|
|
|
Сатана
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 42
|
Сатана ·
01-Сен-13 19:26
(12 лет 1 месяц назад, ред. 01-Сен-13 19:38)
Sаvаge
Насчет ссылки спасибо: "Причин ее возникновения никто не знает". Геронтолог Павел Воробьев.
"Как ребенку на пальцах объясню". Википедия: "Интеллектуальные занятия, такие как чтение, настольные игры, разгадывание кроссвордов, игра на музыкальных инструментах, регулярное общение, возможно, способны замедлить наступление болезни либо смягчить её развитие.[125][126] Владение двумя языками ассоциировано с более поздним началом болезни Альцгеймера.[127]"
То есть чем умнее человек, тем меньше вероятность слабоумия.
Почему существует прямая связь с отсутствием умственной деятельности и слабоумием. Например, в космосе в состоянии невесомости из костей уходит кальций, так как он НЕ НУЖЕН. Если положить человека в кровать и не позволять двигаться у него ЗА НЕНАДОБНОСТЬЮ атрофируются мышцы. Логика с Альцгеймером более чем прямая.
Насчет Тэтчер. Эта цитата из Википедии из книги журналиста Гардиан, как бы ссылок на официальные документы он не приводит. Видимо по причине отсутствия. К тому же про приватизацию жилья я уже писал в скрытом тексте. Само повышение числа собственников ничего не дает, рабочие купили квартиры себе за кабальные кредиты и когда не осталось денег на выплаты оказались на улице.
"Сам факт её пребывания у власти с 1979 по 1990 год (самое продолжительное среди британских премьеров в ХХ веке) показывает уровень поддержки англичан".
У нас был либерал и демократ твой духовный брат алкаш Ельцин. В 1996 г. рейтинг больного алкоголизмом раскрутили с 2 процентов до 40 - 50. У самого последнего дурака не хватает дурости писать, что сам факт его пребывания у власти с 1991 по 1999 г. показывает уровень поддержки россиян.
Насчет "краснозадых авторов", а откуда они информацию брали? Из английской же прессы, так что выстрел мимо цели.
Очень смешно выглядит уровень поддержки. Черчилля несмотря на его непонятное отношение к СССР все же любят и ценят.
31 марта 1990 г. на улицы вышли десятки тысяч людей протестуя против налоговой реформы Тэтчер, я же писал, что читаешь плохо (Нет, ты вообще не читал, боишься, наверное, что переубедишься). Ее вышибли из собственной партии.
С тех пор Тэтчер называли "Сукой" и "Ведьмой". В Англии праздновать ее смерть вышли на улицы тысячи людей с шампанским! Ты что умнее англичан? При Тэтчер жил? Или что в Англии все англичане "краснозадые"?
|
|
|
|
Sаvаge
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 382
|
Sаvаge ·
01-Сен-13 19:52
(спустя 25 мин., ред. 02-Сен-13 01:27)
Кот 1603
Слился, болезный? Досвидос.
А не понимаешь как раз ты. Именно то не понимаешь, что величина экономики и темпы её роста напрямую корpелируют. Поучи матчасть (как любят говорить красные) - и возвращайся.
Нам без дураков скучно. (С)
Сатана
Ну канэшна. Геронтолог Воробьёв не знает причин возникновения Альцгеймера, а наш форумный дурачок Сатана (прости, Господи) - всё знает. Ну не позорься ты хотя бы перед своими идейными корешами, а?
Сатана писал(а):
К тому же про приватизацию жилья я уже писал в скрытом тексте. Само повышение числа собственников ничего не дает, рабочие купили квартиры себе за кабальные кредиты и когда не осталось денег на выплаты оказались на улице.
https://www.youtube.com/watch?v=SI17gZkeClw[/url]
Сатана писал(а):
У нас был либерал и демократ твой духовный брат алкаш Ельцин. В 1996 г. рейтинг больного алкоголизмом раскрутили с 2 процентов до 40 - 50. У самого последнего дурака не хватает дурости писать, что сам факт его пребывания у власти с 1991 по 1999 г. показывает уровень поддержки россиян.
Сравнил, что называется, х..й с пальцем. Нашего Борю пропихнули всеми возможными грязными технологиями. В Англии многовековые традиции избирательного права. Их на такой мякине не проведёшь и проценты на выборах не нарисуешь.
Так что не свисти, нечистый. Всё там честно было с выборами Тэтчер.
Сатана писал(а):
Насчет "краснозадых авторов", а откуда они информацию брали? Из английской же прессы, так что выстрел мимо цели.
Пруф на материал, или балабол.
Сатана писал(а):
31 марта 1990 г. на улицы вышли десятки тысяч людей протестуя против налоговой реформы Тэтчер, я же писал, что читаешь плохо (Нет, ты вообще не читал, боишься, наверное, что переубедишься). Ее вышибли из собственной партии.
С тех пор Тэтчер называли "Сукой" и "Ведьмой". В Англии праздновать ее смерть вышли на улицы тысячи людей с шампанским! Ты что умнее англичан? При Тэтчер жил? Или что в Англии все англичане "краснозадые"?
Дык я же разве спорю? Несколько десятков тысяч красных придурков есть и в Англии. Куда ж без вас?
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
01-Сен-13 20:58
(спустя 1 час 5 мин., ред. 01-Сен-13 20:58)
Сатана писал(а):
60707003У нас был либерал и демократ твой духовный брат алкаш Ельцин. В 1996 г. рейтинг больного алкоголизмом раскрутили с 2 процентов до 40 - 50...
Нет, бро..
Это - мимо кассы.
Это не либерал и демократ.
Это первый секретарь Свердловского обкома КПСС, первый секретарь Московского городского комитета КПСС, член ЦК КПСС, секретарь ЦК КПСС.
