|
|
|
Sapere аude
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 928
|
Sapere аude ·
18-Мар-14 20:03
(10 лет 7 месяцев назад)
ВладВА писал(а):
63331064А главное: понимаете ли, наконец, что работа вполне может быть отрицательной?
Вам это Ваша бабушка сказала? Или Вы это сами придумали? Видимо, у Вас наступил уже наступил ПОЛНЫЙ и НЕОБРАТИМЫЙ релятивизм мозга... 
ВЕЛИЧИНЫ НЕ МОГУТ БЫТЬ ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ! ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ МОГУТ БЫТЬ ТОЛЬКО ЧИСЛА!
Примеры величин: длина (протяжённость), объём, площадь, масса, угол, время...
Мне продолжать, или до Вас уже дошло потихоньку? Нет, ну тогда продолжу.
Самсонов Г.Г. Толковый словарь физических терминов – "Физическая величина" писал(а):
Характеристика, в качественном отношении общая для множества объектов или явлений, а в количественном - индивидуальная для каждого из них.
А теперь приведите мне хотя бы ОДИН объект или хотя бы ОДНО явление с отрицательной количественной характеристикой. 
|
|
|
|
ВладВА
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 2578
|
ВладВА ·
18-Мар-14 20:17
(спустя 14 мин.)
Sapere аude, Вы опять в своём стиле. Так Вы прочитали, что означает понятие "работа" - в учебнике или в "Физической Энциклопедии"? Давайте с этого начнём.
А потом я Вам приведу целый ряд примеров физических величин, могущих принимать как положительные, так и отрицательные значения.
Итак, прочитали или нет?
|
|
|
|
Sapere аude
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 928
|
Sapere аude ·
18-Мар-14 20:41
(спустя 24 мин., ред. 18-Мар-14 20:41)
ВладВА
На кой ляд мне Ваша физическая энциклопедия??? Вот Список физических величин. Как видите, НИ ОДНА из них не может быть отрицательной потому, что все они являются производными от семи основных, которые не могут быть отрицательными по определению! Спрашивается, откуда взяться минусу??? Да ниоткуда! Разве только из больного воображения релятивистов! 
Или я не прав? Тогда аргументируйте свои "постулаты" хоть как-нибудь!!!
Ответьте мне, КАК произведение множителей может быть отрицательным при положительных множителях??? Или Вы тут всех за идиотов держите?
Вот формула: a = b·c²/d². Если b, c и d - заведомо положительны, КАК a может быть отрицательным? Да никак!
А вот другая формула: Дж = кг·м²/с². Вопрос: КАК джоуль может стать отрицательным, если килограмм, секунда и метр ВСЕГДА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫ??? Да никак!
Так что засуньте свои учебники и энциклопедии себе в одно место и начинайте размышлять головой, а не тем местом, куда будете их засовывать 
|
|
|
|
ВладВА
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 2578
|
ВладВА ·
18-Мар-14 21:06
(спустя 24 мин.)
Цитата:
На кой ляд мне Ваша физическая энциклопедия?
Вот с этого и нужно было начинать. А ещё точнее Вы бы выразились, сказав: "На кой ляд мне физика!" Именно этот тезис и проглядывает за всеми Вашими выкрутасами.
Когда Вам это кажется удобным, Вы сами ссылаетесь на Прохорова. Тогда он для Вас "авторитет". Но если в энциклопедии под редакцией того же Прохорова написано не то, что Вам хочется, то уже "на кой ляд!"
Так же и с "Википедией". В другой раз Вы говорите о ней с презрением. А когда хотите - сами ссылаетесь на неё.
Цитата:
Вот Список физических величин
Это список далеко не полон. Но и в нём есть величины, могущие быть как положительными, так и отрицательными.
Цитата:
НИ ОДНА из них не может быть отрицательной потому, что все они являются производными от семи основных
Вы совершаете глупейшую ошибку, путая физические величины с их размерностями. Относительно размерности вообще нет смысла ставить вопрос, положительна она или отрицательна. Относительно величины - есть.
Цитата:
Так что засуньте свои учебники и энциклопедии...
