|
|
|
Brother_TORCZ
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 1192
|
Brother_TORCZ ·
11-Дек-20 14:21
(4 года 9 месяцев назад)
Очень недурственно..на фоне всего прочего. И Нисон в свои 68 очень недурственно выглядит  Не шедевр, на 1 раз, но не скучал Норм кино. Без изысков, но норм!
|
|
|
|
jsgjsgfwrt
Стаж: 7 лет 1 месяц Сообщений: 1642
|
jsgjsgfwrt ·
11-Дек-20 20:46
(спустя 6 часов)
Доктор Факер писал(а):
80552386Спасибо за ваш комментарий, который хоть и имеет вроде бы положительную направленность, однако в совокупности с предыдущими комментариями, является дополнительным штрихом, определяющим сабж как наивную туфту.
Каждому своё. Здесь охотно делится своим драгоценным мнением преимущество молодёжь, поэтому апломб и бессодержательность подобающие. Ну а я не вижу ничего наивного в том, чтобы быть человеком, а не скотом. Об этом много книг (то же Преступление и наказание), как и фильмов. Скажем, "Джон Уик", в котором главный герой уже третий фильм скатывается в полное ничтожество после потери жены. Мне ещё предстоит посмотреть "Честного вора" (хотя парадоксальность названия несколько смущает), однако уже навскидку могу сказать, что фильм о ценности, или смысле жизни. Да и у Нисона из той же оперы, помимо, "Неизвестного", могу назвать ещё и "Схватку". Определённое постоянство репертуара и амплуа. Как бы то ни было, быть человеком невероятно сложно, проще быть прожжённым скотом. Впрочем, в этом нет ничего удивительного. Мир отравляет нас, требуя быть ненаивными животными, чтобы выживать и процветать. Только какая нам в том благодарность? Животным быть несложно, в нас и так слишком много низменного. А вот быть человеком, это не для слабого духом. Взгляните, как противятся этому комментаторы. Отбрыкиваются, как чёрт от ладана. )) Главный герой благодаря любви ощутил в себе огромную силу человеческого духа, поэтому и решился явиться с повинной. С точки зрения слабовольного животного, это просто смехотворная придурь, ведь не пойман - не вор. А вот человек посмотрит на это иными глазами. И разглядит в герое силу человеческой греховной воли быть больше, чем тварь [дрожащая]. Он преодолевает своё униженное состояние человека беззаконного и порочного, своё изначальное ничтожество. Очевидно, чтобы возвыситься, сначала нужно пасть.
Доктор Факер писал(а):
80552386Это как если бы вы лишний раз подтвердили, что трава зелёная, а море синее. Ну да, преступников наказывают за совершённые преступления, и при этом в юриспруденции существует такое понятие как "смягчающие обстоятельства"
И какие ко мне возражения? Человек хотел, чтобы раскаявшемуся преступнику впаяли по полной. Я лишь объяснил бессмысленность и пагубность такого подхода, особенно если это противоречит римскому праву.
|
|
|
|
Vtamin
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 2473
|
Vtamin ·
11-Дек-20 22:48
(спустя 2 часа 2 мин., ред. 11-Дек-20 22:48)
Дядьке уже почти 70, а он все отпоры дает, еще и без гормонов как Слай. Молоток
|
|
|
|
Sanecotec87
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 69
|
Sanecotec87 ·
12-Дек-20 11:13
(спустя 12 часов)
дедуля еще могет, не то что наш, сидит в бункере
|
|
|
|
legitan
Стаж: 5 лет 6 месяцев Сообщений: 288
|
legitan ·
12-Дек-20 13:09
(спустя 1 час 56 мин.)
Дешевая поделка Б-класса! Нисон опускается всё ниже...
|
|
|
|
медведьтт
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 880
|
медведьтт ·
12-Дек-20 13:30
(спустя 20 мин.)
Качество картинки - нормальное, звук - не очень.