Какие бы то ни было претензии за моральный облик данного товарища только к Коммунистической Партии Советского Союза.
Это не дядя вася с колхозного рынка.
Если ты хоть день жил в СССР, - должен понимать значение любой из этих должностей и званий.
|
|
|
|
Сатана
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 42
|
Сатана ·
01-Сен-13 22:12
(спустя 1 час 14 мин., ред. 01-Сен-13 22:12)
Я не великий специалист по Альцгеймеру, я этого никогда не утверждал. Мое убеждение основано на той же википедии: Владение двумя языками ассоциировано с более поздним началом болезни Альцгеймера.[127] 127 сноска: Bialystok E, Craik FIM, Freedman M (2007). «Bilingualism as a protection against the onset of symptoms of dementia». Neuropsychologia 42 (2): 459–464.
Неужели человек владеющий двумя языками конченый дурак.
Sаvаge писал(а):
60707119Сатана
Сатана писал(а):
Насчет "краснозадых авторов", а откуда они информацию брали? Из английской же прессы, так что выстрел мимо цели.
Пруф на материал, или балабол.
Сатана писал(а):
31 марта 1990 г. на улицы вышли десятки тысяч людей протестуя против налоговой реформы Тэтчер, я же писал, что читаешь плохо (Нет, ты вообще не читал, боишься, наверное, что переубедишься). Ее вышибли из собственной партии.
С тех пор Тэтчер называли "Сукой" и "Ведьмой". В Англии праздновать ее смерть вышли на улицы тысячи людей с шампанским! Ты что умнее англичан? При Тэтчер жил? Или что в Англии все англичане "краснозадые"?
Дык я же разве спорю? Несколько десятков тысяч красных придурков есть и в Англии. Куда ж без вас?
Пруф, пожалуйста! Есть даже не газеты, а целый документальный фильм того же Марра о современной Британии.
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3697711
Фильм 5. Вначале о дебильной политике монетаризма. О Фолклендах и потоплении аргентинского корабля и патриотическом подъеме, из-за которой Суку и Ведьму выбрали. О разрушении промышленности, о легкости взятия кредитов, о росте числа безработных, о бездомных, о бунтах 1981 г. в Ливерпуле, о дебильной приватизации, о САМЫХ КРУПНЫХ В ИСТОРИИ БРИТАНИИ беспорядках мая 1990 г.
Все там есть.
Вывод у Марра, правда, парадоксальный показав почти все провалы тэтчеровской политики, он говорит, что Англия в каком-то месте стала богаче. Кто богаче стал так и не сказал. И опять ни одного документа не привел.
Насчет десятков тысяч красных, как это по внешнему виду можно определить "красность". Может это умные люди вышли, несмотря на многолетнюю обеляющую Тэтчер пропаганду? И как же быть с левыми социалистами-лейбористами? Если их половина общества? Всех расстрелять? Это по-гитлеровски. Когда Тони Блэра вешать будем.
Насчет Ельцина. Ельцин отрекся от КПСС продал и предал ее, как Власов. Он перестал быть коммунистом. В виде флага вывесил власовскую же тряпку. Набрал любителей Тэтчер и развалил как в Англии промышленность, социальную сферу и сельское хозяйство заодно.
Тэтчер выбрали с помощью избирательных технологий и Ельцина тоже. В чем разница?
|
|
|
|
GadFeya
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 440
|
GadFeya ·
01-Сен-13 22:21
(спустя 9 мин.)
rotar777
Насчет Ельцина ты не прав. Не знаю какой он демократ, но то что либерал - это точно. Его стараниями был реставрирован капитализм в России. А то, что он был в прошлом был коммунистом, это не может дать возможности стать либералом? Все течет, все изменяется.
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
01-Сен-13 22:31
(спустя 9 мин., ред. 01-Сен-13 22:31)
Сатана писал(а):
60709111Насчет Ельцина. Ельцин отрекся от КПСС продал и предал ее, как Власов. Он перестал быть коммунистом...
Да ты че?..
А до этого был сколько лет правоверным коммунистом?
Что такое первый секретарь обкома? не помните? могу изложить популярнее - гауляйтер
Секретарь ЦК? - рейхсляйтер.
Так вам понятнее?
Назвать Ельцина Либералом и демократом - все равно что Гиммлера, Коха, Гейдриха или Дёница - марксистами.
Борис Николаевич - кровь от крови и плоть от плоти ленинской партии, выращеный ею и воспитаный. Достигший в карьерном росте таких властных высот, которые и Гейдриху не снились.
Вот именно такие товарищи и дослуживались до звания гауляйтеров и выше.
|
|
|
|
rikol88
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 656
|
rikol88 ·
02-Сен-13 01:32
(спустя 3 часа)
rotar777 писал(а):
60709602Борис Николаевич - кровь от крови и плоть от плоти ленинской партии, выращеный ею и воспитаный. Достигший в карьерном росте таких властных высот, которые и Гейдриху не снились.
Непонятно, а чего это КПСС в лице Горбачева и Лигачева ЕБН взашей вытурила из московского горкома, а либерасты-капиталисты-антикоммунисты в Белый дом на руках внесли и в Беловежскую пущу разрушать "коммунистический СССР" отправили?
А если серьезно то таких "коммунистов" как ЕБН, а также Троцкий, Бухарин, Зиновьев, Каменев при "ленинце" Сталине пустили в расход.
Да и при "ренегате" Хрущеве, он бы поостерегся "демократизацией" баловаться.
А вот при "любимом народом" Брежневе такие как Ельцин, Кравчук, Назарбаев и т.п. и пролезли в КПСС.
Для подрыва коммунизма изнутри.
