|
|
|
mastermolot
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 254
|
mastermolot ·
04-Ноя-11 13:02
(13 лет 11 месяцев назад, ред. 04-Ноя-11 13:05)
На сколько я знаю на этом трекере запрещено оскарбляить людей
скрытый текст
2. Ограничения на форуме.
Всем участникам данного форума запрещается:
2.1. Оскорблять участников форума в любой форме (Запрещено проявление любой грубости, угроз, личных оскорблений и нецензурных высказываний, в том числе и в скрытой форме, как в отношении юридических, так и конкретных физических лиц). Участники должны соблюдать уважительную форму общения.
2.2. Пользоваться в общении на форуме матерными выражениями и словами, в том числе и в завуалированной форме.
Если нет аргументов , то незачем истерить.
|
|
|
|
Mike Payne
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1456
|
Mike Payne ·
04-Ноя-11 13:05
(спустя 2 мин.)
tomalex
А вы ненавидите линковку. Чем это лучше?
|
|
|
|
tomalex
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 725
|
tomalex ·
04-Ноя-11 13:19
(спустя 14 мин.)
mikepayne667
немного неверно.
лично я смотрю и линкованное видео, но и релизы не PC-Only должны быть, причем c не худшим качеством видео чем в релизах PC-Only.
а все релизы Noir были прибиты вообще, кроме одного линкованного. вот это полное безобразие.
не понял что такое 10битное видео - смотри обычное, оно тут на трекере.
но специально вползать в тему и заявлять что 10битное видео ущербно и (условно) всем только парят мозги - это уже других выводит из себя.
|
|
|
|
mastermolot
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 254
|
mastermolot ·
04-Ноя-11 13:23
(спустя 3 мин.)
|
|
|
|
Hydrogenium
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 1739
|
Hydrogenium ·
04-Ноя-11 13:24
(спустя 46 сек., ред. 04-Ноя-11 13:51)
Люди такая проблема: никак не могу сделать нормальные скрины 10-битного видео. Настроено все также, как писал Yurasyk в 1 посте. НО Fraps или FastStone Capture с захватом активного окна, скрины все время получаются 1260х720 или 1262х720 (вместо заявленных 1280х720). Что за косяк? и Есть способ по проще без танцев с бубном и прочих ухищрений?
|
|
|
|
Yurasyk
Стаж: 17 лет Сообщений: 3495
|
Yurasyk ·
04-Ноя-11 13:46
(спустя 22 мин., ред. 04-Ноя-11 14:08)
Ну, начнём.
mastermolot писал(а):
а вот несовместимость со всеми "железными" плеерами и с DXVA это лишняя головная боль обычным людям
как уже писалось, это аналогичная проблема как при переходе от ASP к AVC. Это проблема характерна для НТП, и поэтому любые значимые достижения люди стараются сразу же применять. Само собою, одни это делают с умом, взвесив все "за" и "против", другие это делают совершенно не думая. Кроме того, энкод-группы вам не госучреждения, делают то, что хотят, если им пофиг на пользователей со старыми компами и железками, значит им пофиг, и те, на кого им пофиг не вправе от них что-то требовать.
В конце концов, если нет рипа, удовлетворяющего вашим требованиям, всегда есть возможность сделать это самому
monkalex писал(а):
Кого это волнует, пусть тот и рипает в 8бит.
или же смотреть оригинал.
mastermolot писал(а):
а это обсуждение
Ссылка не на обсуждение, а на отдельный комментарий, который относится к технической части процесса сжатия, поэтому и называется "Обьяснение на пальцах, почему 10 лучше, чем 8", а не "Зацените ещё одну ветку с флудом про 10 бит". И эта ссылка предназначена для тех людей, кто ещё не понял, почему сжатие в 10 бит лучше, чем в 8.
Раз вышло такое недопонимание, изменю ссылку на картинку.
mastermolot писал(а):
делитантство людей, которые занимаются изготовлением рипов.
Давайте судить о дилетантстве риперов на основании их работ, а не на основании комментариев кучки людей, в разной степени приближённых к созданию рипов.
mastermolot писал(а):
Т.е. из плюсов мы получаем
первое и основное - лучшее сохранение оригинальной картинки, либо простым прямым сжатием, когда достигаются эти самые
mastermolot писал(а):
на 10 - 30%
либо сжатием после дебандинга, когда выигрыш в размере ещё более заметный:
bota_nik писал(а):
Да вроде как поболее 100 мбайт. Рип сестрички от ANE по размеру стал напоминать рип 720, никак не 1080.
mastermolot писал(а):
зато минусов на порядок больше
минус я только вижу один: невозможность воспроизведения на старых компах и на железках.
mastermolot писал(а):
и кто после этого будущий танкист ?
