20-Апр-16 10:54)
udverkin писал(а):
70522255тоны нивелируются, остаётся только интонационный рисунок
Интонационный рисунок и есть переход от тона к тону. Например в музыке, есть 7 нот - 7 тонов. Разнообразие переходов и создают музыку.
udverkin писал(а):
70522255он и понятия не имеет ни о каких тонах в своём родном китайском
Потому что так называемые четыре тона - это не совсем верное определение для процесса. Это скорее 4 вида изменения тональности. Вашему сыну сколько лет? Дети много чего не осознают (не распознают), в зависимости от возраста.
Кстати, на каком диалекте вы говорите?
udverkin писал(а):
70514224на хинди у меня ушло 8 месяцев, на японский - 4 с половиной, на китайский - всего три
Вы эти сказки рассказывайте кому нибудь другому. Если учить каждый день по 10 новых слов, то за год будете знать в лучшем случае 3000 слов. Так что уверенно владеть языком вы будете через 2 года минимум.
Ежели вы полиглот, то какие тогда проблемы у вас могут быть с английским языком?
Английский язык - очень простой язык.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
20-Апр-16 18:20
(спустя 21 час)
BUDHA-2007 писал(а):
70523303
udverkin писал(а):
70522255тоны нивелируются, остаётся только интонационный рисунок
Интонационный рисунок и есть переход от тона к тону. Например в музыке, есть 7 нот - 7 тонов. Разнообразие переходов и создают музыку.
udverkin писал(а):
70522255он и понятия не имеет ни о каких тонах в своём родном китайском
Потому что так называемые четыре тона - это не совсем верное определение для процесса. Это скорее 4 вида изменения тональности. Вашему сыну сколько лет? Дети много чего не осознают (не распознают), в зависимости от возраста.
Кстати, на каком диалекте вы говорите?
udverkin писал(а):
70514224на хинди у меня ушло 8 месяцев, на японский - 4 с половиной, на китайский - всего три
Вы эти сказки рассказывайте кому нибудь другому. Если учить каждый день по 10 новых слов, то за год будете знать в лучшем случае 3000 слов. Так что уверенно владеть языком вы будете через 2 года минимум.
Ежели вы полиглот, то какие тогда проблемы у вас могут быть с английским языком?
Английский язык - очень простой язык.
нету абсолютно никакого резона изучать изолированное произношение тонов, так как в живой речи вы их не услышите, сами китайцы, в том числе и преподаватели, советуют сразу учиться на живой речи. сказки рассказываете вы, так как зная даже 3000 слов, говорить вы не сможете, а я совершенно свободно общаюсь на хинди, смотрю фильмы и даже напеваю песенки. говорю я также на хуаю, то есть на путунхуа, но это не столь важно, так как принципы для изучения любого иностранного языка одни и те же. и при чём тут возраст моего сына, извините, не пойму, он говорит на путунхуа с тех пор, как начал говорить, а с трёх лет и по-русски. с английским произношением у меня проблемы.
|
|
|
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
20-Апр-16 21:31
(спустя 3 часа, ред. 20-Апр-16 21:31)
udverkin писал(а):
70528921так как зная даже 3000 слов, говорить вы не сможете
Я зная 100-500 слов уже говорил.
udverkin писал(а):
70528921а я совершенно свободно общаюсь на хинди, смотрю фильмы
И какой ваш словарный запас за 8 месяцев, что уже смотрите фильмы? Наверно применяли методику Ягодкина - запоминания 100 слов в день? 
udverkin писал(а):
70528921с английским произношением у меня проблемы
Это и не удивительно для человека, который так считает:
udverkin писал(а):
70528921нету абсолютно никакого резона изучать изолированное произношение тонов, так как в живой речи вы их не услышите, сами китайцы, в том числе и преподаватели, советуют сразу учиться на живой речи
Профессор Хиггинс вам в помощь!
|
|
|
|
День знаний
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 2125
|
День знаний ·
21-Апр-16 18:04
(спустя 20 часов)
В английском разделе говорят о китайском 
Изучающие иероглифическе языки, никто не хочет начать вместе со мной читать методом улыбки чеширского кота?
Изучающие европейские языки - тоже присоединяйтесь! 
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
22-Апр-16 15:55
(спустя 21 час)
BUDHA-2007 писал(а):
70530299Я зная 100-500 слов уже говорил.
