|
|
|
Suveren-UA
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 293
|
Suveren-UA ·
30-Авг-13 22:43
(12 лет назад, ред. 30-Авг-13 22:43)
Para-noir писал(а):
60681469мы сосотим из эфира?
Не знаю, из чего мы "сосотим", но состоим мы действительно из эфира. Эфир - это строительный материал для всего во Вселенной. Другие названия для эфира: "материя", "тёмная энергия", "пустота", "вакуум", "физический вакуум", "поле", "пространство, заполненное виртуальными частицами", "пространство, обладающее физическими свойствами". Возможно, я что-то и упустил. Впрочем, это не совсем корректно, т.к. эфир - это ВСЁ. Поэтому, если быть совсем точным, эфир - это материя, а всё остальное (вещество, поля, и т.д.) - это формы существования материи, т.е. эфира.
Состав Вселенной по данным WMAP
Всё вместе - газоподобный эфир (эфирный газ), проявляющий себя в разных формах (формы материи).
Тёмная энергия - это эфир (материя) в форме разрозненных элементов - амеров ( материя, лишённая вещества). Он заполняет собой всё пространство, в т.ч. межатомное и внутриатомное. Синонимы: "пустое пространство, заполненное физическими полями", "физический вакуум" и другие.
Тёмная материя - это эфир (материя) в форме вещества, которое не испускает электромагнитного излучения и не взаимодействует с ним (элементарные частицы).
Оставшиеся два пункта, думаю, не требуют отдельного пояснения.
Para-noir писал(а):
60681469обычно после прямых вопросов вы переходите на унылую копипасту про "релетявизм головного мозга".
Para-noir писал(а):
60681469ждем
И к тому же ещё раздвоение личности 
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1829
|
Para-noir ·
30-Авг-13 22:51
(спустя 7 мин.)
ну вот примерно так же креационисты пытаются объяснить все свои богом. только вот реальность сложнее и разнообразнее.
и тут о раздвоении личности заговорил человек, который своих твинков считал отдельными личностями )
|
|
|
|
Suveren-UA
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 293
|
Suveren-UA ·
30-Авг-13 23:13
(спустя 22 мин., ред. 30-Авг-13 23:13)
Para-noir
Я рад, что вам нечего возразить по существу 
Para-noir писал(а):
60683782ну вот примерно так же креационисты пытаются объяснить все свои богом
А как бы вы объяснили вышеприведённую картинку с точки зрения официальной "науки"? Что такое "тёмная энергия", например?
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1829
|
Para-noir ·
30-Авг-13 23:29
(спустя 16 мин., ред. 30-Авг-13 23:29)
я лишь выразил радость, что вам нечего сказать по сществу, кроме подстановки своего ненужного эфира куда придется. так же действуют и креационисты.
а темная энергия- теоретическое обоснование феномена расширения вселенной. на данный момент идет разработка и поиск ее; результатом будет либо ее нахождение, либо же она канет в забвение и останется прерогативой научных фриков, как это произошло с вашим эфиром.
|
|
|
|
LayerBox
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 1533
|
LayerBox ·
31-Авг-13 00:03
(спустя 33 мин., ред. 31-Авг-13 00:03)
Para-noir писал(а):
60684056результатом будет либо ее нахождение, либо же она канет в забвение и останется прерогативой научных фриков, как это произошло с вашим эфиром.
Улыбнуло, чёткая аналогия, :D, но вот тёмной материей с фриками наука пока делиться не собирается.
|
|
|
|
Suveren-UA
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 293
|
Suveren-UA ·
31-Авг-13 00:33
(спустя 30 мин., ред. 31-Авг-13 00:33)
LayerBox писал(а):
60684441Улыбнуло, чёткая аналогия, , но вот тёмной материей с фриками наука пока делиться не собирается.
Ты мне это бросай, малчег. Будешь в другом месте лохов разводить.
Suveren-UA писал(а):
60683888Что такое "тёмная энергия", например?
|
|
|
|
LayerBox
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 1533
|
LayerBox ·
31-Авг-13 00:45
(спустя 11 мин., ред. 31-Авг-13 00:45)
Suveren-UA писал(а):
60684701Что такое "тёмная энергия", например?
Поживём - увидим. Кто знает, какие ещё секреты таят войды, до которых мы ещё не добрались.
|
|
|
|
Suveren-UA
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 293
|
Suveren-UA ·
31-Авг-13 01:02
(спустя 17 мин., ред. 31-Авг-13 01:02)
LayerBox писал(а):
60684784Поживём - увидим.