Ну что ж, коль Вы так вежливы, на этом мы и закончим. Размышляйте собственной головой. Или продолжайте фантазировать. Дело хозяйское.
|
|
|
|
Sapere аude
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 928
|
Sapere аude ·
19-Мар-14 00:25
(спустя 3 часа, ред. 19-Мар-14 00:25)
ВладВА писал(а):
63332153Это список далеко не полон. Но и в нём есть величины, могущие быть как положительными, так и отрицательными.
Пример - в студию! "Работа"? Ложь! Поскольку величина - количественная характеристика объекта или явления, количество не может быть отрицательным. Вы вообще понимаете, что такое количество? У Вас не может быть -5 яблок! И не может быть -3,5 кг сахара! У Вас не может быть -2 метра верёвки и -1 кусок мыла! И Вы не можете совершить работу в -2 джоуля при всём Вашем нездоровом желании! Или можете?
ВладВА писал(а):
63332153Вы совершаете глупейшую ошибку, путая физические величины с их размерностями.
Где я такое написал??? Не приписывайте мне Ваши фантазии! Размерность - это качественная составляющая величины, а числительное, стоящее перед размерностью - количественная составляющая. Пример: три килограмма; шесть метров; два джоуля. "Три", "шесть" и "два" - это числительные, выражающие количественную характеристику, а "килограмм", "метр" и "джоуль" - качественные характеристики, т.е. размерности. Таким образом, величина = количество + качество = числительное + размерность. Ни количество, ни размерность не могут быть "отрицательными", как бы Вам и Вашим знакомым релятивистам этого ни хотелось!
Ну что, начинает что-то потихонечку доходить до Вашего релятивистского сознания? 
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
23-Мар-14 14:45
(спустя 4 дня)
сознание верхних слоев воздуха очередную глупость пытается протолкнуть?
|
|
|
|
Amer_a
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 185
|
Amer_a ·
25-Мар-14 13:42
(спустя 1 день 22 часа, ред. 25-Мар-14 19:00)
Sapere аude писал(а):
63322555
А вот весёлый комментарий к картинке
Цитата:
вот такой приз вручают. Элита как бы намекает, мы знаем, но пока это табу для опщества. Ситуация похожа на то, как Голливуд в своих фильмах намекал на 911 задолго до события. Кто не в курсе - приз представляет собой точную копию модели протона в эфиродинамике. Современная наука не знает устройства протона. Потом в будущем окажется - ой, а вот тут у нас премия "случайно" оказалась похоже на теперь открытое устройство протона. Ой, надо же, как получилось. "Открывателем" назначат какого-нибудь Зильбенштейна-Эйнштейна, а эфир обзовут какой-нибудь тёмной материей 
давайте посмотрим подробно что сие такое?
Оказывается - Breakthrough Prize — ежегодная премия, присуждаемая за значительные (прорывные) достижения в области биомедицины и наук о жизни, лечения болезней и продления продолжительности человеческой жизни. Учреждена в 2013 году интернет-предпринимателями Юрием Мильнером (Mail.ru Group), Марком Цукербергом (Facebook), Сергеем Брином (Google) и его супругой Энн Вожицки. Для этого они создали фонд «Breakthrough Prize in Life Sciences Foundation» («Премия за прорывы в науках о жизни»), председателем Совета директоров которого стал Артур Левинсон (глава Apple).
Размер премии составляет по 3 млн долл. что делает её крупнейшей в мире научной премией в области биологии и медицины.
P.S. Таким образом «Премия за прорывы в науках о жизни» — премия в отрасли медицины и наук о жизни, которая присуждается богатейшими людьми планеты (у которых есть все - деньги и власть, но.... они оказывается смертны, надо же...  ) и им не нужна никакая экологически чистая энергия из эфира, им нужно бессмертие!!!
Вот только зачем они взяли точную копию модели протона в эфиродинамике непонятно... или может знают чего... чего нельзя знать обычным смертным...
__________
любопытные случайности:
Энн Вожицки - основательница 23andMe - частная биотехнологическая компания, расположенная в Маунтин-Вью, Калифорния, предоставляет частным заказчикам информацию об их предрасположенности к заболеваниям на основании генетического анализа предоставленного биоматериала. Компания ведёт научную и коммерческую деятельность.
Юрий Мильнер - В начале августа 2012 года Мильнер объявил о создании премии для учёных в области физики. Премия называется «The Fundamental Physics Prize» («Премия по фундаментальной физике»), на момент учреждения главный приз составляет 3 миллиона долларов США. Таким образом, учреждённая премия является самой крупной научной премией в истории.
