|
|
|
soundfun
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 275
|
soundfun ·
05-Окт-11 00:54
(14 лет назад)
А с какой стати должен испортиться звук при взломе SACD??? 
Специально проверял на Ямахе оригинал и SACD-R Spyra Gyra. Потом сам смеялся на то, что повелся на эту авантюру и панику. 
|
|
|
|
babaev.v.p
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1502
|
babaev.v.p ·
05-Окт-11 01:27
(спустя 32 мин.)
Skunks
soundfun
Так мне это тоже странным показалось,поэтому и спросил.
|
|
|
|
Skunks
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 2000
|
Skunks ·
05-Окт-11 02:08
(спустя 40 мин., ред. 05-Окт-11 02:08)
А на два поста выше прочитать? Всё бы и поняли, что на тот момент у меня ещё не было прошивки для SACD-R, беспокоиться было не о чем.
soundfun
У меня на Орро 93 с официальной и без взлома, изменился не в лучшую сторону. На АВС форуме через одного, максимум двух, плачутся о проблемах.
|
|
|
|
dm2311
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 87
|
dm2311 ·
05-Окт-11 05:13
(спустя 3 часа, ред. 03-Апр-12 02:15)
metal-daze писал(а):
у эликс 50 если не изменяет память ЦАПы такие же как и у 50 пионеровского реса
У ресивера Pioneer LX50 - AK4359;
у плеера Pioneer DV-610 - PCM1742;
у плеера Pioneer LX50 - PCM1796
Цитата:
но при ухудшении звука с аналога у него вообще теряется смысл перешивать плэер, при таком раскладе нужно или рес современный прикупать или сасд в двд-а перегонять
Плеер в РСМ как раз и может нагадить. Если учесть, что в большинстве DVD-плееров, поддерживающих SACD, нет отдельного DA конвертора DSD>аналог и преобразованием DSD в PCM занимается какой нибудь MTK1389, лучше имхо вкладываться в AV-ресивер и кормить его битстримом.
|
|
|
|
toyo40
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 86
|
toyo40 ·
05-Окт-11 08:16
(спустя 3 часа, ред. 05-Окт-11 08:22)
uytre писал(а):
an.pan писал(а):
но чето качество звука не очень - с Dune играет лучше...
Опа, пока туды-сюды, тут продаватели металлолома понаехали. Дюна не воспроизводит SACD даже под страхом смерти.. 
Тут нужно рассмотреть вопрос с нескольких сторон.
Для Дуни нужно просто хотя бы тем же Фубаром сконвертировать в WAV файл с CUE листом. Конвертирует Фубар запросто в 24/176,4. Далее Дуня прекрасно воспроизводит. Другая сторона медали это вывод DSD потоки или PCM. Сам Фубар и при воспроизведении всё равно выводит в PCM. Сравнивая вывод с компа( i5-5200 + H67) по HDMI Фубаром в PCM и с Орро 80 в DSD на ресивере Onkyo NX-NR3008 и за одно на 608, я разницы в звуке не расслышал, как ни старался. Сравнение производил как в PURE, так и с задействованными DSP и Аудиссеем.
Тут есть ещё момент в самих ресиверах. Нужен ли им DSD поток или достаточно и PCM? Далеко не все ресиверы, понимающие по HDMI DSD поток, имеют ЦАПы понимающие DSD поток и в них происходит конвертация в PCM в любом случае. А это все модели НЕ топовые, а у Маранзов последних поколений и топовые не имеют ЦАПов с DSD. Даже в ресиверах с ЦАПами с DSD нет конвертации только в режимах PURE/DIRECT. Мала того, за частую внутренняя конвертация DSD в PCM происходит в 44,1 и ооочень редко и только в верхних моделях в 88,2. Обусловлено это отсутствием аппаратного декодера DSD и вся работа возлагается на DSP. А его грузить особо не хотят.
Так что Дуню вполне легко приспособить под проигрывание SACD-R, предварительно Фубаром сконвертировав в WAV файл с CUE листом. Результат не хуже.
dm2311 писал(а):
Если учесть, что в большинстве DVD-плееров, поддерживающих SACD, нет отдельного DA конвертора DSD>аналог и преобразованием DSD в PCM занимается какой нибудь MTK1389, лучше имхо вкладываться в AV-ресивер и кормить его битстримом.
Во первых вы имели в виду отдельный аппаратный декодер DSD-PCM, который стоит в основном в аппаратах на Зоране, Панасонике или в Соньках. А уж далее всё зависит от ЦАПов и схемотехники в плане качественного аналога.
