|
|
|
nagan2009
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
22-Янв-11 13:07
(14 лет 7 месяцев назад)
cocacola63 писал(а):
Но производители аппаратуры, гонятся за прибылью. А питание, это половина стоимости.
Именно поэтому я и сказал про свой трансформатор, чтобы Вы поняли, что в аппарат типа Веги-110
такой транс не поставят.
Конечно, Ваши моноблоки - лучшие и единственные в мире... 
|
|
|
|
SSKAIN XX
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 244
|
SSKAIN XX ·
22-Янв-11 13:10
(спустя 2 мин.)
nagan2009 писал(а):
в аппарат типа Веги-110
такой транс не поставят.
а что мешает поставить?
не помещается в корпус - подключи экстендово..
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
22-Янв-11 13:13
(спустя 3 мин., ред. 22-Янв-11 13:13)
cocacola63
Цитата:
Даже в дорогих колонках сейчас используют неполярные электролиты.
Вот это и есть погоня за прибылью. Их поменять на качественные и звук улучшится. относительно
недорого, и очень эффективно.Только с полгода назад и за это тоже меня здесь обозвали вилочником тот же скаин хад...А сейчас сам втирает, что электролиты в фильтрах - это зло. 
SSKAIN XX писал(а):
nagan2009 писал(а):
в аппарат типа Веги-110
такой транс не поставят.
а что мешает поставить?
не помещается в корпус - подключи экстендово..
А смысл - там и всё остальное -дерьмо...
|
|
|
|
SSKAIN XX
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 244
|
SSKAIN XX ·
22-Янв-11 13:15
(спустя 1 мин.)
nagan2009 писал(а):
электролиты в фильтрах - это зло.
фильтров ваще не должно быть!
nagan2009 писал(а):
там и всё остальное -дерьмо...
а что там всё остальное ?
|
|
|
|
zоlono
Стаж: 15 лет Сообщений: 3614
|
zоlono ·
22-Янв-11 13:15
(спустя 26 сек.)
marmalin писал(а):
Это нормальное и широко распространенное явление, когда на одном альбоме лейблов фаза сигнала различна. Почему никто за нею не следит - для меня загадка... по-видимому, разгильдяйство.
аа
так это так называемая фаза?
давно слышал это слово, но что обозначает не знал.
я нескоко раз обращал внимание на разность выпадов пиков, порою их противоположность и каждый раз пугался что полярность проводов перепутал, лез опять проверял.
в последний раз я в аудиоредакторе просмотрел оцифровку трека от евген-кк (он у меня как эталон идет) и сравнил со своей: все выпады-пики идентичные оказались, и я успокоился. ну не мог же евген-кк ошибиться в чем-то? а тут опять противоположные выпады увидел!
какая-то хрень в этом вопросе. провода нормально по цвету подключены, а пики разно выпадающие как так может быть
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
22-Янв-11 13:18
(спустя 3 мин.)
SSKAIN XX
Цитата:
а что там всё остальное ?
Да ничего конечно.Оказывается усилитель состоит только из сетевого трансформатора.
Жжёшь! 
|
|
|
|
SSKAIN XX
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 244
|
SSKAIN XX ·
22-Янв-11 13:20
(спустя 2 мин.)
nagan2009 писал(а):
усилитель состоит только из сетевого трансформатора
усилитель=питалово+усилительные микрухи+обвязки+корпус etc..
так что конкретно там дерьмовое?
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
22-Янв-11 13:23
(спустя 2 мин.)
SSKAIN XX
Я ж сказал ВСЁ.И схемотехника - дерьмо.
|
|
|
|
cocacola63
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 124
|
cocacola63 ·
22-Янв-11 13:26
(спустя 3 мин.)
SSKAIN XX писал(а):
nagan2009 писал(а):
в аппарат типа Веги-110
такой транс не поставят.
а что мешает поставить?
не помещается в корпус - подключи экстендово..
Мешает поставить вот что.
На трансформатор с низким полем, наматывается на треть больше витков против расчетных.
А это дорогая медь, в серийном та производстве. Кроме того, чтоб эти витки туда влезли, надо и железяку брать побольше.
Опять расходы. Опять габариты.
Я только трижды встречал трансформаторы в аудио аппаратуре, которые выдерживали эти требования.
И как не странно, один из них был дешевенький Техникс 2000, со стеклянной мордой)
Но его это не спасало из за других схемотехнических ляпов...
|
|
|
|
SSKAIN XX
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 244
|
SSKAIN XX ·
22-Янв-11 13:29
(спустя 2 мин.)
nagan2009 писал(а):
И схемотехника - дерьмо.
неужто?
с чём сравнивал? обведи, плиз, кружочками основные отличия в узлах, с указанием киксов..
cocacola63 писал(а):
надо и железяку брать побольше.