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
27-Мар-14 11:53
(спустя 1 день 22 часа, ред. 27-Мар-14 11:53)
Amer_a писал(а):
63407284Кто не в курсе - приз представляет собой точную копию модели протона в эфиродинамике.
Бла-бла-бла....
Тем временем настоящие ученые: http://www.dailytechinfo.org/news/5729-uchenye-astrofiziki-poluchili-dokazatelstv...a-vselennoy.html
|
|
|
|
Sokolmy2
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2286
|
Sokolmy2 ·
27-Мар-14 22:05
(спустя 10 часов)
Граждане юзеры, ничего не имею против культурного общения, в принципе, но правила данного ресурса категорически запрещают флуд. Прошу учесть это в связи с разбуханием форума на пустом месте.
|
|
|
|
ВладВА
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 2578
|
ВладВА ·
28-Мар-14 11:35
(спустя 13 часов)
Sokolmy2 писал(а):
63435429Граждане юзеры, ничего не имею против культурного общения, в принципе, но правила данного ресурса категорически запрещают флуд. Прошу учесть это в связи с разбуханием форума на пустом месте.
Хорошо, гражданин юзер. Просмотрите также историю собственных сообщений.
|
|
|
|
Rishi_
Стаж: 11 лет 6 месяцев Сообщений: 8
|
Rishi_ ·
07-Май-14 14:50
(спустя 1 месяц 10 дней, ред. 07-Май-14 14:50)
ВладВА писал(а):
63322967Разве менее нелепа вера во всемирный заговор учёных, скрывающих чьи-то результаты, и этаких благородных Робин Гудов - "альтов", которые эти результаты возвращают "обделённому" человечеству?
Почему нелепа? Конечно - это не совсем заговор, а скорее мода, но мейнстрим жестко тестирует дресскод. Все, кто не подходит сразу называются альтами, а если ещё и пытаются возразить по существу, то тогда лжеучёными. Такое было в физике в разные времена, например, в XVIII века было принято считать, что свет - это корпускулы и Юнга, который попытался возразить, ньютонианцы объявили дилетантом. Френелю, несмотря на то, что он крышевался у Араго тоже так и не удалось переубедить других членов Парижской академии наук, пока они не померли естественной смертью и т.д.
Анатолия Алексеевича Денисова отличает то, что он не стал выдумывать какие-то постулаты взамен СТОшным, а провёл информационный анализ эксперимента и показал на чём споткнулась классическая физика в процессе формулирования законов электродинамики. Конечность скорости света была ещё при Ньютоне определена, однако это не было учтено в записи преобразований координат при переходе из одной ИСО в другую. И основы теории Денисова сейчас есть во многих релятивистких учебниках, только релятивисты этого не осознают. Соответствующий параграф называется "Видимая форма быстро движущихся тел" и там показано, что когда скорость передачи информации (скорость ЭМ волн) сопоставима со скоростью движения физических тел, то вследствие систематической ошибки измерений возникает искажение видимой формы. Денисов это называет кажущимся изменением длины и т.д. потому что совершенно понятно, что истинная форма тел при этом не меняется. В СТО данное искажение считается каким-то артефактом, который в базовой теории (преобразованиях Лоренца) просто не учитывается.
Итак, позитивистским фантазиям СТО была противопоставлена чёткая парадигма: есть физические объекты, параметры которых никак от наблюдателя не зависят и есть информация об этих объектах, которая может искажаться (например, эффект Допплера и звёздная аберрация). Физические объекты не обладают абстрактным мышлением и поэтому не могут предугадать, что не форма объекта (его длина, скорость и т.п.) меняется при быстром относительном движении, а информация о длине, скорости и т.д. искажается. И поэтому реагируют на эту искажённую информацию, что и вызывает отклонение их поведения от предсказания классической физики.
Всё, и никаких фантазий о сокращениях, замедлениях и прочих фантастических феноменах не требуется.
Но мейнстрим делает вид, что не понимает этой простейшей идеи, только тупо требует сказать Ку и повесить в нос релятивистский колокольчик.
Вот и на этом форуме научную работу Денисова поместили в раздел Разное, как будто она не из раздела Физика.
