|
|
|
Tuttanda
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 2706
|
Tuttanda ·
27-Июл-08 19:14
(17 лет 1 месяц назад, ред. 27-Июл-08 19:19)
robertrath
Цитата:
Ну, для меня такое сравнение - это Танцы с волками - вот там пружина действия именно есть, потому как сценарий сильный.
Я поняла, что, как и в нашей с Вами давней дискуссии о японском "Чингисхане", Вы опять заблудились в жанрах. Ну, зачем, спрашивается, искать в красивом, очень медитативном фильме, снятом в полудокументальной манере, где в главных (и практически единственных) ролях снимается реальная семья монгольских номадов, которая практически повторяет перед камерой свои ежедневные ритуалы, искать "пружину действия" и сравнивать его с фильмом абсолютно, кардинально (!!!) другого жанра - приключения/вестерн?
Нам неторопно показывают маленький кусочек гармонии, рассказывают умиротворяющие легенды и сказочки (которые почему-то, к моему великому удивлению, Вами воспринимаются чем-то инородным для этого фильма). Заботливые работящие взрослые, смешные и милые дети, забавный песик, заслуженно получивший свою награду, шикарные пейзажи - ну какая Вам еще "пружина" нужна?
Видимо, это просто не Ваш жанр, вот и все. Он и не мой тоже, я не смотрю такие фильмы с утра до вечера. В том числе потому, что они мне редко попадаются (я уже писала - "те, которые не грузят"), гораздо реже, чем Вам: вы-то их видели-перевидели))) Одно Вы не хотите понять: отсутствие этой самой "пружины действия", морали в фильме - как раз то самое отличие этого фильма от тех, которые Вы "видели-перевидели". И наличие в фильме красивых пейзажей и красивой природы не есть признак жанра.
Только не отвечайте мне, пожалуйста, так, чтобы мне пришлось объяснять Вам, чем этот фильм отличается от документального, надеюсь, Вы в этом и без меня разбираетесь)))
Что до "Танцев с волками", то - дело вкуса - тут я полностью согласна с рецензией Джона Силвера (я вообще считаю Костнера не очень выдающимся режиссером, хотя как актер он мне нравится, возможно, и чисто внешне))):
скрытый текст
Наверное, в самом деле не все американцы, осваивавшие индейские территории, были подонками. Без всяких конкретных примеров готов согласиться с тем, что были в рядах колонизаторов благородные люди, страдавшие от тех жестокостей, которые вокруг них творились и в которых им приходилось участвовать. Но снимать об этом трехчасовый фильм - это чересчур. А, если и снимать - то делать его более насыщенным и менее сентиментальным. Выдерживать, например, в том духе, в каком фильм начинался.
В первых кадрах герой Кевина Костнера, лейтенант Джон Данбар воюет в рядах северян в американской гражданской войне. Как поется в одной блатной песне: «Гангрена, гангрена, ему отрежут ногу». У Данбара действительно развивается гангрена, и доктора уже подступают к нему с пилами и стамесками. Но обстоятельства их отвлекают, и Костнер, сатанея от напряжения, натягивает на полумертвые ноги сапоги и отправляется на передовую. Где бросается на лошадь и начинает галопировать перед вражеским строем, вдохновляя товарищей на подвиг. И благодарный генерал (надо полагать, Грант) вылечивает Данбара от гангрены. Точнее, генеральский личный хирург вылечивает. Одним словом, Данбар остается, как говорится, на своих двоих.
Такое вот начало. А дальше судьба бросает злосчастного лейтенанта на границу Соединенных Штатов - на те земли, которые янки пытаются отобрать у индейцев сиу. Волею обстоятельств он вновь оказывается один на один со своими врагами. И обнаруживает, что индейцы - тоже люди, и с ними вполне можно поладить. И дух фильма совершенно меняется. Мужественное кино становится довольно заунывной балладой об исторической вине американцев перед коренным населением своей страны.
Что хорошо в «Танцах с волками»? Прексрано снятая природа среднего Запада. Сцена охоты на бизонов. Индейцы, разрисованные, как пасхальные яйца, с панковскими прическами. То есть - внешняя сторона. Тут ничего не скажешь. Видеоряд режиссер Кевин Костнер сотворил мастерски. А вот с внутренним наполнением у фильма явные проблемы. То есть главная идея ясна: насилие над нардом и природой - это плохо. Но в мировой культуре столько могучих произведений на эту тему, что, видимо, Костнеру не стоило и браться за нее.
