Юридический казус... Российский суд признал рейтинг на файловообменных сетях денежными знаками!

Но подсудимый утверждал, что он продавал, находясь в полном неведении о контрафактном происхождении дисков, хотя, как показали оперативники, они давно за подсудимым наблюдали и выяснили ряд интересных моментов из его образа жизни...... А скачав, и установив в комп, осознание приходит?))))
Да, я согласен, что в определенных случаях может иметь место незнание. Глупо привлекать полуслепую бабушку за сбыт фальшивой купюры, когда она пытается расплатиться в магазине фальшивой сторублевкой, которую ей всучили полчаса назад на рынке, но объяснение человека, который, например, больше года является активным пользователем трекера, а компъютер у него уже лет как десять, что он не знал, что раздается контрафакт, выглядят более чем смешно. Фемида - слепая, но она не слабоумная))))

architorrent А Вы лицензионное соглашение читаете?

А оно в контрафактных копиях какое-то другое??? И его можно почитать до скачивания?

Homo Sapiens
Почему другое? Почитать - до скачивания нет, до установки да. Дистрибутив и установленная программа - разные вещи.

Я уже, ИМХО, на этот счет писал

Судья,видимо, больше поверил показаниям оперативников
Хотя дело все ж более в том, что он пытался уничтожить улики при свидетелях, в момент обыска, что противоречит его тезису о "неведении", отсюда и решение суда.
Но все равно: 2 года за 600 рублей! Это маразм! С такими законодателями скоро библиотеки начнут закрывать, там же люди бесплатно читают книги и свежую прессу - УЖАС!
Зюганова в президенты! (шутка юмора ... пока)

---

То есть, если лицензионное соглашение на русском языке, при установке, не собщает о необходимости покупки лицензии, то использование такой программы абсолютно законно? Вы юрист?
Сейчас много программ типа PORTABLE там точно нет ни какого соглашения.

Не получается. Во-первых, можно качать и раздавать только свободное ПО. Понятное дело, что тут к пользователю ноль претензий. Во-вторых, можно качать с разрешения правообладателя. Мне вот недавно прислали дистрибутив с несвободными компонентами, а диски там битые. Написал правообладателю, что ехать за заменой влом, я лучше с трекера скачаю. Правообладатель был не против. В-третьих, произведение перешло в общественное достояние. В-четвертых, правообладатель не имеет ничего против раздачи. Наверняка еще есть какие-то случаи.

architorrent Вы это откуда взяли-то?

architorrent
Ну у нас суды, особенно уголовные, вообще трепетно относятся к показаниям сотрудников правоохранительных органов, и этому есть свои веские скрытые причины, но это тема для отдельного обсуждения, а пока возьмите это на веру. Хотя кое-что на эту тему я уже писал:
Цитирую себя (Ave Я ):
"Мой опыт работы в милиции и определенная судебная практика в уголовных процессах говорит, что оправдательный приговор по таким основаниям возможен только теоретически. Судья, вынося оправдательный приговор должен автоматически инициировать проверку в отношении сотрудников правоохранительных органов на предмет незаконного привлечения ими "оправданного" к уголовной ответственности, а вот этого судьи очень не хотят делать, зачем себя ставить под удар системы. Судье проще дать обвиняемому минимальное наказание, расчитывая на то, что осужденный, и так уже измученный своим "приключением", просто примет свою "судьбу" и успокоится, чем развивать процесс до серьезного скандала, который может отразиться на его карьере." А при чем здесь библиотеки, они существуют абсолютно законно)))) Ну не 600 руб., а больше полумиллиона..... Да и 2 года не реального лишения свободы, а только условно...... Так что, ИМХО, все справедливо, architorrent, Вы намеренно сгущаете краски

Чел реально получил менше шестисот... а фирма может написать ценник триллион баксов - пусть пожизненное дают А Вы разводите По новому закону (если повернуть "что дышло") Вполне можно прировнять к демонстрации защищенного авторским правом продукта
vadimius2
Спасибо за оперативные и точные (насколько возможно) ответы!

architorrent Нельзя приравнивать.