Ну а во вторых MTK1389 прекрасно конвертирует DSD в PCM. Не хухе аппаратных декодеров или процессоров DSP. Но делает это он прекрасно только на HDMI выход. На внутренние ЦАПы плеера так себе и естественно в бюджетных плеерах в лучшем случае в 16/44,1. А то и вобще в 48, что малоприемлимо для CD и SACD.
|
|
|
|
Таксист
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 96
|
Таксист ·
05-Окт-11 08:17
(спустя 46 сек.)
Skunks
а для LX-50 время создания прошивки какое?
04-10-11 09:50 она была изменена и скорее всего в сторону ускорения старта
|
|
|
|
dm2311
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 87
|
dm2311 ·
05-Окт-11 08:36
(спустя 19 мин.)
toyo40
Цитата:
Ну а во вторых MTK1389 прекрасно конвертирует DSD в PCM. Не хухе аппаратных декодеров или процессоров DSP. Но делает это он прекрасно только на HDMI выход.
А потом в этот РСМ, как выясняется, плеер ещё отсебятины навалить может.
|
|
|
|
Gesha_H
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 238
|
Gesha_H ·
05-Окт-11 08:57
(спустя 20 мин.)
в LX-50 стоит чип DAC - PCM1796,
MT1389 может выдавать наружу DSD как в конвертированном в PCM виде, так и без конвертации
в пионере LX-50 для этого есть спец коммутатор цифрового аудио сигнала, подаваемого на PCM1796
|
|
|
|
dm2311
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 87
|
dm2311 ·
05-Окт-11 10:54
(спустя 1 час 57 мин.)
Gesha_H
Цитата:
MT1389 может выдавать наружу DSD как в конвертированном в PCM виде, так и без конвертации
Может, но далеко не все плееры на этом чипсете позволяют выводить DSD по HDMI.
|
|
|
|
Skunks
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 2000
|
Skunks ·
05-Окт-11 11:01
(спустя 6 мин.)
Таксист
Большое Спасибо!
Надо будет обновить.
Только про время создания я не спрашивал.
|
|
|
|
Gesha_H
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 238
|
Gesha_H ·
05-Окт-11 13:33
(спустя 2 часа 31 мин., ред. 05-Окт-11 13:33)
dm2311 писал(а):
Gesha_H
Цитата:
MT1389 может выдавать наружу DSD как в конвертированном в PCM виде, так и без конвертации
Может, но далеко не все плееры на этом чипсете позволяют выводить DSD по HDMI.
это надо схемотехнику каждого конкретного плеера на MT1389 смотреть. дорогие (как LX-50) могут, а дешевые - как повезет
610 получается может - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=60:76-35#1174
Skunks писал(а):
Знание - сила! Много знаний - большая проблема.
У кого Pioneer DV-575А: - свой прошил, SACD-R диски грузятся 5-10 секунд, быстрей чем LX50 и Орро-93. Слушать конечно его только по аналогу, устарел.
модифицированная прошивка для 575 сделана на базе последней официальной B4BA2136.bin V 2.13?
как в ней с длинными именами файлов (втч русскими) и русификацией OSD интерфейса ?
кстати DV-470 прекрасно перешивается в 575, естественно будет только стерео 
зы
посмотрел схемы 610 и LX-50 пионеров. 1389 чип в них уже со встроенным HDMI передатчиком, поэтому они DSD напрямую без конвертации в PCM и выводят
|
|
|
|
toyo40
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 86
|
toyo40 ·
05-Окт-11 15:10
(спустя 1 час 37 мин., ред. 05-Окт-11 15:10)
dm2311 писал(а):
Gesha_H
Цитата:
MT1389 может выдавать наружу DSD как в конвертированном в PCM виде, так и без конвертации
Может, но далеко не все плееры на этом чипсете позволяют выводить DSD по HDMI.
Не просто далеко не все. А ооочень далеко не все кроме Pioneer DV-600AV/610AV, Pioneer DV-LX50 И Орро DV-980H/DV-980HD.
|
|
|
|
Semenovson
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 38
|
Semenovson ·
05-Окт-11 15:27
(спустя 16 мин.)
Прошивку для Pioneer DV-696AV кто-нибудь встречал?
|
|
|
|
Gesha_H
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 238
|
Gesha_H ·
05-Окт-11 16:19
(спустя 52 мин.)
toyo40 писал(а):
dm2311 писал(а):
Gesha_H
Цитата:
MT1389 может выдавать наружу DSD как в конвертированном в PCM виде, так и без конвертации
Может, но далеко не все плееры на этом чипсете позволяют выводить DSD по HDMI.