Обновление :14.06.2005 09:00:32
(c) John Silver (...)
Ну, как можно сравнивать, а тем более противопоставлять, столь разнородные фильмы, которых роднит только "прекрасно снятая природа" и "мастерски сотворенный видеоряд"??
Тогда, наверное, уместнее поговорить о предпочтениях в жанрах...
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 4983
|
pavl-i-n ·
27-Июл-08 19:16
(спустя 1 мин.)
robertrath
Цитата:
Уберите сказки про пса - и вы получаете сценарий почти документальный...вот и все.
Уберите историю с атакой больного гангреной и вы получите сценарий почти не вестерновский... вот и все
Но в обоих случаях это будет совсем другое кино.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 770
|
robertrath ·
27-Июл-08 19:23
(спустя 7 мин.)
pavl-i-n
Но вот тут вы наконец поняли к чему я вел...там то может и простецкий вестерн бы был, но какой - никакой фильм, а тут - без пса-чистая документалка. К этому я и вел.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 770
|
robertrath ·
27-Июл-08 19:31
(спустя 8 мин.)
Tuttanda
рецензия Сильвера весьма посредственная, т.к. тот фильм относится к числу выдающихся не только по видеоряду, а чтобы полноценно, а не как Сильвер, его воспринять нужно смотреть режиссерскую версию, которая почти на час длиннее.
А по поводу этих псов...семья реальная - так это еще один повод-наводка на документалку - это было бы куда интереснее. А игровая картина требует пружины - если не в духе экшена и приключений, то в философском духе на манер Антониони. ТУТ ни того, ни того. Согласен фильм ни на что не претендует и просто "простой". И это не есть плохо конечно. Но пересматривать его никакого резона нет. А вот документалку обстоятельную часа на 4 смотреть можно не один раз. Мое мнение и только.
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 4983
|
pavl-i-n ·
27-Июл-08 20:05
(спустя 34 мин., ред. 27-Июл-08 20:05)
robertrath
Цитата:
там то может и простецкий вестерн бы был, но какой - никакой фильм, а тут - без пса-чистая документалка
Если убрать все игровые моменты "Танцев..." останется темный экран.
Если убрать из "Пещеры..." все игровые моменты (история с найденной собакой, потеря собаки, рассказ старой кочевницы, потеря мальчика, сцена с грифами и многое-многое другое + эпизоды, навеянные игровыми моментами, - разговор об облаках, прекрасная сцена детских размышлений о прошлых жизнях, попытки укусить ладонь), то да - останется документалка.
Правда, от фильма мало что останется.
Если Вы это считаете причиной для
Цитата:
не воспринимаю этот фильм как киноискусство
.
Не знаю.
Фильм, на мой взгляд, должен смотреться полностью, а не методом: давайте из фильма вычтем природу, прибавим реплику и разделим на приключения.
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 4983
|
pavl-i-n ·
27-Июл-08 20:26
(спустя 21 мин., ред. 27-Июл-08 20:38)
robertrath
Цитата:
если не в духе экшена и приключений, то в философском духе на манер Антониони
То есть в сценарии должны быть только:
1. экшен
2. приключения
3. философия на манер Антониони. (А почему Бунюэлю отказано?)
И всё????
То есть Терминатор 2 - киноискусство, а Тарковский - так, что-то околожанровое, то ли документалка, то ли еще что-то, но никак не кино и уж тем более не искусство????