Тупо банят даже здесь. А вот, например, какие-нибудь хфантазии Менского - это пожалуйте физика.
М р а к о б е с и е
|
|
|
|
777Andru777
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 232
|
777Andru777 ·
07-Май-14 17:06
(спустя 2 часа 16 мин.)
Это лженаука. Перенесите в другой раздел.
|
|
|
|
Amer_a
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 185
|
Amer_a ·
08-Май-14 12:46
(спустя 19 часов)
777Andru777 писал(а):
63853901Это лженаука. Перенесите в другой раздел.
Да ты шо... вот это аргумент - гора, я аж прослезился... А простую вещь - флажок вывесить, наверно собственный страх не позволяет? Что и говорить - славных прадедов великих - правнуки поганые...
|
|
|
|
777Andru777
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 232
|
777Andru777 ·
08-Май-14 19:33
(спустя 6 часов)
|
|
|
|
Amer_a
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 185
|
Amer_a ·
12-Май-14 09:19
(спустя 3 дня)
спасибо за рекомендацию, я в ней не нуждаюсь, если интересно - здесь, эта книженция и связанная с ней тема обсуждались.
P.S. учите историю - История инквизиции что бы уже относительно науки, не наступать на одни и теже грабли дважды
|
|
|
|
ВладВА
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 2578
|
ВладВА ·
02-Окт-14 18:47
(спустя 4 месяца 21 день)
|
|
|
|
Sapere аude
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 928
|
Sapere аude ·
02-Окт-14 22:29
(спустя 3 часа)
|
|
|
|
ВладВА
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 2578
|
ВладВА ·
03-Окт-14 15:13
(спустя 16 часов, ред. 03-Окт-14 15:13)
Альты считают теоретическую физику фигнёй. И для этого лично у них есть все основания...
Потом альту удаётся пробиться в институт.
Но там почему-то оказывается не легче:
А когда у альта появляется желание выступить поборником грамотности,
он тут же воплощает в жизнь свой чистый порыв:
|
|
|
|
Sapere аude
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 928
|
Sapere аude ·
03-Окт-14 15:59
(спустя 45 мин., ред. 03-Окт-14 16:02)
Действительно, эти орты такую ФИГНЮ детям в учебниках впаривают!
ВладВА писал(а):
65343872
Но там почему-то оказывается не легче:
Вообще-то, у того, кто перед доской, куда более осмысленное лицо, чем у того, чей портрет висит над доской
ВладВА писал(а):
65343872
он тут же воплощает в жизнь свой чистый порыв:
|
|
|
|
Amer_a
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 185
|
Amer_a ·
03-Окт-14 15:59
(спустя 31 сек.)
ВладВА писал(а):
65343872Альты считают теоретическую физику фигнёй.
Теорети́ческая фи́зика — способ познания природы, при котором определённый круг природных явлений выражается при помощи только в виде математической модели. Данный способ при решении основополагающих законов физики не использует «опыт», эксперимент, а является изолированным методом изучения природы.
Теоретическая физика не рассматривает вопросы вида «почему математика должна описывать природу?». Она принимает за постулат то, что, в силу неких причин, математическое описание природных явлений оказывается крайне эффективным, и изучает последствия этого постулата. Строго говоря, теоретическая физика изучает не свойства самой природы, а свойства предлагаемых математических моделей. Кроме того, часто теоретическая физика изучает какие-либо модели «сами по себе», без привязки к конкретным природным явлениям.
Продуктом теоретической физики являются физические теории.
Фундаментальные физические теории, как правило, не выводятся из уже известных, а строятся с нуля. Первый шаг в таком построении — это самое настоящее «угадывание» того, какую математическую модель следует взять за основу. Часто оказывается, что для построения теории требуется новый (причем, обычно более сложный) математический аппарат, непохожий на тот, что использовался в теорфизике где-либо ранее. Это — не прихоть, а необходимость: обычно новые физические теории строятся там, где все предыдущие теории (то есть основанные на «привычном» матаппарате) показали свою несостоятельность в описании природы. Иногда оказывается, что соответствующий матаппарат отсутствует в арсенале чистой математики, и его приходится изобретать.