Спасибо.
Очень странная и противоречивая статья.
Если - правомерно введенные в гражданский оборот, во временное безвозмездное пользование -
то почему При этом выраженные в цифровой форме экземпляры произведений, предоставляемые библиотеками во временное безвозмездное пользование ... могут предоставляться только в помещениях библиотек
То есть все электронные библиотеки представляющие свежую информацию не законны? Имхо Бред!
В Питере и Москве библиотеки хорошие, а в "Мухосранске" вообще нет.
Получается дискредитация по месту проживания. Тоже незаконно.
Живя на периферии и будучи законопослушным гражданином, я заранее себя обрекаю на неполную и несвежую информацию публикуемую в прессе, научной, юридической, исторической, искусствоведческой и прочей литературе ? Так?
Или меня вынуждают нарушить закон для осуществления своего права на получение информации?

architorrent
На самом деле противоречий нет, если попробовать вникнуть не в букву, а в дух закона, после чего и буква станет понятнее Смотрите. Есть некое произведение в печатном виде, правомерно введенное в оборот и пр. Пользователь библиотеки сможет ознакомиться с таким произведением, но возможности аутентичного копирования/размножения непосредственно объекта права, иметь не может. Он может его прочесть, может снять фото(!)копию, может законспектировать и т.д. С цифровыми носителями сложнее. Любая их цифровая(!) копия – суть аутентичное размножение объекта права, что является недопустимым (ессно, без согласия правообладателя и без выплаты вознаграждения). А возможность аутентичного копирования нецифровых объектов, мягко говоря, маловероятна. Вот такие вот у меня мысли

Вы меня не поняли или делаете вид...
Человек живущий на переферии или за границей не может законно воспользоваться всем богатством существующих библиотек, из-за прямого запрета на пользование цифровой копией вне помещения библиотеки.
Имхо это бред. Защита защитой, а информация должна быть доступна не только жителям крупных городов.

Откуда у Вас опять подобные предположения?
Например, Вы спокойно можете в Российской государственной библиотеке официально заказать электронную копию какой-либо нужной Вам статьи.

architorrent в целом согласен. Только не копией, а экземпляром.
Дополню:
Копия и экземпляр - разные вещи. Книга, выпущенная в печатном виде и самостоятельно отсканированная библиотекой - это не цифровой экземпляр произведения.

Мы говорим о свежей периодике и литературе правомерно введенные в гражданский оборот, во временное безвозмездное пользование
Соответственно, я не могу заказать статью пока не ознакомился с ней.
А ознакомится с журналом или книгой не могу потому что не в Москве и т. д.
А предоставить мне журнал или книгу не могут потому что...
Вы действительно не понимаете или делаете вид?

Вы у всех одно и то же спрашиваете?
Кроме того, судя по вашим ответам в теме, затронувшей ГОСТы - вы сами-то не шибко разбираетесь в вопросе.

А конкретно по теме, Вам нечего ответить?