Так, что имя Гейдриха здесь очень кстати 
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
02-Сен-13 06:50
(спустя 5 часов, ред. 02-Сен-13 06:50)
Sаvаge писал(а):
Во-первых, Пиночет не был "фошизякой".
Ещё как был. При Пиночете в Чили многократно переиздавалась фашистская литература. Например, "Доктрина фашизма" Муссолини вышла более чем 6-миллиоными тиражами, а "Миф 20 века" Розенберга был издан 4,2-миллионным тиражом.
Sаvаge писал(а):
Во-вторых, никто ему шею не сворачивал - сам спокойно ушёл.
Если б не крыса Тэтчер, то висел бы "душка Пиночет", подвешенный за шею, на радость чилийскому народу.
Sаvаge писал(а):
В третьих, обрати внимание на надпись (minus Cuba). Вот она - эффективность коммуняк.
Уж кто бы говорил. Фошызяка Пиночет за 16 лет увеличил госдолг Чили в 7 раз. Это ещё не говоря о прочих реалиях фашистского "экономического чудища".
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 4986
|
pavl-i-n ·
02-Сен-13 08:16
(спустя 1 час 25 мин., ред. 02-Сен-13 14:29)
Кот 1603
ВВП социалистических экономик - особый разговор. Прирост ВВП осуществлялся во многом и исключительно из-за ускоренного развития производства средств производства. Когда станками производили станки, которыми производили станки, для того чтобы производить станки, благодаря которым в будущем будут производиться станки, которые будут производить новые станки ради производства новых станков.
Говоря другими словами: рост ВВП в самом себе. Как говаривал Михаил Михайлович Жванецкий: "И что смешно - министр мясной и молочной промышленности есть и очень хорошо выглядит. И что главное - мясная и молочная промышленность есть... и... продукции выпускается в 5 раз больше, чем в 40-м году... Просто чтобы это увидеть, нужно попасть к ним внутрь. Они внутри, видимо, все это производят и, видимо, там же все это и потребляют. "
|
|
|
|
Sаvаge
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 382
|
Sаvаge ·
02-Сен-13 08:51
(спустя 35 мин., ред. 02-Сен-13 08:51)
Сатана писал(а):
60709111Я не великий специалист по Альцгеймеру, я этого никогда не утверждал.
Прекрасно. Вот на этом и остановимся. Все свои измышлизмы о том, что это "болезнь идиотов" оставь при себе.
Сатана писал(а):
Вывод у Марра, правда, парадоксальный показав почти все провалы тэтчеровской политики, он говорит, что Англия в каком-то месте стала богаче. Кто богаче стал так и не сказал.
Вот ведь как странно получается. У коммуняк сплошь "светлый путь" и сплошные "взлёты". А в результате - сплошной фейл.
У "проклятых реакционных буржуёв" бесконечные "провалы", "угнетение" и "загнивание". В результате - процветание и высшие показатели по уровню и продолжительности жизни населения. Парадокс - не иначе!
Сатана писал(а):
Может это умные люди вышли, несмотря на многолетнюю обеляющую Тэтчер пропаганду?
Вышли бездельники и тунеядцы, количество которых в Европе и США угрожающе нарастает. Именно этот контингент лодырей и балаболов проклинает Тэтчер и норовит привести к власти всяких социалистов.
Современной Европе для процветания и подъёма необходимы лидеры типа Тэтчер. В США - типа Рэйгана. Думаю, они это скоро осознают и дадут по башке левацкой сволочи.
Уверяю тебя, в Великобритании огромное количество здравомыслящих, трудолюбивых и предприимчивых людей поминают Тэтчер добрым словом. Помимо быдло - ненавистников, у неё большое число сторонников.
Сатана писал(а):
И как же быть с левыми социалистами-лейбористами? Если их половина общества? Всех расстрелять?
Ну не смеши ты опять мои тапочки! Сравнил английских лейбористов с коммуноидами.
Цитата:
Партия также использует в собственном отношении термины «третий путь», «просторная церковь» (англ.- broad church), и содержит разнообразие идеологических тенденций от решительно социалистического направления, до более умеренно социал-демократического, а в последние годы все больше прорыночной и прокапиталистической идеологии. На протяжении всего существования, такое непостоянство и разнообразие часто подвергалось резкой критике другими левыми комментаторами и историками, указывающих что партия вовсе не является социалистической, но вместо этого поддерживает антисоциалистические позиции, такие как капитализм и неоколониализм, и была описана как «капиталистическая рабочая партия».
Сатана писал(а):
Тэтчер выбрали с помощью избирательных технологий и Ельцина тоже. В чем разница?
Разница в том, что технологии бывают различными. Если за Тэтчер голосовали люди, имеющие реальную альтернативу её кандидатуре, то с Ельциным всё иначе. В 1996 его избирательная кампания строилась по типу "если не он, то Зюганов".
И представь, сработало! Вот так народ хотел "папашу Зю". Какой булыжник в огород краснозадых!
Игорь ПВ писал(а):
60711767
Sаvаge писал(а):
Во-первых, Пиночет не был "фошизякой".
Ещё как был. При Пиночете в Чили многократно переиздавалась фашистская литература. Например, "Доктрина фашизма" Муссолини вышла более чем 6-миллиоными тиражами, а "Миф 20 века" Розенберга был издан 4,2-миллионным тиражом.
Какой железный аргумент! Я просто сражён наповал. А в Германии сейчас большими тиражами издаётся "Капитал" Маркса. Ангела Меркель - ярая коммунистка?
Игорь ПВ писал(а):
Уж кто бы говорил. Фошызяка Пиночет за 16 лет увеличил госдолг Чили в 7 раз. Это ещё не говоря о прочих реалиях фашистского "экономического чудища".