Как-то уж больно Вы обедняете кинематограф.
|
|
|
|
Tuttanda
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 2706
|
Tuttanda ·
27-Июл-08 20:39
(спустя 12 мин., ред. 27-Июл-08 20:39)
robertrath
Цитата:
а тут - без пса-чистая документалка
)))) Это напоминает мне однажды высказанное в обсуждении другого фильма мнение моего собеседника: "Если убрать режиссуру, операторскую работу и блестящих актёров, не так уж много и останется". Хотя на мое замечание попробовать это убрать из любого фильма, он резонно ответил что-то типа "ну да, это я загнул"))) Чего и Вам советую: не "загибайте" с перекройками фильмов на свой лад и разглядыванием того, что же от них останется))) Это - не лучший, а главное - не правильный, метод классифицировать фильмы по жанрам)))
Цитата:
еще один повод-наводка на документалку - это было бы куда интереснее
Вы, наверное, и живопись не признаете, только фотографию)))
Цитата:
А игровая картина требует пружины - если не в духе экшена и приключений, то в философском духе на манер Антониони
Вы правда настолько не разбираетесь в типологии жанров кино, или просто азартны в споре??? Художественная (игровая) картина требует "пружины" тогда, когда эта "пружина" является частью художественной композиции. Если не является, то ее там и нет, но это не значит, что фильм перестает быть художественным. Мы сейчас говорим о фильме, "внедрение" этой Вашей злосчастной пружины в который просто начисто "убило" бы его как произведение искусства, превратило бы в этнографическо-экзотический кич.
Если "убрать собаку", документальный фильм, я Вас уверяю, не получится, но и хдожественный Вы "убьете", т.к. сломаете композицию
Цитата:
" творческий синтез целого из частей с получением эффекта гармонии в восприятии, что является единственным общеприменимым критерием полноценности, завершенности авторского произведения, наличие гармонии которого идентифицируется по эстетической эмоциональной реакции зрителя"
А для классного документального кино Вы эту композицию исключением из нее собаки не построите...
pavl-i-n
Всегда Вы вперед меня успеваете... с моими мыслями)))
Вот уж не думала, что этот фильм может быть предметом спора: художественный он или не художественный?
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 770
|
robertrath ·
27-Июл-08 20:57
(спустя 18 мин.)
Tuttanda
Вы меня оба вообщем то прекрасно поняли, но стремление доказать прелесть псовой истории у вас как раз перегибает палку. Нет, ну честное слово - фильм на ОДИН просмотр, не более. И являл бы собой нечто куда более интересное, если бы был снят докуметально. Это факт. Такие фильмы как Дерсу Узала и Танцы с волками, вот вы все претесь по поводу жанров - друзья - в кино не всегда есть жесткие рамки жанра, и в этих двух фильмах есть и гармония отношения человека с человеком и с природой, ЕСТЬ - будете отрицать что ли??!! Есть. Бесспорно есть. И ТОЛЬКО это я имел ввиду. Теперь к жанрам. Жанр Дерсу Узала и танцы с волками - хорош тем, что пресловутая гармония как в желтом псе, занимает там только ЧАСТЬ экранного времени, а не все целиком -и в этом разница между этими картинами, а не только указанные вами сходства с пейзажами...
Вспомните ли вы этот продукт "киноискусства" через лет этак 10? Ответ очевиден и для вас, я думаю. Так что простой, добрый фильм - да и точка.
Теперь о сценарии - он тянет на документалку еще раз повторю. Если бы история делалась действительно серьезно - то это скорее был бы рассказ о нескольких поколениях этой семье, прошлое, настоящее, будущее - оценка утекающего мира, разлад с современным миром и предками - вот это было бы киноискусство - но смогла ли бы режиссер такое снять? Видимо нет. Поэтому предпочла простую историю -и оказалась по своему права- даже что там- приз детского кино дали? Ну вот самое то.
Фильм хороший. На 1 просмотр. И вы поняли что я хотел сказать. Думаю понятно теперь все.
|
|
|
|
Tuttanda
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 2706
|
Tuttanda ·
27-Июл-08 21:02
(спустя 5 мин.)
robertrath
Кстати, только сейчас обратила внимание на Вашу фразу:
Цитата:
а чтобы полноценно, а не как Сильвер, его воспринять нужно смотреть режиссерскую версию, которая почти на час длиннее.
 Что и требовалось доказать.
Документальное кино: ссылка
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 770
|
robertrath ·
27-Июл-08 21:16
(спустя 13 мин., ред. 27-Июл-08 21:20)
Tuttanda
Не понимаю - к чему ссылка? Я кино увлекаюсь слишком давно, и читать какой-то отрывок с сайта мне уже скучно. Однако там хорошо подмечено, что даже в документалке люди "играют" - следовательно еще один довод в сторону истории об этой семье как докуметальном фильме - они все тоде самое бы проделали, не хуже.