Не просто далеко не все. А ооочень далеко не все кроме Pioneer DV-600AV/610AV, Pioneer DV-LX50 И Орро DV-980H/DV-980HD.
посмотрел я схемы Pioneer DV-600AV/610AV, Pioneer DV-LX50
в них HDMI передатчик встроен в 1389 ( в оппе видимо тоже), вот они и выводят.
А у кого отдельный чип передатчика - не выводят, хотя тоже 1389 в основе плеера
|
|
|
|
Lvch62
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 346
|
Lvch62 ·
05-Окт-11 17:11
(спустя 52 мин.)
Pioneer LX50-MTK 1389 передаёт DSD через HDMI 1.3
|
|
|
|
renatei
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 189
|
renatei ·
05-Окт-11 17:17
(спустя 6 мин.)
Спасибо egen17 и Skunks,перешил Pioneer 575,все работает на ура
Отдельное спасибо волшебнику manisiutkinу
|
|
|
|
toyo40
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 86
|
toyo40 ·
05-Окт-11 17:55
(спустя 37 мин., ред. 05-Окт-11 21:03)
Tunga писал(а):
Pioneer LX50-MTK 1389 передаёт DSD через HDMI 1.3
Не пишите рекламную ерунду. В LX50 и 600/610 версия HDMI 1.2 и не выше. Как раз 1.2 и нужна для DSD. А по 1.3 просто DVD плееру выводить нечего.
Gesha_H писал(а):
toyo40 писал(а):
dm2311 писал(а):
Gesha_H
Цитата:
MT1389 может выдавать наружу DSD как в конвертированном в PCM виде, так и без конвертации
Может, но далеко не все плееры на этом чипсете позволяют выводить DSD по HDMI.
Не просто далеко не все. А ооочень далеко не все кроме Pioneer DV-600AV/610AV, Pioneer DV-LX50 И Орро DV-980H/DV-981HD.
посмотрел я схемы Pioneer DV-600AV/610AV, Pioneer DV-LX50
в них HDMI передатчик встроен в 1389 ( в оппе видимо тоже), вот они и выводят.
А у кого отдельный чип передатчика - не выводят, хотя тоже 1389 в основе плеера
Отдельный HDMI трансмитер или встроенный не имеют отношения к возможности/невозможности выводить DSD. В Орро DV-981HD в комплект к MTK стоит аппаратный отдельный видеообработчик и отдельная микруха HDMI трансмитера. И всё он прекрасно выводит. Ещё один из примеров Онкио VD-506. Имеет в комплект к центральному чипу Зоран ещё и отдельный HDMI трансмитер Зоран HD Экстрим и прекрано всё выводит.
|
|
|
|
Skunks
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 2000
|
Skunks ·
05-Окт-11 18:53
(спустя 57 мин., ред. 05-Окт-11 21:40)
Gesha_H
Да, прошивка сделана на основе официальной последней 2.13, она у меня и стояла.
С именами, не знаю, но думаю с русским там проблема, мне проверить неначем.
|
|
|
|
Lvch62
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 346
|
Lvch62 ·
05-Окт-11 20:41
(спустя 1 час 48 мин.)
toyo40
Вы наверное всё знаете и везде были,рад за Вас бедняга!
|
|
|
|
toyo40
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 86
|
toyo40 ·
05-Окт-11 21:00
(спустя 19 мин., ред. 05-Окт-11 21:00)
Tunga писал(а):
toyo40
Вы наверное всё знаете и везде были,рад за Вас бедняга!
Давайте без хамства. Или вы почуствовали себя обделённым, ущемлённым?
Я никогда не пишу о вопросах, в которых имею пробелы. Ну и я ж не виноват, что вы не знаете элементарных вещей и элементарно не смотрите официальную документацию, а читаете рекламную мишуру. Вот вам пример оф источника из страны, где за обман потребителя на мелочи платятся милионные штрафы http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Home/Blu-ray-Disc-and-DVD/Elite-DVD-Players/DV-58AV
На европейских сайтах тупо не указывается версия HDMI. За то у продаваторов кругом числится 1.3.
Может вы мне объясните что может вывести DVD плеер такого, что ему понадобился 1.3? Тогда я порадуюсь за вас, так как миру не ведомы эти тайны.
|
|
|
|
zoslav
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 5
|
zoslav ·
06-Окт-11 04:05
(спустя 7 часов)
renatei
подскажите пож. как перепрошить 575а
|
|
|
|
SergeyVP
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 888
|
SergeyVP ·
06-Окт-11 04:37
(спустя 31 мин.)