Повторяю для тугоумных - всякое дело оценивается по конечному результату. Сравниваем экономики Чили, левацкого Перу и красной Кубы, вспоминаем пероновскую Аргентину, напрягаем обкомовские мозги и делаем выводы.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
02-Сен-13 09:27
(спустя 35 мин., ред. 02-Сен-13 09:27)
Sаvаge писал(а):
Игорь ПВ писал(а):
При Пиночете в Чили многократно переиздавалась фашистская литература.
А в Германии сейчас большими тиражами издаётся "Капитал" Маркса. Ангела Меркель - ярая коммунистка?
Чотко ты сравнил Меркель с фошыздом Пиночетом. Только немцы обидеться могут.
Меркель-то, конечно, либералка. То бишь, она не "за левых" и не "за правых", а за прибыль. Раз есть спрос на Маркса, то будут печатать Маркса. Завтра появится большой спрос на Конфуция - будут печатать Конфуция.
Sаvаge писал(а):
Повторяю для тугоумных - всякое дело оценивается по конечному результату... напрягаем обкомовские мозги и делаем выводы.
Ты точно этого хочешь? Тогда держи, раз сам напросился.
скрытый текст
Строго говоря, никакого экономического развития в Чили при Пиночете не было. В 1984–1989 гг. шло всего лишь восстановление разрушенного Пиночетом за предыдущее десятилетие народного хозяйства. К уровню развития, достигнутому при Альенде, чилийская экономика за годы «экономического чуда» так и не вернулась. В 1989 г. потребление на душу населения не дотягивало даже до уровня 1969 г. Хосе Ибарра, специально изучавший этот вопрос, пришел к выводу, что при Пиночете в среднем в год имели место чистые потери, равные по стоимости 2 годам производства до Пиночета и в сумме троекратно превышавшие накопленный при Пиночете внешний долг (свыше 27 млрд долларов).
Кстати, о внешнем долге. Пиночет оставил после себя внешний долг в размере 2210 долларов в пересчете на душу населения. Долг России сегодня составляет 160 млрд долларов, или 1090 долларов на душу населения. Российскому Пиночету придется, чтобы сделать все, как в Чили, набрать займов еще на 163 млрд 520 млн долларов! Даже если и удастся набрать столько займов – вернуть их невозможно.
Особенность «экономического роста» при Пиночете была также и в том, что вопреки всем правилам этот «рост» не сопровождался ростом средних доходов населения, ростом продолжительности жизни, улучшением в социальной сфере. Детская смертность в этот период увеличилась на 8,2%, продолжительность жизни сократилась на 1 год и 4 месяца, число студентов осталось на уровне 1977 г. (60% от времен Альенде). «Утечка мозгов» даже усилилась. Доля зарплаты в валовом внутреннем продукте так и не дошла до 40% (38% в 1989 г.), в то время как в 1971–1972 гг. она превышала 60%. По официальным данным, 22,6% населения жило в условиях «абсолютной нищеты» (против 8,4% в 1969 г.). По подсчетам Фернанду Кардозу (президента Бразилии, известного экономиста и социолога), среднегодовой «рост» в чилийской экономике при Пиночете в 1974–1989 гг. выражался в отрицательном числе «-3,9%», в то время как по Латинской Америке в целом эта цифра была «+4%» (без всякого Пиночета и «чикагской школы»).
Те же самые люди у нас, которые так любят Пиночета, обычно ратуют за «средний класс». Главное, мол, создать как массовое явление «средний класс» – гарант стабильности. Так вот, Пиночет был человеком, который уничтожил «средний класс» в Чили.
Чили до Пиночета была одной из наиболее индустриализованных стран Латинской Америки (сельское хозяйство давало лишь 10 % национального дохода), сильно урбанизированной и культурно развитой страной. «Средний класс» в Чили в 1970 г. достигал 64 % населения. И именно «средний класс» (в первую очередь городские средние слои) привел к власти Народное единство и Альенде. Пиночет в результате монетаристских экономических «реформ» этот «средний класс» свел на нет как массовое явление во всей стране, кроме двух городов – Сантьяго и Вальпараисо. Но даже в Сантьяго процент «среднего класса» в 1989 г. сократился по сравнению с 1970 г. почти на четверть, а в Вальпараисо – и вовсе вдвое. В целом же в Чили «средний класс» разорился и частью пролетаризировался, частью эмигрировал. Например, в 1970 г. в городе Антофагаста «средний класс» составлял 42% населения, а в 1987 г. – только 8%. Особенно тяжелый удар был нанесен средним слоям на селе. Альенде роздал крестьянам 3,5 млн га земель латифундистов, создав таким образом десятки тысяч новых собственников. Пиночет вернул земли прежним хозяевам, создав десятки тысяч сельских пролетариев. Если русский Пиночет хочет быть последовательным – он должен будет разгромить фермерские хозяйства, кооперативы, еще существующие совхозы и колхозы и отдать всю землю потомкам дворянских родов.
Итак, повторяю, «экономическое чудо» Пиночета было на самом деле 11-летним – самым глубоким в Латинской Америке в XX веке – экономическим кризисом, приведшим к безработице трети населения, подарившим статус бомжа четверти населения, эмиграцию – одной трети трудоспособного населения страны, галопирующую инфляцию, возрождение помещичьего хозяйства, ликвидацию «среднего класса» и накопление чудовищного внешнего долга
А теперь напряги обкомовские мозги и сделай выводы.
|
|
|
|
Sаvаge
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 382
|
Sаvаge ·
02-Сен-13 22:50
(спустя 13 часов, ред. 02-Сен-13 22:50)
Игорь ПВ писал(а):
Чотко ты сравнил Меркель с фошыздом Пиночетом. Только немцы обидеться могут.
Никого я не сравнивал. Я лишь намекнул, что издание книг - ещё не повод для того, чтобы ставить клеймо на лидера. Пиночет был солидарен с фашистами в ненависти к коммунистам и евреям. С евреями - перебор, согласен.