Сам фильм - очень слабый, сюжет простой.
Даже по сравнению со Снегоуборщик - гораздо хуже.
В итоге - на 3 из 10.
|
|
|
|
Tomcat177
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 25
|
Tomcat177 ·
12-Дек-20 20:04
(спустя 6 часов, ред. 12-Дек-20 20:04)
медведьтт писал(а):
80560371Качество картинки - нормальное, звук - не очень.
Сам фильм - очень слабый, сюжет простой.
Даже по сравнению со Снегоуборщик - гораздо хуже.
В итоге - на 3 из 10.
Снегоуборщик нужно смотреть норвежский, тот что "дурацкое дело нехитрое", а не довольно бездарную перепевку с Нисоном..
|
|
|
|
doonay
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 306
|
doonay ·
12-Дек-20 20:28
(спустя 24 мин.)
Друзья, хочу выяснить кое что. Кто скачал и посмотрел, скажите, вот этот параметр раздачи
Перевод: Профессиональный (полное дублирование) Line
а именно Line означает, что когда переводчик говорит, звуки на заднем фоне резко пропадают все абсолютно, когда закончит говорить, звуки обратно появляются. В этой раздаче так?
|
|
|
|
skifandrius
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 76
|
skifandrius ·
12-Дек-20 21:24
(спустя 55 мин.)
Временами детские сцены, взгляды, поступки. Сюжет ужасно прост, как в мыльной опере, санта барбара и чуток постреляли, тоже простенько, ну и пару ляпов с логикой явных
|
|
|
|
Schlosser
Стаж: 10 лет 11 месяцев Сообщений: 13
|
Schlosser ·
12-Дек-20 21:35
(спустя 11 мин.)
Артем233 писал(а):
80544318"Фильм просто дебильный. Сценарист психически ненормален. Неадекватность сюжета просто зашкаливает. У меня такое ощущение, что Лиам сменил фамилию с Ниссон на Ибанько чтоб сниматься в такой дури. Сюжет дебильный без вских спойлеров - жил-был чувак, успешно воровал бабло при этом живя как чмо,не имея никакой цели в жизни. Потом встретил бабу и решил, что для того, чтоб на ней жениться - нужо сдать государству все награбленное, благородно мотануть срок на кичмане и выйти на свободу с чистой совестью и пустым карманом, ведь нищий бомж - это мечта любой бабы. Ради этой сверхценной идеи надо было загнать на 2 метра ниже уровня земли 3 мусоров 2 из которых были семейными а 1 просто - дебил, подвергнуть свою бабу покушению на убийство, испытать все прелести жизни фигуранта плана "Перехват". В результате лишиться всех денег. Что это, мать вашу? Это фуфло реально - сценарий? Фильм тупой, клишированный донельзя - не тратьте время на эту шляпу."
Спасибо за коммент , хоть ясно что к чему.
|
|
|
|
Joy68
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 5960
|
Joy68 ·
12-Дек-20 21:54
(спустя 19 мин.)
doonay писал(а):
80562999Друзья, хочу выяснить кое что. Кто скачал и посмотрел, скажите, вот этот параметр раздачи
Перевод: Профессиональный (полное дублирование) Line
а именно Line означает, что когда переводчик говорит, звуки на заднем фоне резко пропадают все абсолютно, когда закончит говорить, звуки обратно появляются. В этой раздаче так?