vadimius2
Очень приятно общаться с Вами! Много интересного оттуда можно накопать!
Немного к старой теме
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=6918123#6918123
*(Комментрий к уголовному кодексу под ред. А. А Чекалина, В. Т. Томина, В. В. Сверчкова 2006 г.)
Это
*Комментарий предназначен для судей, работников органов внутренних дел, органов федеральной службы безопасности, прокуратуры, налоговой полиции, других правоохранительных органов, органов юстиции, адвокатов, а так же студентов, аспирантов, преподавателей юридических вузов и научных работников.*
http://cyber-crimes.ru/laws/comments/?ID=UK-Chekalin_2002
Нам нужно очень точно ОПРЕДЕЛИТЬСЯ в юриспруденции.
Закон - это ЗАКОН, а трактовок к нему может быть величайшее количество, и ни одна трактовка не имеет силу Закона.
(как в Советское Время - трактовка работ Маркса, Ленина ...Горбачева - миллион вариантов, на этом можно бабок кучу наварить!)
В Гугле поискать *плодовитого* по ключевым словам напр. А. А Чекалин УК
Там есть прямое указание - что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно искать
*8.1. В случае приобретения, хранения, перевозки контрафактных экземпляров произведений или фонограмм обязательной для квалификации деяния как преступления является специальная цель - сбыт указанных предметов.*
Т.е. указывается на то что для применения этой статьи требуется расследование подогнать к определению СБЫТ, т.е. нужны *намерение или планы извлечь доход*. Достаточно незаметно внести подобное в протокол показаний или судебного разбирательства - применение ст 146 гарантировано, но это уже ПОДТАСОВКА.
У нас есть всего 2 формы существующие в Русском языке
- СБЫТ (коммерческий вариант) на основе реализации товара
- СБЫТ (бытовой вариант) от разговорного *сбыть с рук*, иначе - СБАГРИТЬ, Избавиться, освободиться, отделаться, иначе продать (или поменять) приобретенное законным путем.
Первое понятие подразумевает реализацию (сбыт) множества экземпляров.
Второе - всего одного! (например купил 1 единицу товара а продал 5 (напр. копий) - это уже распространение)
Нарушение правил первого и экзекуции - оговариваются в *карательных* законах.
Нарушение правил второго - кроме *приобретать запрещенное законом - запрещено!* - оговаривается в Конституции, и трактуются как препятствие к осуществлению Конституционных Прав.
Здесь несколько вариантов понятий СБЫТ в Русском Языке, и никакой *трактовщик закона* не вправе придумывать собственные формулировки - там общепринятые понятия слов
Ожегов
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/214230
*СБЫТ, –а, м. Продажа готовой продукции, изделий.*
Ушаков
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1016998
*СБЫТ, сбыта, мн. нет, м. (экон., торг.). Продажа готовой продукции на рынок, потребителю.*
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1017026
*СБЫТЬ, сбуду, сбудешь, пов. сбудь, прош. сбыл, сбыла, сбыло, сов. (к сбывать).
1. что. Продать, найти сбыт чему-н. (торг.). Сбыть партию кож. Сбыть залежалый товар.
2. кого-что. Избавиться, освободиться, отделаться от кого-чего-н., то же, что сбыть с рук (см. рука; разг.). Барин соперника в рекруты сбыл. Некрасов. Сбыть ненужные вещи. Сбыть беспокойного жильца. Сбыть гостей.*
Ефремова
http://www.efremova.info/word/_sbyt.html
*сбыт — Продажа чего-л. потребителю. Незаконное распространение чего-л., нелегальная торговля чем-либо*
Любое решение Суда с неправильной формулировкой понятия СБЫТ может быть обжаловано, включая и выплаченные *компенсации* или приговоры, но это может сделать только грамотный юрист.
На закваску - это сценарий по которому возможно будут крутить (!!!грамотный следак писал!!!)
http://cyber-crimes.ru/library/articles/tactics/?ID=Galchenko_AI-Tactics-2004_1
(если потрут страницу - заряжу простым текстом)
Далее
(Комментрий к уголовному кодексу под ред. А. А Чекалина, В. Т. Томина, В. В. Сверчкова 2006 г.)
*Под сбытом понимается совершенное любым способом отчуждение экземпляров произведения или фонограммы (продажа, мена и др.).*
(Комментарий к уголовному кодексу под ред. Н. А. Громова 2007 г.)
*6. Под незаконным использованием объектов авторских и смежных прав понимается без согласия автора:
1) воспроизведение произведения; то бишь даже запись на винт!
2) распространение экземпляров произведения любым способом;
3) импорт экземпляров произведения в целях распространения, включая экземпляры, изготовленные с разрешения обладателя исключительных авторских прав;*
Полная чушь! Для совершенно тупых судей и прокуроров.
Нет бы написали типа *я понимаю* или *мы понимаем*, так нет-же пишут *подразумевается* и *понимается*, значит теперь все должны это понимать так-же?
Так можно любой Закон закатить и *затрактовать*!
Для запрета (или разрешения) записи на ВИНТ от Автора должна исходить ИНФОРМАЦИЯ об этом НА САМОМ ВИДНОМ МЕСТЕ (на некоторых обложках это присутствует), но в Инете при получении файла такое встречается весьма редко, а это как ни крутись - воспроизведение (по опять-же кривой трактовке этого понятия в Законе).
Если подобной инфо (разрешение/запрет) нет - то и суда нет.
*ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ -в авторском праве изготовление одного или более экземпляров произведения (его части) в любой материальной форме, в т.ч. в форме звуко- и видеозаписи; запись произведения в память ЭВМ.*
Юридический словарь
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/13796
Рассматриваем это глубже.
Автор разрешил записать (воспроизвести) Х количество копий по документу наз. Лицензия.
Тот кто отпечатал эти копии - становится их Автором со всеми вытекающими из этого Правами. Это и называется ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ.
Покупая эту копию (на носителе) человек инсталлирует ее в машину. В машине находится НЕ КОПИЯ с носителя, там уже нечто другое! То что там есть другая лицензия (для потребителя) - сейчас к делу не относится.
Так будет ли инсталляция подпадать под ... воспроизведение в юридическом смысле?
А вот Клонирование Оригинального Диска АВТОРА - уже подпадает!
Причем самое интересное - надо сначало установить КТО ОТКЛОНИРОВАЛ диск, и найти именно тот (или похожий) диск с которого был сделан Клон.
Аналогично если убийца скажет что плюнул в *мужика, он и сдох* - кто ему поверит, кроме конечно случая добровольного признания и выдачи орудия (или способа) убийства.
Так-что *воспроизведение* прокатит только для лохов.
Едиственный пережиток прошлого что сохранился на траккере - это требование указать Автора раздающим (при оформлении) - поэтому и юзеры могут сразу попасть *под молотки* даже без скачивания *правообладателями* файла для проверки и конфискации машины, а это тянет за собой очень иного интересного - в конторе нашарят еще многое-чего.
Если эту информацию видит любой незарегистрированный юзер любой части мира - это как Красная тряпка для быка - вон что в России - свобода, на зависть всем буржуям!
Не знаю, может у меня крыша поехала, но ситуация напоминает *откармливание поросенка на Рождество*.
Это уже в адрес администрации - пора к новой ситуации быстрее приспосабливаться, детский сад - дело уже прошлое.