Коммуняк гонял совершенно правильно.
Игорь ПВ писал(а):
"Долг России сегодня составляет 160 млрд долларов, или 1090 долларов на душу населения."
Откуда этот ваш автор взял такую цифру? Смею предположить, что и все остальные цифры в статье несколько...хммм... искажены.
Цитата:
"В абсолютном выражении российский внешний государственный долг на 1 ноября 2011 года составил 36,0 млрд долларов, что является одним из самых низких показателей в Европе. По относительным показателям, российский внешний госдолг составляет 5-10 % от объема ВВП страны. По данным рейтингового агентства Moody's внешний долг РФ остается очень низким, в пределах 10% к ВВП страны. Это являeтся самым низким показателем среди всех государств, имеющих рейтинг инвестиционной категории (02.03.2012). В результате Россия постепенно превращается в страну-кредитора."
Если же автор добавил в общий размер долга и частные, банковские долги - то какое отношение они имеют к "1090" баксам на душу населения?
Что касается "низких доходов населения" при Пиночете, необходимо учитывать 2 вещи. Во - первых, как я уже неоднократно говорил, Пиночет заложил именно основу, на которой построена современная успешная чилийская экономика.
Надеюсь, ты не станешь повторять глупость своего кореша Кота об "альендевской экономической модели" современной Чили?
Во - вторых, вопреки брехне цитируемого тобой автора, в Чили при Пиночете был-таки создан тот самый пресловутый средний класс, являющийся основой любой здоровой крепкой экономики.
Ну и ещё добавлю. Сравнивать цифры доходов населения в пиночетовской и альендевской Чили глупо хотя бы потому, что коммуняки, как всегда, врали. При Альенде в стране были дичайшая инфляция и дефицит. Соответственно, грош цена всей этой красной "статистике".
На, кушай.
скрытый текст
В Чили в тот момент творилось нечто невообразимое даже по латиноамериканским меркам. Администрация Альенде экспериментировала с экономикой в исключительных масштабах. Расходы правительства росли, Центробанк не уставал "печатать деньги", а предприятия частного сектора уходили под контроль государства.
Поначалу казалось, что леворадикальная стратегия экономических преобразований приносит плоды. Рос ВВП, росли реальные доходы, снижалась инфляция.
Однако вскоре денег у чилийцев оказалось так много, что товары стали сметать с прилавков магазинов. Люди познакомились с дефицитом. Широкое распространение получил черный рынок, на котором стали теперь приобретать основную массу товаров. В 1972 г. все пошло в разнос, причем разрыв в ценах между торговлей, контролируемой государством, и торговлей нелегальной начал быстро увеличиваться.
Цены росли быстрее, чем денежная масса. Население под воздействием высоких инфляционных ожиданий перестало верить в правительственную политику контроля за ценами. Деньги больше не залеживались в кошельках. Они стали моментально тратиться. В 1972 г. инфляция составила 260%, увеличившись, по сравнению с предыдущим годом, в 12 раз, а в 1973 г. — более 600%.
Предприятия, вместо того чтобы производить больше товаров, стали просто увеличивать цены. В 1972 г. производство сократилось на 0,1%, а в 1973 г. — уже на 4,3%. Реальные доходы стали ниже, чем перед приходом Альенде к власти. В 1973 г. правительству пришлось сократить расходы и на зарплату, и на социальные пособия.
Не замечать этой ситуации было невозможно. Поначалу официальные лица уверяли, что "дефицит и черный рынок — это следствие контрреволюционных действий реакционных групп и врагов народа", но с 1973 г. правительство вынуждено было взглянуть в глаза реальности и начать предпринимать какие-то меры.
И тут-то отчетливо проявилось то, что за внешне широкой народной коалицией, возглавляемой Альенде, стоят, в основном, люди с коммунистическим менталитетом. Правительство, вместо того чтобы вернуться к системе рыночного регулирования, окончательно перешло к чисто административным мерам стабилизации.
Был сформирован своеобразный Госснаб (Национальный секретариат по распределению) — государственное агентство, куда все госпредприятия должны были в обязательном порядке поставлять свою продукцию. Частным предприятиям навязывали соглашения такого же рода, причем отказаться от них было очень трудно. Распределение товаров осуществлялось путем создания нормированных пайков, включавших 30 основных продуктов питания.
Это уже был путь к национальной катастрофе. Сегодня, когда почти все коммунистические режимы распались, в таком выводе трудно усомниться. Но тогда в Альенде еще верили многие.
Игорь ПВ писал(а):
А теперь напряги обкомовские мозги и сделай выводы.
Да нуу... Какой я обкомовский. Я из простой семьи. Чёрную икру при коммуняках ложками не жрал и на "волгах" со спецномерами не катался.
|
|
|
|
GadFeya
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 440
|
GadFeya ·
02-Сен-13 23:08
(спустя 17 мин.)
Sаvаge
Государственный долг и долг, о котором говорит Игорь ПВ немного разные вещи. У Игоря ПВ в долг включены и все долги предприятий перед иностранными инвесторами - это весь долг экономики.
|
|
|
|
Sаvаge
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 382
|
Sаvаge ·
03-Сен-13 04:28
(спустя 5 часов)
GadFeya писал(а):
60722215Sаvаge
Государственный долг и долг, о котором говорит Игорь ПВ немного разные вещи. У Игоря ПВ в долг включены и все долги предприятий перед иностранными инвесторами - это весь долг экономики.
Тогда какого ляда частные долги повешены на всех граждан? Глупость. На граждан можно "распределять" только гос. долг.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
03-Сен-13 05:12
(спустя 44 мин., ред. 03-Сен-13 09:14)
Sаvаge писал(а):
Пиночет был солидарен с фашистами в ненависти к коммунистам и евреям.