Line - (линейное подключение) напрямую записан с проектора с помощью любого из возможных Line-toneport и самый качественный с экранки звук, в принципе, не требуется цифровой обработки. Отличается от звука на DVD и Blue Ray.
|
|
|
|
oleg_yj
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 7
|
oleg_yj ·
13-Дек-20 05:41
(спустя 7 часов)
Качнул несмотря на большое количество негативных комментариев. Фильм понравился,
Смотрел с 15 лентним сыном. Поначалу ему было скучно, потом очень даже зашло.
|
|
|
|
DimaYugov
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 9
|
DimaYugov ·
13-Дек-20 09:00
(спустя 3 часа)
Сходу возник вопрос - зачем ГГ садиться в тюрьму? Сложил наворованное и отдал полиции координаты. И живи себе честным человеком, раз так хочется. Но со странным мазохизмом ГГ хочет в тюрьму. От фильма сложилось такое впечатление - ГГ должен был играть Коля Клеткин, но он оказался занят на съемках другого г.на. Поэтому собрались Брюс Уиллис, Рассел Кроу, Мэл Гибсон и Лиам Ниссон за карточным столом и разыграли эту роль. Не повезло Лиаму.
|
|
|
|
Саныч А
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 31
|
Саныч А ·
13-Дек-20 13:16
(спустя 4 часа)
Дедулька спасает любимую?  Прохожу мимо
|
|
|
|
jsgjsgfwrt
Стаж: 7 лет 1 месяц Сообщений: 1642
|
jsgjsgfwrt ·
13-Дек-20 21:51
(спустя 8 часов)
DimaYugov писал(а):
80565340Сходу возник вопрос - зачем ГГ садиться в тюрьму? Сложил наворованное и отдал полиции координаты. И живи себе честным человеком, раз так хочется.
Вот в этом и заключается ужасный нравственный упадок современной молодёжи. Смотрят в книгу - видят фигу. В фильме же буквально воссоздана фабула "Преступления и наказания". У Достоевского вину Раскольникова тоже не могли доказать, чтобы привлечь его к ответственности по закону. И студент, в чём-то подобно персонажу Нисона, в конце концов так извёл себя нравственными терзаниями и угрызениями, что по собственной воле отправился в тюрьму. Кстати, повинился он тоже под влиянием женщины. Сони Мармеладовой. И она отправилась следом за ним.
А вот Ваше недоумение, к сожалению, сродни "моральному облику" ребёнка. Ну вот представьте, как юный пострел что-то такое втихаря умыкнул, а взрослые его деловито усовестили, поэтому он пропажу вернул, извинился и стал жить-поживать и добра наживать. Что с него возьмёшь, ребёнок ведь. Не в тюрьму же сажать. А вот в совершеннолетнем этот нравственный нигилизм огорчает. Существо, которому чуждо чувство вины, раскаяние, которое не чувствует потребности в искуплении, есть животное, то есть скот. Животные как раз и не испытывают никакой вины. Чтобы они не сделали. Только людям свойственна нестерпимая мука от осквернения себя безобразным поступком и даже помыслом. Потому что высшая ценность человека заключается в его личности. А гнусными поступками мы её обесцениваем, обращаем в ничто. И благодаря этому становимся ничтожными, т. е. превращаемся в животное, теряем человечески облик. Так вот, ребёнок ещё не вполне ощущает в себя ядро некой высшей ценности и потребность её сохранить и приумножить. Он настолько близок к животному состоянию, что способен на любой поступок. Он может убить живое существо, причинить ему боль, украсть, солгать, предать. Ради собственного удовольствия, как это делает животное. И чтобы сделать из ребёнка человека, его воспитывают и обучают. Иначе вырастет ничтожество. Насколько я могу судить по описанию сюжета, герой "философствовал". То есть он всё-таки допускал мысль, что живёт как-то не так, что его жизнь бессмысленна и бесцельна, а сам он - ничто. Однако окончательное осознание всё же ускользало от него. Таков защитный механизм нашей психики - вечное самооправдание и самообман. Это не позволяло ему вполне осознать всю унизительность и низменность собственного существования. Деньги есть, а счастья нет. Он блуждал в нравственной темноте, но всё же сомневался, что существует только мрак и бесцельное существование человека. И вот в его жизни вошла любовь. Во тьме вспыхнул свет. "Вдруг, как в сказке, скрипнула дверь, всё мне стало ясно теперь..." Он тут же понял, что делать и куда идти, окончены бесплодные поиски и блуждания по жизни вслепую. Любовь преображает. ))
|
|
|
|
olya-lya_25
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 305
|
olya-lya_25 ·
13-Дек-20 22:23
(спустя 31 мин.)