бред даже не комментирую за 8 месяцев я усвоил произношение и восприятие на слух, всё остальное изучал уже после, вы так и не поняли, для чего нужна матрица. перечитайте книгу внимательно и до конца. после проработки матрицы устраню сознательный контроль над произношением - в трёх других язках это сработало на отлично, так что вы свои бесплодные изышления оставьте при себе, профессор хиггинс. практикой надо заниматься и доводить все начинания до конца, тогда вас будут воспринимать всерьёз, по крайней мере я. а пока с вами и пообсуждать-то нечего, ввиду вашей полной некмпетенции по вопросам языкознания.
|
|
|
|
Шрайбикусос
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 203
|
Шрайбикусос ·
22-Апр-16 20:26
(спустя 4 часа, ред. 23-Апр-16 08:34)
udverkin писал(а):
70541149
BUDHA-2007 писал(а):
70530299Я зная 100-500 слов уже говорил.
бред даже не комментирую за 8 месяцев я усвоил произношение и восприятие на слух, всё остальное изучал уже после, вы так и не поняли, для чего нужна матрица. перечитайте книгу внимательно и до конца. после проработки матрицы устраню сознательный контроль над произношением - в трёх других язках это сработало на отлично, так что вы свои бесплодные изышления оставьте при себе, профессор хиггинс. практикой надо заниматься и доводить все начинания до конца, тогда вас будут воспринимать всерьёз, по крайней мере я. а пока с вами и пообсуждать-то нечего, ввиду вашей полной некмпетенции по вопросам языкознания.
У мну 9 месяцев срок.
Только на произношение (синтагмы). Как ребенка ж. вынашивает, так матрица языка приживается во мне.
|
|
|
|
mantis
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 272
|
mantis ·
15-Май-16 21:00
(спустя 23 дня)
коллеги, подскажите, пожалуйста. Несколько лет назад (лет 5-6) на этом трекере был мультимедийный курс английского в песнях и стихах. Помню, что запоминать разное предлагалось под различные песни. Помню, что автор курса какой-то дядька в очках (ну, что помню) и на фото он вроде был с гитарой. Помню одну из песен "I'm very rich, I have a lot of money... What's why I am your friend" но и на этом все. К огромному сожалению, не могу его найти. В обрывках памяти вроде крутится фамилия Солодово или Сододов. Но может это к делу и не относится. Может быть может кто подсказать, что же это был за курс такой? Спасибо. И извините, что не по теме.
|
|
|
|
Nickliverpool
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 529
|
Nickliverpool ·
15-Май-16 23:53
(спустя 2 часа 52 мин.)
|
|
|
|
_Bert_
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 9
|
_Bert_ ·
02-Июл-16 13:23
(спустя 1 месяц 17 дней)
Дошел до третьего этапа и что-то застрял.
Я писал еще зимой в теме, но время для начала занятий нашел только летом.
С1 в третьем этапе встречается всего два раза. Но, как мне кажется, этого ведь не достаточно?
Фонетический курс выбрал Скуланова А.Ю. - Английский без акцента , т.к его рекомендовали в этой теме.
Этот курс достоин отдельного изучения, но как его совместить с Уминым?
Или до прохождения фонетического курса каждый день выполнять занятия 22 и 23 Умина?
Как вы прошли этот этап?
PS. Пришлось пропустить 3 дня занятий, но в эти дни по 3 раза просто прослушивал весь лингафонный курс для 1-21 занятий.
Вы в случаи пропусков как поступаете?
|
|
|
|
ШуА
Стаж: 10 лет 9 месяцев Сообщений: 1
|
ШуА ·
04-Сен-16 20:02
(спустя 2 месяца 2 дня)
Доброе время суток. Спасибо 9000000 за проделанную работу и за раздачу. Начал заниматься английским, думаю все у меня получится. Мой вопрос касательно языков где буквы алфавита пишутся не латиницей или кириллицей и в следствии чего их звучание иногда даже интуитивно понятно. А как быть с восточными языками где буквы для нас просто палочки и закарлючки? Как проговаривать "с глазами в текст"? Или перед Замяткиным надо выучить эти "иероглифы" и их звучание? С восприятием на слух понятно, а с чтением нет. Как потом книги читать?
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
05-Сен-16 00:04
(спустя 4 часа)
tyuusya писал(а):
69679665
Fen475 писал(а):
69678901скорей читать специализированную литературу в будущем,
если Вам ЧИТАТЬ, то и учитесь читать. Грамматика + интересная книга в руки!