тот, кто не понимает, почему 10 бит лучше 8, кто не понимает математического преимущества сжатия в 10 бит 
mastermolot писал(а):
Это равнозначно тому чтобы покупать телевизор с функцией просмотра только одного канала.
Ключевое слово "покупать". Покупайте диски, и у вас не будет проблем.  Рипы вам достаются бесплатно, не считая платы за доступ в интернет.
mastermolot писал(а):
зачем он выкладывает его на трекеры
затем, чтобы поделиться своей работой, будучи при этом уверенным, что есть люди, который это нужно.
mastermolot писал(а):
то давайте раздавать несжатое видео
это и делают релизеры ремуксов
mastermolot писал(а):
По важему монитор за 7-10 тысяч рублей может выдать изображение лучше чем нормальрый жк телевизор или плазма ?
По его мнению удобнее смотреть на компе, а не комп. монитор лучше плазмы.
mastermolot писал(а):
Так вроде качество насколько я понял из статьи одинаковое
оригинальная картинка меньше уродуется.
mastermolot писал(а):
Так вроде качество насколько я понял из статьи одинаковое, отличаеться только размер. Получаеться никчему они не приучают , а создают лишние проблемы обычным людям.
если уметь пользоваться, то очень даже получается лучше качество.
|
|
|
|
mastermolot
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 254
|
mastermolot ·
04-Ноя-11 14:14
(спустя 27 мин., ред. 04-Ноя-11 14:14)
Спасибо за инструкцию,, я и не спорил что 10бит
это шаг вперёд. Странна только реакция некоторых пользователей, которые не понимают о чём идёт речь. Я лишь хотел сказать что 10 бит и 8 бит это ине одно и тоже , и один рип не являеться заменой другого. Разумней всего было бы оставлять на трекере обе версии рипа, как 10 бит, так и 8 бит. Т.к 10бит видео являеться pc only, есть же отдельные подразделы для PSP и КПК, почему бы не сделать отдельный раздел pc only или хотя бы прописать в отличиях совместимость с бытовыми hd проигрывателями, что бы обе раздачи были живы, тогда бы и исчезли все проблемы и конфликты с воспроизведением., каждый бы выбрал своё.
|
|
|
|
Yurasyk
Стаж: 17 лет Сообщений: 3495
|
Yurasyk ·
04-Ноя-11 14:16
(спустя 1 мин.)
mastermolot писал(а):
Разумней всего было бы оставлять на трекере обе версии рипа, как 10 бит, так и 8 бит. Т.к 10бит видео являеться pc only, есть же отдельные подразделы для PSP и КПК, почему бы не сделать отдельный раздел pc only ли хотя бы прописать в отличиях совместимость с бытовыми hd проигрывателями.
Это больше к правилам разделов трекера, нежели к 10-битной теме. В горячей линии аниме-раздела несколько недель была уже небольшая дискуссия по этому поводу. Пока никакими действиями это не кончилось.
|
|
|
|
tomalex
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 725
|
tomalex ·
04-Ноя-11 14:17
(спустя 1 мин.)
mastermolot писал(а):
я и не спорил что 10бит это шаг вперёд. Странна только реакция некоторых пользователей, которые не понимают о чём идёт речь.
mastermolot писал(а):
10bit видео ущербно(имхо), при нынешних ценах на жёсткие диски лишние 100 мегабайт на каждую серию это не проблема, а вот несовместимость со всеми "железными" плеерами и с DXVA это лишняя головная боль обычным людям, а это обсуждение подтверждает только делитантство людей, которые занимаются изготовлением рипов.
и чему из процитированного верить?
|
|
|
|
mastermolot
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 254
|
mastermolot ·
04-Ноя-11 14:46
(спустя 29 мин.)
Одно не противоречит другому. Я не спорю что это шаг вперёд, но пока нет поддержки со стороны железа вариант с 10 бит видео действительно ущербен. Вот кокда он станет стандартом, как это было при переходе от avi (т.е кодека xvid) на mp4 и mkv (кодек x264 (hl 3.0 3.1 4.0 4.1)), тогда другое дело, а пока этот переход не обоснован и приносит только неудобство большинству пользователей.
|
|
|
|
tomalex
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 725
|
tomalex ·
04-Ноя-11 14:58
(спустя 11 мин.)
никого не заставляют скачивать и смотреть 10битное видео, равно как в эту тему не втягивали насильно.
спорить тут бесполезно - всё разжевано было и до этого, и сейчас ответили несколько человек.
но если у человека в голове бардак и он несет чушь про "стандарты", форматы и говорит о "неудобстве" - тут нечего не поделать.
|
|
|
|
mastermolot
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 254
|
mastermolot ·
04-Ноя-11 15:30
(спустя 32 мин., ред. 04-Ноя-11 15:30)
Вы вообще читать умеете ? Такое ощущение, что нет.
Просвятитесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/MP4 , http://en.wikipedia.org/wiki/DivX_Plus_HD это официальные стандарты для HD, всё что отходит от них извращение.
P.s.
Цитата:
но если у человека в голове бардак и он несет чушь про "стандарты", форматы и говорит о "неудобстве" - тут нечего не поделать.
Эта строчка как раз про Вас
Цитата:
никого не заставляют скачивать и смотреть 10битное видео
Так в том и проблема что нормальные 8 бит рипы заменяют на 10 бит и без какой либо альтернативы
Цитата:
спорить тут бесполезно - всё разжевано было и до этого, и сейчас ответили несколько человек.
Так никто на счет инструкции и не спорит, это вы со своими странными представлениями пытаетесь опровергнуть очевидное. Кстати пока я от Вас не услышал ни одного вразумительного довода в пользу 10бит, или Вам кроме оскорблений сказать нечего ?
|
|
|
|
tomalex
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 725
|
tomalex ·
04-Ноя-11 15:37
(спустя 6 мин.)
mastermolot писал(а):
Кстати пока я от Вас не услышал ни одного вразумительного довода в пользу 10бит, или Вам кроме оскорблений сказать нечего ?
если человек неадекватен, то его убедить невозможно, сколь ни вразумляй и не убеждай.
|
|
|
|
mastermolot
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 254
|
mastermolot ·
04-Ноя-11 15:39
(спустя 2 мин.)
Опять оскарбления и не одного довода, как я и думал.
|
|
|
|
Mike Payne
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1456
|
Mike Payne ·
04-Ноя-11 15:48
(спустя 8 мин.)
mastermolot писал(а):
Вот кокда он станет стандартом, как это было при переходе от avi (т.е кодека xvid) на mp4 и mkv (кодек x264 (hl 3.0 3.1 4.0 4.1))
А вы не задумались, почему этот переход произошёл?
|
|
|
|
oneoneleven
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 620
|
oneoneleven ·
04-Ноя-11 15:58
(спустя 10 мин.)
Цитата:
человек пришёл вечером с работы и ему нафиг не нужно морочить себе голову со всеми этими кодеками и настройками
Правильно, не надо. Надо всего лишь:
1) Удалить все предыдущие кодеки
2) Установить последний стабильный билд CCCP.
И представляете, ВСЁ РАБОТАЕТ.
По поводу железных плееров - зачем они нужны? Неужели нельзя купить более-менее нормальный компьютер (деньги на большой телевизор же есть?) и протянуть к телевизору HDMI кабель? Тут вам и 10 битное видео, и линковка, и полная поддержка ass субтитров. А ещё на новом компьютере можно будет поиграть в различные крузисы, чем не рай?
|
|
|
|
mastermolot
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 254
|
mastermolot ·
04-Ноя-11 16:02
(спустя 3 мин.)
Переход произошёл из за того что стали торговать через сеть видео контентом (теже Sony, Apple и др.) + современные бытовые устройства (камеры, телефоты, фотоаппараты и т.д) снимают видео используя именно h264, вот это основные причины перехода, а то что эти устройства воспроизводят кустарные рипы просто приятный бонус
|
|
|
|
Mike Payne
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1456
|
Mike Payne ·
04-Ноя-11 16:05
(спустя 2 мин.)
mastermolot писал(а):
стали торговать через сеть видео контентом
Правда? А почему вдруг?
|
|
|
|
tomalex
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 725
|
tomalex ·
04-Ноя-11 16:06
(спустя 1 мин.)
а нет никакого смысла спорить и убеждать человека придумывающего "стандарты". mkv это вообще не стандарт, а DivX HD - филькина грамота (а в реальности - подлог).
и mkv на то и универсальный контейнер что-бы там могли помещаться любые мыслимые медиаданные (в отличии от реально стандартизированного ограниченного mp4).
говорить "mkv (кодек x264)" - это говорит о технической безграмотности.
никакого "перехода на mkv" в реальности не было у аппаратных плееров.
некоторые плееры поддерживают H.264 и промышленные/стандартизованные контейнеры, а поддержка в некоторыми из них mkv - это в основном "докучи" (или вообще попутно. так было и с контейнером ogm который часто просто поддерживался, но о его поддержке заявлено не было) и жест доброй воли со стороны производителей.
|
|
|
|
mastermolot
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 254
|
mastermolot ·
04-Ноя-11 16:07
(спустя 1 мин.)