Гляди
LayerBox писал(а):
60684784Кто знает, какие ещё секреты таят войды, до которых мы ещё не добрались.
Он знает
|
|
|
|
LayerBox
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 1533
|
LayerBox ·
31-Авг-13 01:07
(спустя 4 мин.)
|
|
|
|
мих2012
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 412
|
мих2012 ·
31-Авг-13 08:46
(спустя 7 часов)
Интересный спор. Одни считают, что пустота не материальна, а значит её нельзя исследовать в силу материальности человека. Другие считают, что пустота материальна (эфир) и ее нужно исследовать. Пишите, а мы почитаем.
|
|
|
|
1oVVa
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 600
|
1oVVa ·
31-Авг-13 13:50
(спустя 5 часов)
мих2012 пустота в любом случае представляет собой пространство. Просто глупо представлять её в виде некоего материального тела, обладающего классическими физическими свойствами.
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1829
|
Para-noir ·
31-Авг-13 14:19
(спустя 29 мин.)
ну то что ацюковский возомнил себя всезнающим это мы поняли давно. мания величия во всей красе.
|
|
|
|
Suveren-UA
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 293
|
Suveren-UA ·
31-Авг-13 16:01
(спустя 1 час 42 мин., ред. 31-Авг-13 16:09)
1oVVa писал(а):
60689501пустота в любом случае представляет собой пространство
Однозначно в цитатник! 
Что такое "пустота":
Большой толковый словарь русского языка © С.А. Кузнецов, 2010 писал(а):
Пустое, ничем не заполненное пространство.
Большой современный толковый словарь русского языка. © 2006, Ефремова Т.Ф. писал(а):
Пустое пространство, полость внутри чего-либо.
Толковый словарь русского языка С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой писал(а):
Пустое пространство.
Толковый словарь русского языка Д. Н. Ушакова писал(а):
Пустое, незаполненное пространство, место.
Что такое "пространство":
Большой толковый словарь русского языка © С.А. Кузнецов, 2010 писал(а):
Одна из основных форм существования материи, характеризующаяся протяжённостью и объёмом.
Большой современный толковый словарь русского языка. © 2006, Ефремова Т.Ф. писал(а):
Одна из форм - наряду со временем - существования бесконечно развивающейся материи, характеризующаяся протяженностью и объемом.
Толковый словарь русского языка С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой писал(а):
Одна из форм (наряду со временем) существования бесконечно развивающейся материи, характеризующаяся протяжённостью и объёмом.
Толковый словарь русского языка Д. Н. Ушакова писал(а):
Состояние материи, характеризующееся наличием протяженности и объема. Пространство и время - основные формы существования материи.
Таким образом, пустота = пространство = материя. А что такое "эфир"? Эфир - это и есть материя!
Поэтому тот, кто отрицает эфир, - отрицает пустоту.
Тот, кто отрицает пустоту, - отрицает пространство.
Тот, кто отрицает пространство, - отрицает материю.
А тот, кто отрицает материю, тот - идеалист.
А идеализм, как известно, ненаучен
LayaerBox писал(а):
60617827Но на самом деле идеализм также не научен (как и философия), потому что не проходит критерий Поппера.
мих2012 писал(а):
60686443Одни считают, что пустота не материальна, а значит её нельзя исследовать в силу материальности человека. Другие считают, что пустота материальна (эфир) и ее нужно исследовать.
Как видите, пустота материальна. А те, кто утверждают обратное, являются альтернативщиками и научными фриками, т.к. их мнение противоречит общепринятому и общепризнанному. Таким образом, приходим к выводу о том, что релятивисты - научные фрики, а релятивизм - ненаучен, что и требовалось доказать
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1829
|
Para-noir ·
31-Авг-13 16:06
(спустя 4 мин.)
мы смотрим в толковый словарь, и видим, что амер никакая не частица. а материя, состоящая из реки или муниципалитета - абсурд. потому делаем вывод, что эфир выдуман...
|
|
|
|
Suveren-UA
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 293
|
Suveren-UA ·
31-Авг-13 16:34
(спустя 27 мин., ред. 31-Авг-13 16:34)
Para-noir писал(а):
60691200мы смотрим в толковый словарь, и видим, что амер никакая не частица.
Во-первых, кто такие "мы"? У вас снова мания величия разыгралась?
Во-вторых, в какой именно "толковый словарь" "мы смотрим"?