valiusz
Мне также приятно и интересно с Вами дискутировать, но, ИМХО, со спором про сбыт пора заканчивать)))).
Теперь для всех
Существует такая юридическая наука, как "Теория государства и права", она изучается на первом курсе каждым юристом. В данной науке существует целый раздел, который занимается изучением вопросов толкования норм права. Что такое толкование норм права?
ТОЛКОВАНИЕ НОРМ ПРАВА - деятельность гос. органов, различных организаций и отдельных граждан, направленная на уяснение и разъяснение смысла и содержания общеобязательной воли законодателя, выраженной в нормах права. Т. н. п. имеет своей целью правильное применение содержащихся в них предписаний к конкретным случаям жизни. Это такая стадия применения права, на которой уже известны факты, требующие юридической квалификации. Виды Т. н. п. можно классифицировать по различным основаниям. По юридической силе Т. н. п. подразделяется на официальное и неофициальное. Разновидностями официального толкования являются легальное, аутентичное и правоприменительное Т. н. п., неофициального - обыденное, профессиональное и доктринальное. По объему Т. н. п. можно классифицировать на буквальное, ограничительное и распространительное. В зависимости от приемов толкования различают грамматическое, логическое, систематическое, историко-политическое, специально-юридическое,телеологическое и функциональное Т. н. п.
Так вот, я специально выделил виды толкования по юридической силе, а именно официальное толкование норм права, а еще конкретнее, хочу обратить внимание на разновидность официального толкования - легальное толкование.
Что это такое:
ТОЛКОВАНИЕ НОРМ ПРАВА ЛЕГАЛЬНОЕ - разновидность официального толкования норм права (наряду с аутентическим); носит подзаконный характер и осуществляется теми субъектами, которым это поручено, разрешено. Так, ВС РФ, не являясь правотворческим органом, имеет право толковать нормативные акты, в т. ч. принимаемые высшими законодательными органами (дача разъяснений Пленумом ВС РФ).
Обращаю внимание, что легальное толкование норм права, осуществленное уполномоченным на это субъектом, носит подзаконный характер, и его результаты обязательны для всех субъектов права.
Если выражаться простым я зыком: с легальным толкованием не поспоришь оно - истина.
Так вот, к чему я все это:
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 апреля 2007 г. N 14 г. Москва "О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака"
..............
6. Исходя из диспозиции части 2 статьи 146 УК РФ необходимым условием наступления уголовной ответственности за приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм является совершение указанных деяний в целях сбыта.
Приобретение контрафактных экземпляров произведений или фонограмм состоит в их получении лицом в результате любой сделки по передаче права собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления (например, в результате купли-продажи, мены либо при получении указанных предметов в качестве вознаграждения за проделанную работу, оказанную услугу или как средства исполнения долговых обязательств).
Под хранением контрафактных экземпляров произведений или фонограмм следует понимать любые умышленные действия, связанные с фактическим их владением (на складе, в местах торговли, изготовления или проката, в жилище, тайнике и т.п.), а под перевозкой - умышленное их перемещение любым видом транспорта из одного места нахождения в другое, в том числе в пределах одного и того же населенного пункта.
Сбыт контрафактных экземпляров произведений или фонограмм заключается в их умышленном возмездном или безвозмездном предоставлении другим лицам любым способом (например, путем продажи, проката, бесплатного распространения в рекламных целях, дарения, размещения произведений в сети Интернет). Наличие у лица цели сбыта может подтверждаться, в частности, нахождением изъятых контрафактных экземпляров в торговых местах, пунктах проката, на складах и т.п., количеством указанных предметов.
Предусмотренные частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта следует считать оконченными преступлениями с момента совершения указанных действий в крупном (особо крупном) размере независимо от наступления преступных последствий в виде фактического причинения ущерба правообладателю.
И финал:
До того момента, пока ВС РФ не вынес другого постановления на эту тему, затрагивающего теже вопросы, вышеуказанное постановление - ЭТО ИСТИНА! и ответ на все вопросы нужно искать, в первую очередь, здесь
Да и специально для valiusz по поводу комментариев к УК РФ:
ТОЛКОВАНИЕ НОРМ ПРАВА ДОКТРИНАЛЬНОЕ - разновидность неофициального толкования, представляет собой разъяснение, даваемое авторитетными учеными-юристами, специалистами в области права в могографиях, научных комментариях, статьях и др. Этими комментариями пользуются практические работники, т.е. именно те люди, которые, не дай Бог конечно, будут заниматься нашими делами.