Цитата:
И представляете, ВСЁ РАБОТАЕТ
как я уже писал настроить не проблема, и подключить всё это чудо техники к телеку тоже., но зачкем, если железка всё равно сделает лучше и красивей чем комп
|
|
|
|
oneoneleven
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 620
|
oneoneleven ·
04-Ноя-11 16:11
(спустя 3 мин., ред. 04-Ноя-11 16:13)
mastermolot писал(а):
железка всё равно сделает лучше и красивей чем комп
Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
|
|
|
|
tomalex
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 725
|
tomalex ·
04-Ноя-11 16:13
(спустя 1 мин.)
mastermolot писал(а):
Цитата:
И представляете, ВСЁ РАБОТАЕТ
железка всё равно сделает лучше и красивей чем комп
опять неверная информация.
|
|
|
|
mastermolot
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 254
|
mastermolot ·
04-Ноя-11 16:22
(спустя 9 мин., ред. 04-Ноя-11 16:22)
tomalex DivX HD это официальный стандарт для бытовой электроники, и если на устройстве реализована поддержка mkv, то mkv файл должен соответствовать этому стандарту, и если вы внимательно читали то там написано, что внутри контейнера mkv должна находиться видеодорожка закодированная в h264 и аудиодорожка в AAC MP3 или AC3.
Цитата:
и mkv на то и универсальный контейнер что-бы там могли помещаться любые мыслимые медиаданные
поместить то можно но зачем ?
Цитата:
никакого "перехода на mkv" в реальности не было у аппаратных плееров
У DVD естественно не было, а все HD медиаплееры давно перешли
Цитата:
опять неверная информация.
Да ну ? Хоть себе то не врите. Заточенный под HD видео плеер сделает это быстрее и красивее любого софтвенного плеера (если вы конечно лично не прикрутите к плееру кучу левых фильтров, что тоже для многих определённый геморой)
|
|
|
|
tomalex
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 725
|
tomalex ·
04-Ноя-11 16:25
(спустя 2 мин.)
нет такого "стандарта" DivX HD.
"Хоть себе то не врите. Заточенная под HD видео плеер сделает это быстрее и красивее любого софтвенного плеера"
тут можно только сказать что этот человек идиот.
|
|
|
|
Mike Payne
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1456
|
Mike Payne ·
04-Ноя-11 16:26
(спустя 1 мин.)
mastermolot писал(а):
Заточенный под HD видео плеер сделает это быстрее и красивее любого софтвенного плеера
Как? С помощью чего?
|
|
|
|
Yurasyk
Стаж: 17 лет Сообщений: 3495
|
Yurasyk ·
04-Ноя-11 16:28
(спустя 1 мин., ред. 04-Ноя-11 16:28)
mastermolot писал(а):
кучу левых фильтров,
кучу левых не надо. Достаточно один нормальный в связке с нормальным рендерером, и качество явно хуже не будет.
З.Ы. Даёшь три страницы в день!
|
|
|
|
mastermolot
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 254
|
mastermolot ·
04-Ноя-11 16:44
(спустя 16 мин., ред. 04-Ноя-11 16:44)
Цитата:
нет такого "стандарта" DivX HD
Ну если для вас и Международная организация стандартизации (ISO) неавторитет , то вы товарищ - баран, и кстати я пока еще не услышал от вас никаких доводов в пользу 10 бит, видимо потому что их просто особо и нет, а ваши оскарбления говорят о вашем низком культурносм уровне, нету доводов лучше молчите
Цитата:
Как? С помощью чего?
у него чип уже заточен под это, для этих целей выпускаються специальные процессоры, которые выполняют свои задачи(в данном случае воспроизведение видео) на много лучще чем CPU или GPU на пк
|
|
|
|
oneoneleven
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 620
|
oneoneleven ·
04-Ноя-11 16:47
(спустя 3 мин., ред. 04-Ноя-11 16:47)
Цитата:
Международная организация стандартизации (ISO)
И как же они связаны? Ссылки?
mastermolot писал(а):
у него чип уже заточен под это, для этих целей выпускаються специальные процессоры, которые выполняют свои задачи(в данном случае воспроизведение видео) на много лучще чем CPU или GPU на пк
Ссылки на спецификации, примеры. А то получается "слышал звон, да не знаю, где он".
|
|
|
|
Mike Payne
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1456
|
Mike Payne ·
04-Ноя-11 16:48
(спустя 21 сек., ред. 04-Ноя-11 16:48)
mastermolot писал(а):
специальные процессоры, которые выполняют свои задачи(в данном случае воспроизведение видео) на много лучще чем CPU или GPU на пк
Эээээ... Они циферки считают лучше?
|
|
|
|
tomalex
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 725
|
tomalex ·
04-Ноя-11 16:55
(спустя 6 мин.)
mastermolot писал(а):
Цитата:
нет такого "стандарта" DivX HD
Ну если для вас и Международная организация стандартизации (ISO) неавторитет
ISO? "DivX HD" это подлог от DivX Networks, к mkv, H.264 они никакого отношения не имеют.
mastermolot писал(а):
я пока еще не услышал от вас никаких доводов в пользу 10 бит
вам всё объяснили, в том числе и я. для вас это доводами не является. причину я уже написал выше.
|
|
|
|