А в третьих, никакого амера в толковых словарях нет и быть не может, т.к. этот термин чрезвычайно малоизвестен и был популяризирован Ацюковским совсем недавно для обозначения мельчайшей частицы материи (а не вещества). В русскоязычной литературе общеизвестен термин "корпускула", который является синонимом термину "амер".
Что такое "корпускула":
Большой толковый словарь русского языка © С.А. Кузнецов, 2010 писал(а):
Частица материи в классической (неквантовой) физике.
Большой современный толковый словарь русского языка. © 2006, Ефремова Т.Ф. писал(а):
Очень малая частица материи (в классической физике).
Википедия писал(а):
Корпу́скула (от лат. corpusculum, уменьш. лат. corpus — тельце, крошечная плоть, частица) — устаревший термин для обозначения мельчайшей частицы материи или эфира (в отличие от волны).
Термин "корпускула" действительно устаревавший, и сейчас мельчайшая частица материи (не вещества), т.е. эфира называется амер.
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1829
|
Para-noir ·
31-Авг-13 16:50
(спустя 16 мин.)
естественно, никакой наспех выдуманной частицы не может быть в толковых словарях. хорошо, что вы это понимаете. а материя, состоящая из наспех выдуманных частиц годится разве что для "алисы в стране чудес"
|
|
|
|
Suveren-UA
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 293
|
Suveren-UA ·
31-Авг-13 17:27
(спустя 36 мин., ред. 31-Авг-13 17:27)
Para-noir писал(а):
60691715никакой наспех выдуманной частицы
Ай-яй-яй, как некрасиво
Об амерах упоминал ещё Демокрит за 400 лет до н.э.
Цитата:
Дух [т.е. эфир по-нашему], как и огонь, состоит из мелких, круглых, гладких наиболее удобоподвижных, легко и всюду проникающих амеров, движение которых составляет явление жизни.
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1829
|
Para-noir ·
31-Авг-13 17:40
(спустя 13 мин., ред. 31-Авг-13 17:40)
выдумываете за демокрита? нехоршо. демокрит говорил, что существуют лишь атомы и пустота, в центре вселенной находится Земля, амеры - математические велечины (неделимые отрезки), а движение само по себе не требует никакого объяснения (привет вашему глупому вопросу). а термин эфир никогда не употреблял.
получается свою "теорию" собрал методом "с миру по нитке". такие дела.
|
|
|
|
Suveren-UA
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 293
|
Suveren-UA ·
31-Авг-13 17:51
(спустя 11 мин., ред. 31-Авг-13 17:51)
Para-noir писал(а):
60692276а термин эфир никогда не употреблял
Конечно, не употреблял. Демокрит говорил "дух", а мы говорим "эфир".
Ломоносов говорил "корпускула", а мы говорим - "амер".
Не нравится слово"эфир", используйте слово "материя". Мне, честно говоря, пофиг, как это назвать.
Para-noir писал(а):
60692276существуют лишь атомы и пустота
Ну что же, меня такая ваша трактовка вполне устраивает!
Читайте, что такое пустота и не иппите мне моск!
Так что же такое тёмная энергия? Что, язык проглотили? Или пальцы с перепугу печатать отказываются?
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1829
|
Para-noir ·
31-Авг-13 18:09
(спустя 17 мин., ред. 31-Авг-13 18:09)
ну тоесть вы додумали за демокрита, или же это ваш ацюковский? и демокрит тоже знал, что никакой эфир не нужен для движения, между прочим. да и амер не частица, а математическая величина (вопреки фантазиям ацюковского). а впрочем, о чем говорить с человеком, который пытается опровергнуть современную физику размышлениями отдельно взятого философа древности (причем додумывая за него)?
я вам написал что такое темная энергия на данный момент, но ваш фанатизм ослепил вас. уже не в первый раз, кстати.
|
|
|
|
1oVVa
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 600
|
1oVVa ·
31-Авг-13 19:08
(спустя 59 мин., ред. 31-Авг-13 19:08)
Ну конечно, демокрит тысячи лет назад шарил в эфире, а сейчас глупые-глупые физики не могут признать очевидных истин, лол.
|
|
|
|
LayerBox
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 1533
|
LayerBox ·
31-Авг-13 20:30
(спустя 1 час 21 мин.)
Suveren-UA писал(а):
60691120Таким образом, пустота = пространство = материя.