Для чтения вообще не требуются грамматические справочники, просто читать нужно тексты соответствующие имеющемуся уровню. Есть специальные методики изучения языков через чтение, в них практически не используется формальная грамматика. Упорно непонятные слова и идиомы можно смело переводить.
|
|
|
|
shaptmos
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 15
|
shaptmos ·
01-Окт-16 21:28
(спустя 26 дней, ред. 01-Окт-16 21:28)
ШуА писал(а):
71350531Доброе время суток. Спасибо 9000000 за проделанную работу и за раздачу. Начал заниматься английским, думаю все у меня получится. Мой вопрос касательно языков где буквы алфавита пишутся не латиницей или кириллицей и в следствии чего их звучание иногда даже интуитивно понятно. А как быть с восточными языками где буквы для нас просто палочки и закарлючки? Как проговаривать "с глазами в текст"? Или перед Замяткиным надо выучить эти "иероглифы" и их звучание? С восприятием на слух понятно, а с чтением нет. Как потом книги читать?
дык, запоминать какие слова каким иероглифам соответствуют. на этапе "перевод на русский" имхо надо и смотреть как что звучит. "звучание интуитивно понятно" это на самом деле минус. мозг штука ленивая. когда понятно что написано он как учили так слова и воспринимает. потом на этапе "говорения" много открытий чудных возникает, когда вдруг оказывается, что слова звучат совсем не так как вы их до этого "слышали".
JamesTheBond писал(а):
71352135
tyuusya писал(а):
69679665
Fen475 писал(а):
69678901скорей читать специализированную литературу в будущем,
если Вам ЧИТАТЬ, то и учитесь читать. Грамматика + интересная книга в руки!
Для чтения вообще не требуются грамматические справочники, просто читать нужно тексты соответствующие имеющемуся уровню. Есть специальные методики изучения языков через чтение, в них практически не используется формальная грамматика. Упорно непонятные слова и идиомы можно смело переводить.
по Умин надо знать грамматику перед чтением и это правильно, имхо. ибо тот же английский язык аналитический. сиречь значение передается через грамматические конструкции, а не по отдельным словам. например "I have been writing" можно перевести отдельными словами, но получится какая то ересь. а зная эти конструкции, при чтении ты просто их закрепляешь и понимаешь когда что используется.
|
|
|
|
zymbroniaa
Стаж: 7 лет 10 месяцев Сообщений: 195
|
zymbroniaa ·
16-Янв-17 12:48
(спустя 3 месяца 14 дней, ред. 16-Янв-17 12:48)
shaptmos писал(а):
по Умин надо знать грамматику перед чтением и это правильно
Это правильно только для УМИН. Для чтения вполне достаточно знать точный перевод, всего предложения.
|
|
|
|
День знаний
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 2125
|
День знаний ·
16-Янв-17 15:28
(спустя 2 часа 39 мин.)
zymbroniaa писал(а):
72247352знать точный перевод
вопрос 1) что **Вы** подразумеваете под **точным** переводом
вопрос 2) где брать етот "точный" перевод?
|
|
|
|
lelikmms
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 291
|
lelikmms ·
16-Янв-17 16:24
(спустя 56 мин.)
День знаний писал(а):
72248352
zymbroniaa писал(а):
72247352знать точный перевод
вопрос 1) что **Вы** подразумеваете под **точным** переводом
вопрос 2) где брать етот "точный" перевод?
Это же MaX, сейчас снова будет лечить про дерективный метод, берлицы, авалоны, изучаем только нейтивов, русские обучаловки не трогаем:-)
|
|
|
|
zymbroniaa
Стаж: 7 лет 10 месяцев Сообщений: 195
|
zymbroniaa ·
16-Янв-17 16:36
(спустя 12 мин.)
Даже не подумаю, у меня нет медицинского образование, обратись в ПНД по месту жительства.
|
|
|
|
manushet
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 8
|
manushet ·
18-Мар-17 09:22
(спустя 2 месяца 1 день)
>Особенно в "комедиях ситуаций", таких как "Друзья", "Стар Трек" (Star Trek)
"Стар трек" - комедия ситуаций?.. Но ведь... как же... 
|
|
|
|
Snur
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 47
|
Snur ·
31-Мар-19 11:52
(спустя 2 года, ред. 31-Мар-19 11:52)
Автор ну просто молодец ! Большая работа по структуризации. Слушаю на английском матрицы Замяткина - по мере прослушивания начинаю распознавать ранее непонятные фразы. Через неделю прослушивания уже заметный прогресс, даже просмотр фильмов на английском теперь легче дается.
|
|
|
|