можно долго и по пунктам описывать, что в этом фильме не так.
но можно одним словом , - он примитивен.
объясняется все как в детском саду, что и почему кто-то делает, почему не делает
не остается пищи для воображения и размышлений, прямолинеен до отторжения
5/5.5 из 10 максимум
|
|
|
|
chunfen
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 11
|
chunfen ·
13-Дек-20 23:03
(спустя 39 мин.)
Хороший фильм с хорошими актерами. Смело качайте и не слушайте псевдо знатоков-дилетантов о том, что сюжет банальный и т.п. Сюжет прост, но смотрится всё хорошо.
|
|
|
|
lehapoh
Стаж: 16 лет Сообщений: 1172
|
lehapoh ·
14-Дек-20 02:34
(спустя 3 часа)
Сюжет вообще маразм , кто такую тупость придумывает . Никто не знает , что я банки грабанул ,что то жить скучно стало ,да и стыдно подругу обманывать, пойду ка я сдамся , да и деньгами я пользоватся не умею - не к чему они мне тра ля ля ...
|
|
|
|
Торус
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 284
|
Торус ·
14-Дек-20 02:50
(спустя 15 мин.)
Приятнее смотрится, вы правы. Это кино. А новое кино как какой-то спектакль снятый на плёнку.
|
|
|
|
bo-bur
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 8
|
bo-bur ·
14-Дек-20 04:29
(спустя 1 час 39 мин.)
честный вор , хороший убийца, добрый насильник,........ и что дальше ? туфту гонят
|
|
|
|
DimaYugov
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 9
|
DimaYugov ·
14-Дек-20 09:20
(спустя 4 часа, ред. 14-Дек-20 09:20)
jsgjsgfwrt писал(а):
80570135
DimaYugov писал(а):
80565340Сходу возник вопрос - зачем ГГ садиться в тюрьму? Сложил наворованное и отдал полиции координаты. И живи себе честным человеком, раз так хочется.
Вот в этом и заключается ужасный нравственный упадок современной молодёжи. Смотрят в книгу - видят фигу. В фильме же буквально воссоздана фабула "Преступления и наказания". У Достоевского вину Раскольникова тоже не могли доказать, чтобы привлечь его к ответственности по закону. И студент, в чём-то подобно персонажу Нисона, в конце концов так извёл себя нравственными терзаниями и угрызениями, что по собственной воле отправился в тюрьму. Кстати, повинился он тоже под влиянием женщины. Сони Мармеладовой. И она отправилась следом за ним.
Весь ваш опус можно было бы закончить сразу. Ибо разница в самом преступлении. Раскольников убил человека и этого никак вспять не обернуть. А ГГ спёр деньги У БАНКОВ. Если он вернул деньги банкам, то и преступления нет фактически. То есть с момента возврата денег никакой особой вины у ГГ и не остается. Далее по вашему тексту следует, что за все деяния (субъективно неправильные) нам надо мучиться, а в идеале - "турма сидеть". Беда в том, что это субъективное восприятие нашего сознания, например, в нацистской германии не выдать еврея (скрывать его от смерти фактически) было преступлением и ГГ в нацистской германии мог мучиться угрызениями совести, что он, спасая еврея, поступил неправильно (Список Шиндлера). Поэтому все переживания ГГ в конкретно этом фильме яйца выеденного не стоят фактически, так как при других обстоятельствах его деяния становятся героическими поступками.