vadimius2
Это - про Верховный Суд
http://www.jurist-enc.info/n4-259.html
http://www.supcourt.ru/vs_index.php
Все правильно, но есть .... большое НО!
ВС трактует уже существующие законы.
Трактовка 2007 года основывалась на законах тех лет, а в 2008 - закон поменялся, значит и часть трактовки должна будет быть недействительной.
Т.е. часть судов будет ей руководствоваться, а часть - будет выносить собственные решения.
Заставить все суды исполнять свои обязанности по трактовкам для прежних законов - значит признать недействительность новых - подобное приравнивается к Государственной Измене. Сталин бы не промахнулся. Как поступит Путин/Медведев - посмотрим.
Вот тогда и наступают .... филосовские спекуляции. Время-то смутное.
Конечно не все положения ВС отменяются, но некоторые - точно. Правда многие суды как запрограммированные Роботы будут исполнять прежние положения - тогда есть возможность их оспорить.
Там еще есть инфо о подобных преступлениях, это только по Хабаровскому краю, правда они прямо не связаны с инетом, и о подобных делах (с лучайно-ли?) умалчивают наехавшие на траккер *правообладатели*. Может от того что и их *продукты* там подгребали?
http://www.rambler.ru/news/russia/0/12136585.html?notes=1
http://www.rambler.ru/news/0/0/12093122.html
а здесь - очень интересное решение - как классно сработали адвокаты при использовании старых законов, но ситуация эта может измениться
http://www.rambler.ru/news/0/0/11462444.html
а так кидают народ власти имущих
http://www.rambler.ru/news/culture/tv.movies/11428574.html
В любом случае - Уголовные Преступления - это всегда тяжкие преступления, по нашему вопросу в основном это Незаконное Предпринимательство (частное лицо), а если это Фирма - то там - темный лес где правят бабки и коррупция.
Достаточно предпринимателю создать собственную фирму - и его уже никак не посадят, ну дадут *штрафик* который за неделю отбить можно, а есть и Гиганты у которых депутаты насажены в разные органы - ничем не прошибить, это СИЛА!
А Новый Закон как-раз под *фирмы* заточен, так что будем ждать Трактовки ВС на законы и поправки 2008 года .... и множество крупнейших скандалов.
По ставнению с этим Интернет где пасутся одни халявщики - ноль на палочке.
Для теста своих знаний по Авторскому Праву можно прочитать и данную инфу, там КПРФ попытались зацепить - очень интересная склока, всем известно что в политике (это тоже своеобразный бизнес) - очень большие деньги плавают
http://www.rambler.ru/news/politics/statedumaelections/11583651.html