Проще говоря, крошка ЦахесПиночет был нацистом. Да ты же сам позоришь своего "подзащитного". С такими друззями как ты, никаких врагов не нужно.
Sаvаge писал(а):
Игорь ПВ писал(а):
"Долг России сегодня составляет 160 млрд долларов, или 1090 долларов на душу населения."
Откуда этот ваш автор взял такую цифру?
Ты дурак или из Америки приехал?  Цифра не сегодняшняя, а на момент написания статьи.
Sаvаge писал(а):
Смею предположить, что и все остальные цифры в статье несколько...хммм... искажены.
Значит, ты всё-таки дурак. Понятненько...
Sаvаge писал(а):
Во - первых, как я уже неоднократно говорил, Пиночет заложил именно основу, на которой построена современная успешная чилийская экономика.
Какую нафиг "основу"? Он что, медные рудники выкопал?
Этот упырь латиноамериканский промышленность в Чили угробил, банковскую сферу сдал американцам, а землю и вовсе помещикам.
Sаvаge писал(а):
об "альендевской экономической модели" современной Чили
Я смотрю, твоя деменция прогрессирует на глазах. Перечитай, о чём говорилось на прошлых страницах. Хоть я и не верю, что до тебя хоть что-нибудь дойдёт.
Sаvаge писал(а):
Во - вторых, вопреки брехне цитируемого тобой автора, в Чили при Пиночете был-таки создан тот самый пресловутый средний класс, являющийся основой любой здоровой крепкой экономики.
Не пытайся прятать голову, пол бетонный.
Sаvаge писал(а):
Да нуу... Какой я обкомовский. Я из простой семьи.
А-а, да, конешно. Из простой семьи простого директора простого универмага.
Sаvаge писал(а):
Чёрную икру при коммуняках ложками не жрал и на "волгах" со спецномерами не катался.
Я смотрю, то что ты жрал чёрную икру вилками и катался на "Волгах" без спецномеров, нагрузило тебя неимоверными комплексами.
|
|
|
|
GadFeya
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 440
|
GadFeya ·
03-Сен-13 05:13
(спустя 1 мин., ред. 03-Сен-13 05:13)
Sаvаge
А какая разница деньги из экономики заберут у государства или у частника. Экономика то общая. (Если деньги заберут у банка, государство эти деньги банку компенсирует :)) Вообще я читал, что общий долг России еще больше, а государственный на сегодняшний день практически нулевой.
|
|
|
|
Sаvаge
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 382
|
Sаvаge ·
03-Сен-13 09:29
(спустя 4 часа, ред. 03-Сен-13 09:33)
Игорь ПВ
Пытаешься троллить, нечисть обкомовская? Плоховато выходит. Толсто.
Игорь ПВ писал(а):
60723752
Sаvаge писал(а):
Пиночет был солидарен с фашистами в ненависти к коммунистам и евреям.
Проще говоря, крошка ЦахесПиночет был нацистом. Да ты же сам позоришь своего "подзащитного". С такими друззями как ты, никаких врагов не нужно.
До этого "крошки" тебе, балабол, как до Пекина на лисапете.
Коммунистов и евреев ненавидят отнюдь не только нацисты. Внезапно, да? Первых не переносит практически весь мир, вторых недолюбливал даже ваш кумир Ёся.
Повторюсь - я антисемитизм Пиночета не поддерживаю и считаю ошибкой.
Игорь ПВ писал(а):
Ты дурак или из Америки приехал? Цифра не сегодняшняя, а на момент написания статьи.
Слышь, "умный" ! Одному товарисчу я уже объяснил, кому он должен трахать мозги. Могу и тебе повторить.
Откуда мне знать, когда там этот красный высер был произведён на свет? Даты не написано.
Игорь ПВ писал(а):
Какую нафиг "основу"? Он что, медные рудники выкопал?
Этот упырь латиноамериканский промышленность в Чили угробил, банковскую сферу сдал американцам, а землю и вовсе помещикам.
И рудники выкопал. И, главное - выкопал могилы трём тысячам твоих идейных корешей. Тем самым, задав верное направление развития своей страны.
Ради расширения кругозора, выберись из своего Усть - Мухосранска в современный Сантьяго - один из красивейших городов мира. Увидишь, как развивается страна с "угробленной американцами банковской сферой" и "помещичьими землями".
И посети, для сравнения, обосцанные столицы левацких Перу или Венесуэлы. Может быть, до твоего усохшего мозжечка что-то и дойдёт.
GadFeya писал(а):
60723779А какая разница деньги из экономики заберут у государства или у частника.
Как говорилось в одном старом анекдоте: "вытащить бы эту разницу, да по лбу тебе."
Вот, почитай хоть это для начала.
Цитата:
"...обязательства российских юрлиц перед нерезидентами всё ещё значительно ниже, чем общая стоимость принадлежащих им зарубежных активов. Внешний долг России составляет не более 35% ВВП страны, в то время как для большинства развитых экономик этот показатель превышает 100%"
Также, смею напомнить о США, которые живут с гигантским госдолгом - и в х..й не дуют.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
03-Сен-13 09:30
(спустя 30 сек.)
Дык по рыльцу и крыльцо. Тонкого ты не заслужил, ибо слишком туп.
Sаvаge писал(а):
ГАВ_ГАВ_ГАВ!!! Абыр-абыр!
Я вижу, тебя и толстым проняло до печенок.
|
|
|
|
Sаvаge
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 382
|
Sаvаge ·
03-Сен-13 10:51
(спустя 1 час 21 мин., ред. 03-Сен-13 10:56)
Игорь ПВ писал(а):
ГАВ_ГАВ_ГАВ!!! Абыр-абыр!