P.S. мораль такова - когда вы приходите к теоретическому доктору (доктор в области теоретических знаний) и он вас уверяет - что секс с резиновой куклой (как и секс с обычной женщиной) может привести к рождению ребенка, не верьте - лжет (ибо не ведает что говорит).
|
|
|
|
ВладВА
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 2578
|
ВладВА ·
03-Окт-14 17:00
(спустя 1 час)
Amer_a писал(а):
65345838Теорети́ческая фи́зика — способ познания природы, при котором определённый круг природных явлений выражается при помощи только в виде математической модели. Данный способ при решении основополагающих законов физики не использует «опыт», эксперимент, а является изолированным методом изучения природы.
Википедия писал(а):
Теорети́ческая фи́зика — раздел физики, в котором в качестве основного способа познания природы используется создание математических моделей явлений и сопоставление их с реальностью. В такой формулировке теоретическая физика является самостоятельным методом изучения природы. Однако область её интересов, естественно, формируется с учётом результатов экспериментов и наблюдений за природой.
ВладВА писал(а):
65344186Альты всегда точно знают, что должно обозначать то или иное слово:
|
|
|
|
Sapere аude
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 928
|
Sapere аude ·
03-Окт-14 17:34
(спустя 34 мин., ред. 03-Окт-14 17:34)
ВладВА писал(а):
65346618Теорети́ческая фи́зика — раздел физики, в котором в качестве основного способа познания природы используется создание математических моделей явлений и сопоставление их с реальностью. В такой формулировке теоретическая физика является самостоятельным методом изучения природы. Однако область её интересов, естественно, формируется с учётом результатов экспериментов и наблюдений за природой.
Не знаю, какой академих написал этот абзац, но ссылка на источник отсутствует (хотя по правилам Википедии она обязана быть). Зато в этом абзаце:
Википедия писал(а):
Теоретическая физика не рассматривает вопросы вида «почему математика должна описывать природу?». Она принимает за постулат то, что, в силу неких причин, математическое описание природных явлений оказывается крайне эффективным [1], и изучает последствия этого постулата. Строго говоря, теоретическая физика изучает не свойства самой природы, а свойства предлагаемых теоретических моделей. Кроме того, часто теоретическая физика изучает какие-либо модели «сами по себе», без привязки к конкретным природным явлениям.
ссылка на источник присутствует, причём на весьма авторитетный (УФН)
|
|
|
|
ВладВА
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 2578
|
ВладВА ·
03-Окт-14 19:52
(спустя 2 часа 17 мин.)
Википедия писал(а):
Однако основной задачей теоретической физики остаётся открытие и понимание наиболее общих законов природы, управляющих какой-либо областью физических явлений, и, во-вторых, исходя из этих законов, описание ожидаемого поведения тех или иных физических систем в реальности. Почти специфической особенностью теоретической физики в отличие от других естественных наук является предсказание ещё неизвестных физических явлений и точных (с учётом погрешностей модели и эксперимента) результатов измерений.
P.S. Абсолютно все естественные науки имеют дело с реальностью не напрямую, а через модели. У каждой науки собственные модели.
|
|
|
|
Sapere аude
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 928
|
Sapere аude ·
03-Окт-14 21:44
(спустя 1 час 52 мин., ред. 03-Окт-14 21:44)
ВладВА писал(а):
65348685P.S. Абсолютно все естественные науки имеют дело с реальностью не напрямую, а через модели.
А можно ссылочку на первоисточник сего глубокомысленного тезиса?
|
|
|
|
ВладВА
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 2578
|
ВладВА ·
03-Окт-14 22:36
(спустя 51 мин.)
Sapere аude писал(а):
65350147А можно ссылочку на первоисточник сего глубокомысленного тезиса?
Если угодно, пусть будет (совершенно условно): (c) ВладВА
Хотя я убеждён, что я не только не первый, но и далеко не миллион первый среди тех, кто это сообразил.
А можно ссылку на название науки, имеющей дело непосредственно с реальностью (без всяких моделей)?
|
|
|
|
igor9966
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 945
|
igor9966 ·
04-Окт-14 20:25
(спустя 21 час)
Русский Язык, Русская Вера, Русский Царь и Русская Физика !
|
|
|
|
Sapere аude
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 928
|
Sapere аude ·
04-Окт-14 21:04
(спустя 39 мин.)