А по поводу жанров...вот тут говорили, что Танцы с волками-это вестерн....вестерн это лабуда с Клинтом Иствудом - жесткий четкий жанр-продукт "вестерн". Танцы с волками - не укладывающееся ни в какую отдельную жанровую специфику картина. А про псов - тут как раз куда четче жанр - без примесей - но как его назовете?
|
|
|
|
Tuttanda
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 2706
|
Tuttanda ·
27-Июл-08 21:17
(спустя 1 мин.)
robertrath
Цитата:
пресловутая гармония как в желтом псе, занимает там только ЧАСТЬ экранного времени, а не все целиком
Так мы об одном и том же. Меня "Пещера.." восхитила тем, что она ЦЕЛИКОМ и ПОЛНОСТЬЮ об этой самой гармонии в простых вещах, без всяких экшенов, адвенчесов и "пружин". Именно по этой причине я фильм нахожу отличным от других, запоминающимся, высокохудожественным. И обязательно буду его смотреть иногда. Не для того, чтобы переосмыслить еще раз историю с собакой, естественно)))
Цитата:
Если бы история делалась действительно серьезно - то это скорее был бы рассказ о нескольких поколениях этой семье, прошлое, настоящее, будущее - оценка утекающего мира, разлад с современным миром и предками - вот это было бы киноискусство - но смогла ли бы режиссер такое снять? Видимо нет.
Что за бред?)))) Не хочу я такой фильм смотреть ВМЕСТО "Пещеры..." Я Вам тут вторую страницу про то, что фильм хорош тем, что "не грузит", а Вы мне про "разлад с современным миром")))
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 770
|
robertrath ·
27-Июл-08 21:23
(спустя 5 мин.)
Tuttanda
Ну так тогда вы про свои субъективные желания говорите - что не хотите "груза"....Ну положим и я тоже субъективен - но я не согласен с вамив том, что если у фильма есть более усложненная сюжетная канва - то он обязательно "грузит".
|
|
|
|
Tuttanda
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 2706
|
Tuttanda ·
27-Июл-08 21:25
(спустя 2 мин.)
robertrath
Цитата:
Не понимаю - к чему ссылка?
Да к тому, что Вам, наверное, по этой ссылке еще раз сходить нужно))
Почитайте внимательно: там о том, что (цитирую) "многие эксперты вообще отрицают наличие документального кино, считая его лишь поджанром художественного кино".
А Вы одно да потому:
Цитата:
следовательно еще один довод в сторону истории об этой семье как докуметальном фильме
Ну, логику элементарную включите: я же Вам компромисс предлагала этой ссылкой
Цитата:
я не согласен с вамив том, что если у фильма есть более усложненная сюжетная канва - то он обязательно "грузит".
А где я это утверждала? Я утверждала, что "Пещера желтой собакки" точно "не грузит", этим и хороша))
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 4983
|
pavl-i-n ·
27-Июл-08 21:30
(спустя 4 мин., ред. 27-Июл-08 21:30)
robertrath
Цитата:
Если бы история делалась действительно серьезно - то это скорее был бы рассказ о нескольких поколениях этой семье, прошлое, настоящее, будущее - оценка утекающего мира, разлад с современным миром и предками - вот это было бы киноискусство - но смогла ли бы режиссер такое снять?
Наверное нет. Потому что это была бы Сибириада, ну на худой конец Вечный зов.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 770
|
robertrath ·
27-Июл-08 21:31
(спустя 1 мин.)
Tuttanda
Интересно - зачем предлагать мне компромисс ссылкой? Без нее признавать долю здравых рассуждений в моих постах вы не могли? А при этом бросились утверждать, что я в чем-то не разбираюсь...как оказалось в вашей ссылке в киноискусстве никто не может разбираться настолько, чтобы составить таблицу менделеева жанров и типов.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 770
|
robertrath ·
27-Июл-08 21:33
(спустя 1 мин.)
pavl-i-n
Возможно что так....а возможно на манер Зеркала, или как либо еще угодно. Что ж вы все Сибириадой сразу ограничиваете?!
|
|
|
|
Tuttanda
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 2706
|
Tuttanda ·
27-Июл-08 21:34
(спустя 1 мин.)
robertrath
Еще раз цитирую:
Цитата:
Если бы история делалась действительно серьезно - то это скорее был бы рассказ о нескольких поколениях этой семье, прошлое, настоящее, будущее - оценка утекающего мира, разлад с современным миром и предками - вот это было бы киноискусство - но смогла ли бы режиссер такое снять? Видимо нет.