Напомнить товарисчу коммунёнышу, кого подразумевал Булгаков под Шариковым?
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
03-Сен-13 10:53
(спустя 1 мин., ред. 03-Сен-13 10:55)
Sаvаge писал(а):
ГАВ_ГАВ_ГАВ!!! Абыр-абыр!
кого подразумевал Булгаков под Шариковым?
Тебя, дружок. Или ты предпочтешь наследственное обращение: Шарик? )))))) Ты даже в нике признал, что ты дикое, слаборазвитое существо, что тебе нужно молчать и слушать, молчать и слушать... И ещё разок молчать и слушать.
|
|
|
|
Sаvаge
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 382
|
Sаvаge ·
03-Сен-13 10:55
(спустя 2 мин., ред. 03-Сен-13 10:55)
Игорь ПВ
Мимо. Вторая попытка. Ну, напряги понималку и присмотрись в зеркало повнимательнее.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
03-Сен-13 10:58
(спустя 2 мин., ред. 03-Сен-13 10:58)
Sаvаge
Я попал в цель, 1000%. А у тебя косоглазие, Шарик.
Кстате, ты точно как тот, булгаковский Шариков, не согласен ни с Энгельсом, ни с Каутским. И вряд ли знаешь, кто они такие. 
|
|
|
|
Sаvаge
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 382
|
Sаvаge ·
03-Сен-13 11:16
(спустя 17 мин., ред. 03-Сен-13 12:26)
Немудрено, что совок развалился. Если у обкомовской номенклатуры начали рождаться такие дегенераты, как Игорь ПВ
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
03-Сен-13 11:24
(спустя 8 мин., ред. 03-Сен-13 11:24)
Sаvаge
Шарик, спасибо что подтвердил свою категорическую тупость. Эти фотожабы как раз для тебя и твоих братьев по деменции. Как раз для Шариковых, которые не согласны ни с Энгельсом, ни с Каутским (да и не знают, кто это такие)
|
|
|
|
Sаvаge
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 382
|
Sаvаge ·
03-Сен-13 11:26
(спустя 2 мин.)
Ахахаха, заворчал, коммунёныш. Знаток Каутского, мля... 
Ты лучше отгадай загадку. Что означает "сто коммунистов на дне океана"?
скрытый текст
Ответ: хорошее начало.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
03-Сен-13 11:41
(спустя 15 мин., ред. 03-Сен-13 11:41)
Что, Savage Шарик, выкусил? )))))
Что мне нравится в современных буржуях, так это их полнейшее ничтожество и тупость. Эти быдлобуржуи в случае чего ни власть, ни собственность не удержат. Микромозга не хватит. ))))) ИЧСХ, эта быдлобуржуазия судит о содержании "Собачьего сердца" по горбостроечному пасквильному кинцу. А ведь Булгаков всё в повести написал, простыми словами.
Кто такой Шариков? Не коммунист, ведь он не согласен с Энгельсом. Не социал-демократ, он не согласен с Каутским. Ответ прост: Шариков протобуржуй. То бишь "зародыш" буржуя (буржуазия всегда рождается из ворья). Коммунисты, к слову, никогда не ставили и не ставят цели "взять и всё поделить", это тупая брехня. Коммунисты всегда ставят задачу национализации.
А с дележа всегда начинают буржуи. Вспомнить хотя бы "ваучерную приватизацию" или гайдаро-чубайсовские делишки.
|
|
|
|
Sаvаge
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 382
|
Sаvаge ·
03-Сен-13 13:20
(спустя 1 час 38 мин., ред. 03-Сен-13 13:20)
Игорь ПВ Обкомовский дегенерат у нас не только знаток (как его, дьявола?) Каутского.
Он ещё и тонкий ценитель Булгакова.
Оказывается, Шариков - прототип какого-то "протобуржуя". Булгаков яростно ворочается в гробу.
То, что "протобуржуй" в романе обласкан коммунякой Швондером - Игорька обкомыша-дегенерата волнует мало.
Фразы типа:
" - Да дурака валяние... Разговаривают, разговаривают... Контрреволюция одна." - по мнению обкомыша, тоже типично "буржуйские".
То, что Шариков идёт не в коммерцию (куда должен, по идее двигаться "протобуржуй"), а на госслужбу - Игорёк дегенерат тоже не замечает. Ускользнула от его просветлённо - дегенеративного взора и фраза надевшего кожанку Шарикова:
"—Я, Филипп Филиппович, — начал он наконец говорить, — на должность поступил."
Прекрасный фильм В. Бортко, заслуженно имеющий высокие рейтинги критиков и зрителей http://www.kinopoisk.ru/film/77335/ для обкомыша - просто " горбостроечное пасквильное кинцо".
Кстати, совершенно непонятно, что именно в данном фильме дегенерат усмотрел "горбостроечного" и "пасквильного"? По - моему, снято очень близко к литературному первоисточнику. Почти до буквы.
А также только его (дегенеративному) взору открыта истина - оказывается, между "взять и поделить" и "национализацией" есть существенная разница! Феерично, браво! Продолжай, https://www.youtube.com/watch?v=hbhtsiDqno0.
Расскажи мне, обкомыш, а для чего проводится эта самая национализация?
|
|
|
|
GadFeya
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 440
|
GadFeya ·
03-Сен-13 20:28
(спустя 7 часов, ред. 04-Сен-13 00:32)
Sаvаge
Цитата:
Поэтому наращивать внешний долг следует крайне осмотрительно. Всегда имея в виду возможные резкие изменения мировой экономической конъюнктуры.
Оттуда же. Это по поводу разницы.
Насчет того, что США никуда не дуют. А к чему у них была в конгрессе паника и пугались дефолтом? Видимо решили устроить истерику для развлечения.