Опять расходы. Опять габариты.
так юзай импульсники - они и качественнее и миниатюрнее.. 
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
22-Янв-11 13:34
(спустя 5 мин.)
SSKAIN XX
Ну ни ты ли Линн мой раскритиковал с импульсником?
Шалишь батенька, в показаниях путаешься...
|
|
|
|
SSKAIN XX
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 244
|
SSKAIN XX ·
22-Янв-11 13:36
(спустя 1 мин.)
nagan2009
Линн я не за импульсник разнёс..
|
|
|
|
cocacola63
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 124
|
cocacola63 ·
22-Янв-11 13:37
(спустя 1 мин., ред. 22-Янв-11 13:40)
cocacola63 писал(а):
надо и железяку брать побольше.
Опять расходы. Опять габариты.
так юзай импульсники - они и качественнее и миниатюрнее.. С ними другие проблемы...
Продольную помеху, которую дают импульсники, ничем полностью не убьешь.
Да и присутствие узла, который свистит на ультразвуке, да еще с амплитудой сети...
А для себя любимого, я один раз потрачусь на нормальные трансы.
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
22-Янв-11 13:40
(спустя 2 мин.)
SSKAIN XX
Именно.Я сказал, что хороший импульсник - недешевое удовольствие,
а плохой имеет кучу проблем, но они тебе неведомы, ты ведь знаток тоже ещё тот...
А сейчас ты говоришь
Цитата:
Продольную помеху, которую дают импульсники, ничем полностью не убьешь.
Да и присутствие узла, который свистит на ультразвуке, да еще с амплитудой сети...
Так кто меняет показания?
|
|
|
|
SSKAIN XX
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 244
|
SSKAIN XX ·
22-Янв-11 13:40
(спустя 52 сек.)
cocacola63 писал(а):
Продольную помеху
что значит - продольная ?
cocacola63 писал(а):
который свистит на ультразвуке
обведи кружочком на графиках захвата этот свист..
|
|
|
|
cocacola63
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 124
|
cocacola63 ·
22-Янв-11 13:43
(спустя 2 мин., ред. 22-Янв-11 13:49)
nagan2009 писал(а):
SSKAIN XX
А сейчас ты говоришь
Вообще то, это мои слова.
SSKAIN XX писал(а):
cocacola63 писал(а):
Продольную помеху
что значит - продольная ?
cocacola63 писал(а):
который свистит на ультразвуке
обведи кружочком на графиках захвата этот свист..
Продольная, это имеющая одинаковую фазу на всех проводах. Можно ее ослабить пропустив провода в кольцо ферритовое, в противофазе... Но ослабнет не полностью, из за того что нереально намотать совершенно идентично две обмотки (в домашних условиях). Подобные фильтры EPCOS, достаточно дороги.
На выходе мы самого свиста не увидим. Может просто полоса усилителя его не пропустит, или входной фильтр ВЧ.
Но мы запросто увидим на выходе, результаты детектирования этого свиста. И в каком они будут виде, это вопрос очень открытый...
Я помню как разок боролся с фоном 50Гц на выходе, а оказалось что земляной провод, попал по длине на четверть волны первого канала ТВ. И боролся я не с фоном, а с кадровой разверткой.
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
22-Янв-11 13:49
(спустя 5 мин., ред. 22-Янв-11 13:49)
cocacola63
Сорри ...Думал это на Скаина знание снизошло.
С проблемами импульсников согласен.
Их решить можно, но это дорого, намного проще и дешевле применить обычный БП с трансом со спичечный коробок, кондёрами с наперсток, тупыми диодиками, прилепить это к копеечной
микрухе и продавать, замазав грязь темброблоком - всё равно большинство, слушая рэп на МП3, ни фига не расслышит.
|
|
|
|
SSKAIN XX
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 244
|
SSKAIN XX ·
22-Янв-11 13:59
(спустя 10 мин., ред. 22-Янв-11 13:59)
cocacola63 писал(а):
нереально намотать совершенно идентично две обмотки (в домашних условиях)
да зачем дома возиться?
есть же промышленные, всевозможные..
cocacola63 писал(а):
боролся с фоном 50Гц на выходе, а оказалось что земляной провод
а кнопу ground lift потыкать, приличия ради?
|
|
|
|
cocacola63
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 124
|
cocacola63 ·
22-Янв-11 14:02
(спустя 2 мин.)
SSKAIN XX писал(а):
cocacola63 писал(а):
нереально намотать совершенно идентично две обмотки (в домашних условиях)
да зачем дома возиться?
есть же промышленные, всевозможные..
cocacola63 писал(а):
боролся с фоном 50Гц на выходе, а оказалось что земляной провод
а кнопу ground lift потыкать, приличия ради?