Более того, сама мораль, или то, "что отличает человека от животного", суть вещь субъективная, формируемая обществом и вдалбливаемая с пеленок. Вспомним фильм "кролик Джо-Джо". Ребенок, ГГ этого фильма, реально мучается и испытывает угрызения совести за то, что прячет человека от виселицы или газовой камеры. Будь он героем фильма "Честный вор", он должен был бы сдать девочку в гестапо, а сам испытывать непреодолимое желание "турма сидеть"...
ИМХО, ГГ должен был сдать деньги в детдома, как Юрий Деточкин в "Берегись автомобиля", и ехать жить новой жизнью с любимой женщиной). Это та мораль, которую нам вдолбили в детстве.
|
|
|
|
DjoniDG
Стаж: 10 лет 11 месяцев Сообщений: 30
|
DjoniDG ·
14-Дек-20 22:25
(спустя 13 часов)
с заложницей не сравнить, абсолютно разный уровень. Честный вор естественно на дне)
|
|
|
|
andy.andy
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 3232
|
andy.andy ·
14-Дек-20 23:06
(спустя 40 мин., ред. 14-Дек-20 23:06)
скрытый текст
Походу,по надуманности сюжета,это фильм сродни тому,что примерно год назад вышел,где чувак (полицейский вроде) с командой друганов освобождает то ли брата,то ли друга,когда того перевозят в тюрьму или в суд. Засада возле моста...,снайперская винтовка. Освобождённого планировали на паром,идущий в Канаду. Я охреневал от такого тупого фильма. А кому-то из посмотревших понравилось.
А вот и фильм-размазня,о котором толковал. Нашёл.
Всегда верен (2019) https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5880405
И этот такой же,поди.
|
|
|
|
Abbas1
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 597
|
Abbas1 ·
15-Дек-20 00:36
(спустя 1 час 30 мин.)
Честный вор дал отпор лживым не ворам.
|
|
|
|
Skytale13
Стаж: 8 лет 9 месяцев Сообщений: 18
|
Skytale13 ·
15-Дек-20 09:24
(спустя 8 часов)
Тут есть кто-то кто реально смотрел кино и не страдает подростковыми комплексами?
Как фильм?
|
|
|
|
turbo1987
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 47
|
turbo1987 ·
15-Дек-20 11:48
(спустя 2 часа 23 мин., ред. 15-Дек-20 11:48)
Лиам Нисон сыграл одну и ту же роль в 18000-й раз. Таких "акторов" во всем мире, наверное, только двое -- он и Хью Грант. Не тратьте время.
|
|
|
|
Доктор Факер
Стаж: 6 лет 6 месяцев Сообщений: 432
|
Доктор Факер ·
15-Дек-20 12:44
(спустя 56 мин., ред. 15-Дек-20 12:44)
DimaYugov писал(а):
скрытый текст
jsgjsgfwrt писал(а):
80570135
DimaYugov писал(а):
80565340Сходу возник вопрос - зачем ГГ садиться в тюрьму? Сложил наворованное и отдал полиции координаты. И живи себе честным человеком, раз так хочется.
Вот в этом и заключается ужасный нравственный упадок современной молодёжи. Смотрят в книгу - видят фигу. В фильме же буквально воссоздана фабула "Преступления и наказания". У Достоевского вину Раскольникова тоже не могли доказать, чтобы привлечь его к ответственности по закону. И студент, в чём-то подобно персонажу Нисона, в конце концов так извёл себя нравственными терзаниями и угрызениями, что по собственной воле отправился в тюрьму. Кстати, повинился он тоже под влиянием женщины. Сони Мармеладовой. И она отправилась следом за ним.