А к Pioneer 989 можно ждать прошивку? Есть у пары знакомых.
|
|
|
|
Gesha_H
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 238
|
Gesha_H ·
06-Окт-11 08:07
(спустя 3 часа)
toyo40 писал(а):
Отдельный HDMI трансмитер или встроенный не имеют отношения к возможности/невозможности выводить DSD. В Орро DV-981HD в комплект к MTK стоит аппаратный отдельный видеообработчик и отдельная микруха HDMI трансмитера. И всё он прекрасно выводит. Ещё один из примеров Онкио VD-506. Имеет в комплект к центральному чипу Зоран ещё и отдельный HDMI трансмитер Зоран HD Экстрим и прекрано всё выводит.
интересно посмотреть как в Орро DV-981HD к передатчику HDMI подключены выходы DSD чипа 1389
|
|
|
|
toyo40
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 86
|
toyo40 ·
06-Окт-11 08:25
(спустя 17 мин.)
Эти выходы могут использоваться и как PCM для DVD-Audio или раскодированных в PCM форматов. А ещё есть и i2s шина, которая тоже может заводиться на трансмитер. Вариантов подключения аудио на трансмитер вполне предостаточно. В старых плеерах ещё и SPDIF заводился.
|
|
|
|
Lvch62
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 346
|
Lvch62 ·
06-Окт-11 09:36
(спустя 1 час 11 мин.)
toyo40
Да мне вообще не важно какая версия HDMI,главное что DSD передаётся чего не могут делать большая часть плееров и даже более дорогих.А та информация которая у меня есть,той и пользуюсь и что,если человек ошибся,то надо вешать всех собак на него.Уменя сложилось такое впечатление,что Вы поднимаете свой авторитет и значимость за счёт ошибок других.И вообще,моё сообщение было адресованно другому,а если встревать в чужой разговор для Вас норма,то будь ласка смените тональнось и меньше экспрессии.P.S А рекламой я не занимаюсь,потому как если Вы крутой специалист,то должны знать,что данная модель уже давно снята с производства.К большому сожалению Вы не интересный собеседник.
|
|
|
|
Gesha_H
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 238
|
Gesha_H ·
06-Окт-11 09:50
(спустя 13 мин., ред. 06-Окт-11 09:50)
toyo40 писал(а):
Эти выходы могут использоваться и как PCM для DVD-Audio или раскодированных в PCM форматов. А ещё есть и i2s шина, которая тоже может заводиться на трансмитер. Вариантов подключения аудио на трансмитер вполне предостаточно. В старых плеерах ещё и SPDIF заводился.
подробнее можно ?
в 1389 на одни и те-же ножки чипа выводится как PCM, так и DSD.
в LX-50 стоит коммутатор для подачи этих сигналов на "набортный" ЦАП
в дешевых плеерах коммутатора нет и на ЦАП идет только PCM сигнал.
тк в примененных в LX-50 и DV-610 чипах 1389 передатчик HDMI встроенный, то они могут выводить DSD
как сделано в Оппе я не знаю, но очень хочу узнать 
|
|
|
|
sat-dvd
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 45
|
sat-dvd ·
06-Окт-11 11:34
(спустя 1 час 44 мин.)
Semenovson писал(а):
Прошивку для Pioneer DV-696AV кто-нибудь встречал?
У меня вот тоже 696 - помогите! Не играет SACD-R... 
|
|
|
|
Skunks
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 2000
|
Skunks ·
06-Окт-11 12:14
(спустя 39 мин.)
zoslav писал(а):
renatei
подскажите пож. как перепрошить 575а
Инструкция:
|
|
|
|
dm2311
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 87
|
dm2311 ·
06-Окт-11 14:42
(спустя 2 часа 28 мин., ред. 06-Окт-11 14:42)
Gesha_H писал(а):
в 1389 на одни и те-же ножки чипа выводится как PCM, так и DSD.
в LX-50 стоит коммутатор для подачи этих сигналов на "набортный" ЦАП
в дешевых плеерах коммутатора нет и на ЦАП идет только PCM сигнал.
А зачем DSD подавать на PCM1796? Он его разве понимает?
|
|
|
|
mosariot
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1652
|
mosariot ·
06-Окт-11 14:45
(спустя 3 мин., ред. 06-Окт-11 14:45)
dm2311 писал(а):
А зачем DSD подавать на PCM1796? Он его разве понимает?
Да.
|
|
|
|