ВладВА писал(а):
65350823Если угодно, пусть будет (совершенно условно): (c) ВладВА
Я в этом не сомневался, ибо у Вас талант утверждать подобную чушь с уверенностью фанатика. Почему это чушь - читайте ниже.
ВладВА писал(а):
65350823Хотя я убеждён, что я не только не первый, но и далеко не миллион первый среди тех, кто это сообразил.
Сотни миллионов людей убеждены в существовании Бога. Это значит, что он существует?
ВладВА писал(а):
65350823А можно ссылку на название науки, имеющей дело непосредственно с реальностью (без всяких моделей)?
Пожалуйста: http://ru.wikipedia.org/wiki/Экспериментальная_физика
Википедия писал(а):
Эксперимента́льная фи́зика — способ познания природы, заключающийся в изучении природных явлений в специально приготовленных условиях. В отличие от теоретической физики, которая исследует математические модели природы, экспериментальная физика призвана исследовать саму природу.
|
|
|
|
ВладВА
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 2578
|
ВладВА ·
04-Окт-14 22:10
(спустя 1 час 6 мин.)
Цитата:
Эксперимента́льная фи́зика — способ познания природы, заключающийся в изучении природных явлений в специально приготовленных условиях.
Следовательно, это уже определённый шаг в сторону от непосредственной реальности.
Вообще, наука абсолютно немыслима без обобщений, без систематизации. Иначе это не наука, а ворох частных фактов, никому не нужных.
А обобщения и систематизация невозможны без отбрасывания несущественных черт явлений, объектов.
Однако отбрасывая несущественные черты, мы тем самым переходим от реальных объектов к неким "идеальным", то есть к моделям реальных объектов.
Резюме: независимо от чьего бы то ни было желания наука имеет дело с реальностью не напрямую, а через модели.
Точка.
igor9966,
есть просто физика как таковая. Не русская, не французская, не английская, не испанская. А просто физика. И есть не-физика.
Если Вы пытаетесь рекламировать эти раздачи, то здесь Вы вряд ли встретите понимание. Лично для меня это хрень стопроцентная. Как и православная арифметика и тому подобная галиматья.
|
|
|
|
Sapere аude
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 928
|
Sapere аude ·
04-Окт-14 23:20
(спустя 1 час 9 мин., ред. 04-Окт-14 23:20)
ВладВА писал(а):
65362483
Цитата:
Эксперимента́льная фи́зика — способ познания природы, заключающийся в изучении природных явлений в специально приготовленных условиях.
Следовательно, это уже определённый шаг в сторону от непосредственной реальности.
Т.е. если мы проводим эксперимент в специально оборудованной лаборатории, а не в лесу на открытом воздухе, то это уже "шаг в сторону от непосредственной реальности"? Ну-ну
Кстати, не упоминайте в серьёзной дискуссии сие словосочетание, иначе прослывёте дилетантом.
Таким образом,
ВладВА писал(а):
65362483независимо от чьего бы то ни было желания наука имеет дело с реальностью
ВладВА писал(а):
65362483Точка.
А знаете, почему? Потому что у понятия "наука" (как и у всех остальных понятий) есть чёткое определение, которое Вам, конечно, не ведомо:
Большая Советская Энциклопедия писал(а):
Наука — сфера человеческой деятельности, функцией которой является выработка и теоретической систематизация объективных знаний о действительности.
Т.е. не объективных знаний о моделях действительности, а объективных знаний о самой действительности.
Так что мозги будете пудрить в другом месте 
|
|
|
|
ВладВА
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 2578
|
ВладВА ·
04-Окт-14 23:32
(спустя 12 мин.)
Эксперименты проводятся по определённой системе, которая сама по себе случайным образом не реализуется. Эксперименты нередко проводятся в условиях, не встречающихся в природе (т.н. "лабораторных условиях"). Но это всё третьестепенно. А главное выражено в этих словах:
Цитата:
Вообще, наука абсолютно немыслима без обобщений, без систематизации. Иначе это не наука, а ворох частных фактов, никому не нужных.
А обобщения и систематизация невозможны без отбрасывания несущественных черт явлений, объектов.
Однако отбрасывая несущественные черты, мы тем самым переходим от реальных объектов к неким "идеальным", то есть к моделям реальных объектов.
Резюме: независимо от чьего бы то ни было желания наука имеет дело с реальностью не напрямую, а через модели.
|
|
|
|