Конечно, режиссер такое не могла снять. Она явно не увлекается штампами.
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 770
|
robertrath ·
27-Июл-08 21:39
(спустя 4 мин.)
Tuttanda
Снова ошибка - это в моем описании это возможно походит на штамп, а для серьезного режиссера - это открытый океан воплощения - какой еще штамп?
А если на то пошло - то нельзя ведь не признать, что "нештамповость" этого фильма весьма условна, она проистекает не из какой-то там гениальности художника, а из простых добротных побуждений обычного человека - что ТОЖЕ ХОРОШО. Но это как бы "нештамп от противного".
|
|
|
|
pavl-i-n
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 4983
|
pavl-i-n ·
27-Июл-08 21:45
(спустя 6 мин., ред. 27-Июл-08 21:45)
robertrath писал(а):
Возможно что так....а возможно на манер Зеркала, или как либо еще угодно. Что ж вы все Сибириадой сразу ограничиваете?!
Нет, в данный момент Вы ограничиваете, предлагая вогнать фильм в определенные сценарные ходы, которые Вам нравятся.
Удивлен, что Вы не предложили такой сюжет, чтоб в начале фильма, во время нападения стаи волков, герою волк прокусил бы ногу, у него началась бы гангрена, но он вскочил на коня, убил вожака стаи, за что старая кочевница вылечила бы его... (Получились бы "Танцы с волками")
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 770
|
robertrath ·
27-Июл-08 21:51
(спустя 5 мин.)
pavl-i-n
Да, вы правы насчет сценарных ходов...но заблудились насчет режиссуры. Мои сценарные ходы - которые есть лишь условная разметка местности - у режиссера могли бы визуализироваться так как мы с вами и представить не можем. Думаю вы понимаете это.
Насчет ерничества с Танцами с волками - зачем передергивать? Вы тоже прекрасно понимаете, что Костнер пусть не гений, но снял отличный фильм, и снял его ТАК (а не сценарное "что"), что одной гангреной фильм ведь не ограничился? Снова все ясно
ОБОИМ:
Ребята, я ваши позиции уважаю и понимаю. Наш спор только в том, что вы в восторге от этого фильма,для меня же это никак не Дерсу Узала - я считаю, что по искренности ощущения Дерсу намного превосходит этот фильм - оно и понятно -Акира Куросава. Для меня история эта только на один просмотр.
|
|
|
|
Tuttanda
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 2706
|
Tuttanda ·
27-Июл-08 21:56
(спустя 5 мин.)
robertrath
Вы себе даже не представлете, как мне жалко уже этот фильм
Агха, собаку убрать на фиг, как не несущую в себе никакой "пружины", живущую в гармонии с собой и окружающим миром семью монгольских номадов поставить в разлад с современным миром, причем разлад этот показать глубже и трагичнее путем исследования их родовых корней, и все это действо "расцветить" элитарными штучками, чтоб реальные образы героев были как некое обрамление не всем доступного содержания а-ля Тарковский. Вот это будет кинищщще
...Ставлю смайлик, хотя плакать уже хочется)))
И Вы хотите, чтобы я "признала долю здравых рассуждений" в Ваших постах???
|
|
|
|
robertrath
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 770
|
robertrath ·
27-Июл-08 22:05
(спустя 8 мин., ред. 27-Июл-08 22:05)
Tuttanda
Ну пусть так...вам нравится иллюзия? Простота это хорошо, но а если она лишь иллюзия, сказка? Вам нравится? Пусть так. Хотя приз фильм получил как кино для детей - в хорошем смысле этого слова. По поводу здравости - я имел ввиду мысли по поводу документального и игрового кино собственно.