Читай, неуч:
"В физике следует разделять понятия вакуума, абсолютной пустоты и абсолютного «ничто»." И далее...
|
|
|
|
Suveren-UA
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 293
|
Suveren-UA ·
01-Сен-13 05:01
(спустя 8 часов, ред. 23-Окт-13 10:31)
1oVVa писал(а):
60693385демокрит тысячи лет назад шарил в эфире, а сейчас глупые-глупые физики не могут признать очевидных истин
А знаешь, ты опять прав! Всё, увы, так и есть 
LayerBox писал(а):
60694505"В физике следует разделять понятия вакуума, абсолютной пустоты и абсолютного «ничто»." И далее...
Читай, неуч. Я тебе 4 толковых словаря (!!!) процитировал, а ты мне какую-то сраную [url=http:// СПАМ тычешь, которую каждый может отредактировать как ему вздумается
Предложение по созданию подраздела Альтернативные (неакадемические) науки
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4568356
|
|
|
|
LayerBox
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 1533
|
LayerBox ·
01-Сен-13 23:41
(спустя 18 часов, ред. 01-Сен-13 23:41)
Suveren-UA писал(а):
60698254Читай, неуч. Я тебе 4 толковых словаря (!!!) процитировал, а ты мне какую-то сраную Педивикию тычешь, которую каждый может отредактировать как ему вздумается
Дык так оно в физике и есть. Вакуум, абсолютная пустота и абсолютное "ничто" - это разные понятия, любой физик тебе подтвердит.
|
|
|
|
Suveren-UA
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 293
|
Suveren-UA ·
23-Окт-13 10:39
(спустя 1 месяц 21 день, ред. 23-Окт-13 10:39)
LayerBox писал(а):
60710332Дык так оно в физике и есть. Вакуум, абсолютная пустота и абсолютное "ничто" - это разные понятия, любой физик тебе подтвердит.
Ну вот ты и попался, голубчик 
Теперь поясни мне, чем эти понятия отличаются и что скрывается за каждым из них
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1829
|
Para-noir ·
23-Окт-13 12:14
(спустя 1 час 34 мин., ред. 23-Окт-13 12:14)
Suveren-UA писал(а):
61398762Теперь поясни мне, чем эти понятия отличаются и что скрывается за каждым из них
в космосе нет вакуума как такового. жаль, вы не усвоили школьной программы по физике.
В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, содержащую газ при давлении значительно ниже атмосферного. Вакуум характеризуется соотношением между длиной свободного пробега молекул газа λ и характерным размером среды d. Под d может приниматься расстояние между стенками вакуумной камеры, диаметр вакуумного трубопровода и т. д. В зависимости от величины соотношения λ/d различают низкий (\lambda /d \ll 1), средний (\lambda /d \sim 1) и высокий (\lambda /d \gg 1) вакуум.
|
|
|
|
Suveren-UA
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 293
|
Suveren-UA ·
23-Окт-13 13:07
(спустя 53 мин., ред. 23-Окт-13 16:54)
Para-noir
Меня больше интересует, чем отличается "абсолютная пустота" от "абсолютного ничто"
Para-noir писал(а):
61399684(\lambda /d \ll 1), средний (\lambda /d \sim 1) и высокий (\lambda /d \gg 1)
Ну Рутрекере отсутствует парсер LaTeX (если вы не в курсе). Пользуйтесь mathurl.com
Кому интересно, что такое "вакуум", "пустота", "эфир" и "пространство": https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=60691120#60691120
|
|
|
|
LayerBox
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 1533
|
LayerBox ·
23-Окт-13 17:57
(спустя 4 часа, ред. 23-Окт-13 17:57)
Suveren-UA писал(а):
61398762Теперь поясни мне, чем эти понятия отличаются и что скрывается за каждым из них
У учителя физики в школе спрашивать надо было. Хотя абсолютное "ничто" - это больше объект философии, закончив школу, ты мог, конечно, этого и не знать, но путать физический вакуум и абсолютную пустоту - непростительно.
Suveren-UA писал(а):
61399730Кому интересно, что такое "вакуум", "пустота", "эфир" и "пространство":
Конечно же, подобную терминологию следует изучать по учебнику физики, рекомендованному Министерством образования и науки, а не по форумным сообщениям людей, весьма далёких от точных наук.
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1829
|
Para-noir ·
24-Окт-13 09:53
(спустя 15 часов)
LayerBox писал(а):
61403638Конечно же, подобную терминологию следует изучать по учебнику физики, рекомендованному Министерством образования и науки, а не по форумным сообщениям людей, весьма далёких от точных наук.
таки да.
|
|
|
|
Suveren-UA
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 293
|
Suveren-UA ·
31-Окт-13 20:48
(спустя 7 дней)
|
|
|
|