Насчет Шарикова. Уж очень вы все однозначно трактуете. А кто виноват, что Шарикова воспитал Швондер? Тот кто его создал и бросил на произвол судьбы - душка эгоист профессор Преображенский. А ведь он ему почти отец. И чем это все кончилось? Убил профессор Шарикова, ведь тот уже был человеком, мелким, ничтожным, но человеком, а из него опять сделали собаку.
Странно, что между "поделить" и национализацией вы не видите разницы. Может ваша феерия глаза застилает. И нынешнее "процветание" Запада, той же Британии, какой там у них экономический рост? Что-то сломалось в идеальном капитализме.
|
|
|
|
Sаvаge
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 382
|
Sаvаge ·
04-Сен-13 00:59
(спустя 4 часа, ред. 05-Сен-13 22:24)
GadFeya писал(а):
Насчет того, что США никуда не дуют. А к чему у них была в конгрессе паника и пугались дефолтом? Видимо решили устроить истерику для развлечения.
Между паникой в конгрессе и дефолтом есть некоторая разница, не находите? 
И вообще, не так страшен чёрт (внешний долг), как его некоторые малюют.
GadFeya писал(а):
Насчет Шарикова. Уж очень вы все однозначно трактуете. А кто виноват, что Шарикова воспитал Швондер? Тот кто его создал и бросил на произвол судьбы - душка эгоист профессор Преображенский. А ведь он ему почти отец. И чем это все кончилось? Убил профессор Шарикова, ведь тот уже был человеком, мелким, ничтожным, но человеком, а из него опять сделали собаку.
Это просто Facepalm. jpg
Уважаемый, вы хоть роман-то читали? Кто кого на какой "произвол" бросил? У Булгакова совершенно однозначно показан хам - пролетарий, плоть от плоти алкаша Клима Чугункина.
Профессор (собирательный образ интеллигенции) попытался создать из собаки (собирательный образ быдло-пролетария) нормального человека.
В результате быдлячья сущность "прототипа" вырвалась наружу, "гомункул" начал хамить и наглеть на своего создателя, попутно создавая массу проблем всем обитателям квартиры.
Явное сходство с агрессией "революционных масс" против интеллигенции и духовенства.
Профессор постепенно сообразил, что совершил ошибку - сотворить из собаки нормального человека не так-то просто. Зато товарищ Шариков оказался "классово близким" товарищу Швондеру.
GadFeya писал(а):
Странно, что между "поделить" и национализацией вы не видите разницы. Может ваша феерия глаза застилает.
Ну объясните мне эту разницу. Доходчиво и популярно. А я послушаю. И желательно, растолкуйте попутно, что вы вкладываете в понятие "поделить".
GadFeya писал(а):
И нынешнее "процветание" Запада, той же Британии, какой там у них экономический рост? Что-то сломалось в идеальном капитализме.
Я уже писал, что современному Западу нужны лидеры типа Тэтчер и Рэйгана. Иначе игры в "социалку" доведут Запад до ручки. Всевозможные лодыри всё выше поднимают там голову. Пора дать им по башке и заставить работать, а не горлопанить и жить на пособия.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
04-Сен-13 06:06
(спустя 5 часов, ред. 04-Сен-13 06:06)
Sаvаge писал(а):
Обкомовский дегенерат у нас не только знаток (как его, дьявола?) Каутского.
Он ещё и тонкий ценитель Булгакова.
Шарик, ты ошибся. Ты не знаток Каутского и не ценитель Булгакова, это тебе только кажется.
Sаvаge писал(а):
Булгаков яростно ворочается в гробу.
Возможно. От твоей тупости и незнания русского языка.
Sаvаge писал(а):
То, что "протобуржуй" в романе обласкан коммунякой Швондером - обкомыша-дегенерата волнует мало.
И почему это тебя волнует мало? Расскажи, Шарик, облегчи душу. Швондер-то был просто хорошим человеком, пытался воспитать Шарикова. Попадись ему ты, он даже из тебя попробовал бы человека сделать. Добрая душа, одно слово.
Sаvаge писал(а):
по мнению обкомыша, тоже типично "буржуйские".
А что, буржуй-обкомыш, слова "социальная мимикрия" тебе ни о чём не говорят?
Sаvаge писал(а):
То, что Шариков идёт не в коммерцию (куда должен, по идее двигаться "протобуржуй"), а на госслужбу - дегенерат тоже не замечает
Ты и этого не заметил? Как у тебя всё запущено. Одно слово, типичный быдлобуржуй. Шарик, чтоб пойти в коммерцию, Шарикову нужны были бы деньги. Так-то с его привычками его даже в грузчики вряд ли взяли бы. Потому твоя "идея" глупая и тухлая.
Трудиться Шариков не хотел, совсем как ты и остальные быдлобуржуйчики. Чтоб попытаться влиться в ряды интеллигенции, ему категорически не хватало мозгов. Тоже совсем как тебе и остальным быдлобуржуйчикам. Вот он и пролез в мельчайшие хозноменклатурщики, и принялся мимикрировать. Кстате, типичная картинка. Так многие протобуржуйчики поступили. А к 70-м годам таких как вы с Шариковым в номенклатуре было о-очень много. А потом вы, Шариковы, всем скопом в буржуи повылезли.
Sаvаge писал(а):
По - моему, снято очень близко к литературному первоисточнику. Почти до буквы.
Это по твоему. Так ты, Шарик, ни одного из вложенных Булгаковым смыслов не способен уловить. Я уж не говорю об метафорах или там аллюзиях.
Sаvаge писал(а):
А также только его (дегенеративному) взору открыта истина
И что же открылось твоему дегенеративному взору? Спой, Шарик, не стыдись.
|
|
|
|