Постановление Пленума ВС РФ разъясняет порядок применеения ст.ст. 146; 147; 180 УК РФ, нас интересует ст. 146, так вот ее положения не изменялись с 2003 года)))), кроме того читаем само постановление:
33. При рассмотрении уголовных дел об указанных преступлениях судам следует учитывать положения Федерального закона от 18 декабря 2006 г. N 231-ФЗ "О введении в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации", в соответствии с которыми Патентный закон Российской Федерации, Законы Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах", "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных", "О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров" и ряд других законов и правовых нормативных актов, регулирующих вышеуказанные отношения, признаются утратившими силу с 1 января 2008 г. Права на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации с 1 января 2008 г. охраняются в соответствии с частью четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации.
При этом исходя из требований статьи 9 Федерального закона "О введении в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации" авторство, имя автора и неприкосновенность произведений науки, литературы и искусства, а также авторство, имя исполнителя и неприкосновенность исполнения охраняются в соответствии с правилами статей 1228, 1267 и 1316 ГК РФ независимо от того, предоставлялась ли правовая охрана таким результатам интеллектуальной деятельности в момент их создания. Охрана авторства, имени автора и неприкосновенности произведений науки, литературы и искусства, а также авторства, имени исполнителя и неприкосновенности исполнения осуществляется на основании правил указанных статей Гражданского кодекса Российской Федерации, если соответствующее посягательство совершено после введения в действие части четвертой данного Кодекса.
При рассмотрении уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака, совершенных до 1 января 2008 года, судам необходимо учитывать, что согласно статье 5 указанного Закона автор произведения или иной первоначальный правообладатель определяется в соответствии с законодательством, действовавшим на момент создания произведения.
Положения Федерального закона "О введении в действие части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации" судам надлежит учитывать также при определении сроков, в течение которых интеллектуальные права подлежат охране и их нарушение влечет предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность, в том числе уголовную.