И кстати я не говорил "убрать собаку" - я имел ввиду только сказочную историю про находку пса. А так пес мог быть изначально в этой семье - щенок и она бы его любила. И здесь если уж вы так любите ПРОСТОТУ - это было бы даже лучше - не было бы никакого мини-конфликта папы с дочкой - пес то НАШ - никаких волков не приведет. ПРОСТОТА.
|
|
|
|
Tuttanda
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 2706
|
Tuttanda ·
27-Июл-08 22:21
(спустя 16 мин.)
robertrath
Мне нравятся многие фильмы. И все они разные.
Я даже мультики смотрю иногда.
Но я не сравниваю "Битву за Алжир" (привожу этот фильм, как пример, потому что мы там с Вами встречались) и "Пещеру желтой собаки" между собой по причине того, что они оба сняты в "полудокументальном" стиле, я не вычеркиваю оба этих фильма из художественных по этой же причине... Может, потому, что мне, в отличие от Вас, нравятся многие фильмы?
Цитата:
А так пес мог быть изначально в этой семье - щенок и она бы его любила. И здесь если уж вы так любите ПРОСТОТУ - это было бы даже лучше - не было бы никакого мини-конфликта папы с дочкой - пес то НАШ - никаких волков не приведет. ПРОСТОТА.
Прекратите кроить этот фильм!))) Мне лично в нем ничего не мешает)))
По-моему, пора расходится. Больше не смотрите такие фильмы, только и всего: они не в Вашем вкусе.
А мы с Вами увлеклись спором о вкусах.
|
|
|
|
Tuttanda
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 2706
|
Tuttanda ·
28-Июл-08 20:48
(спустя 22 часа)
robertrath
Я почему-то не поблагодарила Вас вчера за то, что Вы откликнулись на мой совет посмотреть этот фильм (в любом случае, мне было приятно) и отозвались здесь
Зато все время нашей беседы фильм "висел" на самом виду, и много замечательных людей замечательно скачали и теперь увидят этот замечательный фильм)) Так что, жму руку.
И когда нам с Вами, наконец, одинаково понравится один и тот же фильм?)) Наверное, пора мне уже "Тень воина" посмотреть.
|
|
|
|
Tanyakitten
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 5
|
Tanyakitten ·
02-Авг-08 06:26
(спустя 4 дня)
А мне как-то он не понравился вообще... . Даже не жосмотрела и удалила... Скучный, добрый, хороший, но уж очень скучный фильм, это исключительно на мой взгляд... . У людей разные вкусы... . Спасибо раздающим!
|
|
|
|
jabbba
Стаж: 17 лет Сообщений: 205
|
jabbba ·
03-Дек-08 23:22
(спустя 4 месяца 1 день)
Фильм просто потрясающий!
Ну что за глупые споры?!... есть "пружина" в сюжете или нет......
Что за амбиции? Не надо считать себя умнее других.
Я лично 2 года в Монголии прожил ... запах горелого кизяка на всю жизнь запомню.
Это кино совершенно другого уровня! Сравнили в Костнером ..... смех да и только!
Если уж сравнивать с Американскими режиссёрами - то посмотрите Джона Джоста лучше.... или не слыхал никто о таком? 
|
|
|
|
e-mah
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 11
|
e-mah ·
09-Фев-09 11:09
(спустя 2 месяца 5 дней)
спасибо большое за фильм, а есть ли у кого в dvd формате?
|
|
|
|
o0o0o0o0o0
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 2
|
o0o0o0o0o0 ·
09-Фев-09 12:35
(спустя 1 час 26 мин.)
очень хочется скачать а раздачи нет  фильм уже смотрел , хочу в домашнюю коллекцию его скачать. Дайте раздачу пожалуйста
|
|
|
|
tannjer
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 10
|
tannjer ·
09-Фев-09 13:10
(спустя 35 мин.)
Фильм волшебный!!! Только что посмотрела по "Культуре". Он такой, что слов не хватает, там все так близко и чисто, смотришь и забываешь думать, а просто живешь в том мире, улыбаешься, расстраиваешься, пугаешься до мурашек. Как же здорово, что оно есть, такое КИНО.
|
|
|
|
natusiq
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 8
|
natusiq ·
10-Фев-09 18:39
(спустя 1 день 5 часов)
Люди! фильм потрясный. Посмотрела по телевизору. Хочу в коллекцию. Ребенку показать. Может у кого есть DVD?
|
|
|
|