Конечно есть. В эстрадных усилителях, данные БП имеют все выше перечисленные недостатки.
А для себя, я не буду создавать проблем, чтоб потом их героически побеждать.
Это был провод, заземляющий усилитель напряжения внутри аппарата.
|
|
|
|
SSKAIN XX
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 244
|
SSKAIN XX ·
22-Янв-11 14:06
(спустя 4 мин.)
cocacola63 писал(а):
Это был провод, заземляющий усилитель напряжения внутри аппарата.
не понял..
как "земля" может отличаться?
что "внутри", что "снаружи" - они сливаются, в результате, к одним и тем же клеммам\кабелям..
|
|
|
|
cocacola63
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 124
|
cocacola63 ·
22-Янв-11 14:10
(спустя 3 мин.)
SSKAIN XX писал(а):
cocacola63 писал(а):
Это был провод, заземляющий усилитель напряжения внутри аппарата.
не понял..
как "земля" может отличаться?
что "внутри", что "снаружи" - они сливаются, в результате, к одним и тем же клеммам\кабелям..
Извините что не пояснил о чем речь.
Это был усилитель, который я от начала до конца делал сам. А внутри корпуса, земель много...
|
|
|
|
SSKAIN XX
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 244
|
SSKAIN XX ·
22-Янв-11 14:12
(спустя 2 мин.)
cocacola63 писал(а):
А внутри корпуса, земель много...
"земля" может быть только одна, и она в результате прибегает к "земляному контуру" здания\помещения..
|
|
|
|
cocacola63
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 124
|
cocacola63 ·
22-Янв-11 14:19
(спустя 7 мин., ред. 22-Янв-11 16:59)
SSKAIN XX писал(а):
cocacola63 писал(а):
А внутри корпуса, земель много...
"земля" может быть только одна, и она в результате прибегает к "земляному контуру" здания\помещения..
В усилителе, одна земля, это общая клема фильтрующих банок. А к ней идут провода и от колонок, и от усилителя напряжения, от оконечника, от компенсирующих емкостей, от цепи Цобеля, от входного узла, от защиты.... Зависит что за зверь. Всяких можно земель наворотить.
Вы перепутали заземление, с занулением.
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
22-Янв-11 14:23
(спустя 3 мин.)
cocacola63
Цитата:
Вы перепутали заземление, с занулением.
Для него это - одно и то же.
скажете про заземление звездой - обвинит в коммунизме...
|
|
|
|
SSKAIN XX
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 244
|
SSKAIN XX ·
22-Янв-11 14:27
(спустя 3 мин.)
cocacola63 писал(а):
Вы перепутали заземление, с занулением.
ни в коем случае..
они и организованы "железно" различными путями..
"земля" ваще не имеет отношения к электросетям питающим помещения..
|
|
|
|
cocacola63
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 124
|
cocacola63 ·
22-Янв-11 14:41
(спустя 14 мин.)
SSKAIN XX писал(а):
cocacola63 писал(а):
Вы перепутали заземление, с занулением.
ни в коем случае..
они и организованы "железно" различными путями..
"земля" ваще не имеет отношения к электросетям питающим помещения..
Тогда как понимать Ваш пост про здание, помещение?
Или Вы думаете что земляной контр не подключается к защитному нулю?
|
|
|
|
SSKAIN XX
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 244
|
SSKAIN XX ·
22-Янв-11 14:47
(спустя 5 мин.)
cocacola63 писал(а):
Или Вы думаете что земляной контр не подключается к защитному нулю?
где, как?
|
|
|
|
vlad021963
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 2920
|
vlad021963 ·
22-Янв-11 14:50
(спустя 3 мин.)
SSKAIN XX писал(а):
"земля" ваще не имеет отношения к электросетям питающим помещения..
Это на железном корабле!
А о помещении Евгений раскажет лучше, я уже не помню
|
|
|
|
cocacola63
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 124
|
cocacola63 ·
22-Янв-11 15:34
(спустя 43 мин.)
Похоже мы перестали понимать друг друга)))
|
|
|
|
sserg14
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 2760
|
sserg14 ·
22-Янв-11 17:15
(спустя 1 час 41 мин., ред. 22-Янв-11 17:16)
SSKAIN XX писал(а):
при переплюсовке ничего поменяться не может, как и при инвертировании сигнала в аудиоредакторе!!!!!!
Влад, давай "про любимый лунный трактор" лучше вспомним.
На тестовых виниловых пластинках треки для правильной настройки "фазы" каналов присутствуют.
Там же описано, и даже озвучено как меняется звучание при правильной и неправильной фазировке каналов.
По тесту на пластинках слышна разница в звуке этой правильной, или неправильной подключенной по фазе акустика?
Или не слышна ?
|
|
|
|