Давай взглянем на это по другому.
Ст. 146 и ей подобные - это сводные формулировки от множества понятий.
Если понятия - изменились - то это совершенно не влияет на текст в самой статье, сам текст - универсален, но применение этой статьи - будет уже другой, акценты то смещаются.
*...признаются утратившими силу с 1 января 2008 г. Права на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации с 1 января 2008 г. охраняются в соответствии с частью четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации....*
Даже если *преступление* было совершено по старым законам - то их будут рассматривать в судах уже по новому закону, ни в коем случае не по тракровкам старых разъяснений ВС, с единственной поправкой на состояние закона в момент фиксации нарушения.
Здесь (к примеру) - решение Арбитражного Суда за июль 2007 (ситуация стандартна по своей некомпетентности)
http://www.roms.ru/download/img304.jpg
http://www.roms.ru/download/img305.jpg
Там Некоммерческая Организация РОМС выдавала некие документы под названием *лицензия* на воспроизведение неких продуктов, и собирала на основе их оброки.
А Новый Закон конкретизировал само понятие Лицензия - как она выдается Автором, кому, на каких условиях, в каких случаях....
Согласно Новому Закону (да и старому тоже) - то что там (в суде) называется *лицензией* - на самом деле таковой не является. Но суд проверку этого момента - пропустил, а следовательно и сам иск признал ЗАКОННЫМ! Как это назвать?
(здесь можно поискать различные понятия лицензий, только самой нужной естественно - нет)
http://dic.academic.ru/searchall.php
С 2008 года практически все *некоммерческие организации* выдающие подобные *лицензии* можно легко *закатить*, по самое немогу. Никакие старые трактовки не помогут. Достаточно только дать разъяснение ВС и крикнуть *ФАС*!

vadimius2
valiusz
Спасибо за компетентную дискуссию по теме. Интересно!

Расскажите пожлуйста какая связь между законностью существования библиотеки и ее посетителями которые согласно ст. 146 УК РФ вынуждены нарушать закон просто пользуясь библиотекой?

Т/е ксерокопирование и упаси боже цифровое фото (не дай бог обложка левой какой книжки стояшей в витрине ларька на заднем плане попадет в кадр) вне зокона!
Поздравляю товаришчи!

Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях
.........
2. В случае, когда библиотека предоставляет экземпляры произведений, правомерно введенные в гражданский оборот, во временное безвозмездное пользование, такое пользование допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения. При этом выраженные в цифровой форме экземпляры произведений, предоставляемые библиотеками во временное безвозмездное пользование, в том числе в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме.
invaitre Позвольте нескромный вопрос, Вы электронные книги копируете с помощью ксерокса?))))
iP166MMX, а кто Вас принуждает совершать преступление в библиотеке, что-то я не понял? Что элктронные экземпляры произведений, с которыми Вы знакомитесь в библиотеке необходимо обязательно скопировать на флешку, распечатать не дают?)))
Господа читайте пожалуйста, Гражданский Кодекс РФ, если весь читать тяжело, то хотя бы главу 4, перед тем как задавать вопрсы.

vadimius2
Я внимательно читаю Гражданский Кодекс РФ, а также публикуемые сообщения в данной ветке, посему у меня возникли и остались некоторые вопросы. Например, не кажется ли вам налицо явное противоречие в законодательстве?
Цитата: (противоречащие друг другу положения выделены в тексте)
Т.е с одной стороны, публичный показ произведения, его переработка, и распространение экземпляров произведения любым способом есть НАРУШЕНИЕ авторских прав; с другой, вроде как для библиотек сделано "исключение", Но фактически сделав ксерокс статьи в журнале, или книге, или упаси боже записав что то на флешку для распечатки в той же библиотеке - мы становимся нарушителями закона?? Или я что то не так понимаю?