Весь ваш опус можно было бы закончить сразу. Ибо разница в самом преступлении. Раскольников убил человека и этого никак вспять не обернуть. А ГГ спёр деньги У БАНКОВ. Если он вернул деньги банкам, то и преступления нет фактически. То есть с момента возврата денег никакой особой вины у ГГ и не остается. Далее по вашему тексту следует, что за все деяния (субъективно неправильные) нам надо мучиться, а в идеале - "турма сидеть". Беда в том, что это субъективное восприятие нашего сознания, например, в нацистской германии не выдать еврея (скрывать его от смерти фактически) было преступлением и ГГ в нацистской германии мог мучиться угрызениями совести, что он, спасая еврея, поступил неправильно (Список Шиндлера). Поэтому все переживания ГГ в конкретно этом фильме яйца выеденного не стоят фактически, так как при других обстоятельствах его деяния становятся героическими поступками.
Более того, сама мораль, или то, "что отличает человека от животного", суть вещь субъективная, формируемая обществом и вдалбливаемая с пеленок. Вспомним фильм "кролик Джо-Джо". Ребенок, ГГ этого фильма, реально мучается и испытывает угрызения совести за то, что прячет человека от виселицы или газовой камеры. Будь он героем фильма "Честный вор", он должен был бы сдать девочку в гестапо, а сам испытывать непреодолимое желание "турма сидеть"...
ИМХО, ГГ должен был сдать деньги в детдома, как Юрий Деточкин в "Берегись автомобиля", и ехать жить новой жизнью с любимой женщиной). Это та мораль, которую нам вдолбили в детстве.
Я тоже, когда читал этот комментарий, обратил внимание на то, что сравнение с Раскольниковым, мягко говоря, некорректное.
jsgjsgfwrt писал(а):
скрытый текст
DimaYugov писал(а):
80565340Сходу возник вопрос - зачем ГГ садиться в тюрьму? Сложил наворованное и отдал полиции координаты. И живи себе честным человеком, раз так хочется.
Вот в этом и заключается ужасный нравственный упадок современной молодёжи. Смотрят в книгу - видят фигу. В фильме же буквально воссоздана фабула "Преступления и наказания". У Достоевского вину Раскольникова тоже не могли доказать, чтобы привлечь его к ответственности по закону. И студент, в чём-то подобно персонажу Нисона, в конце концов так извёл себя нравственными терзаниями и угрызениями, что по собственной воле отправился в тюрьму. Кстати, повинился он тоже под влиянием женщины. Сони Мармеладовой. И она отправилась следом за ним.
А вот Ваше недоумение, к сожалению, сродни "моральному облику" ребёнка. Ну вот представьте, как юный пострел что-то такое втихаря умыкнул, а взрослые его деловито усовестили, поэтому он пропажу вернул, извинился и стал жить-поживать и добра наживать. Что с него возьмёшь, ребёнок ведь. Не в тюрьму же сажать. А вот в совершеннолетнем этот нравственный нигилизм огорчает. Существо, которому чуждо чувство вины, раскаяние, которое не чувствует потребности в искуплении, есть животное, то есть скот. Животные как раз и не испытывают никакой вины. Чтобы они не сделали. Только людям свойственна нестерпимая мука от осквернения себя безобразным поступком и даже помыслом. Потому что высшая ценность человека заключается в его личности. А гнусными поступками мы её обесцениваем, обращаем в ничто. И благодаря этому становимся ничтожными, т. е. превращаемся в животное, теряем человечески облик. Так вот, ребёнок ещё не вполне ощущает в себя ядро некой высшей ценности и потребность её сохранить и приумножить. Он настолько близок к животному состоянию, что способен на любой поступок. Он может убить живое существо, причинить ему боль, украсть, солгать, предать. Ради собственного удовольствия, как это делает животное. И чтобы сделать из ребёнка человека, его воспитывают и обучают. Иначе вырастет ничтожество. Насколько я могу судить по описанию сюжета, герой "философствовал". То есть он всё-таки допускал мысль, что живёт как-то не так, что его жизнь бессмысленна и бесцельна, а сам он - ничто. Однако окончательное осознание всё же ускользало от него. Таков защитный механизм нашей психики - вечное самооправдание и самообман. Это не позволяло ему вполне осознать всю унизительность и низменность собственного существования. Деньги есть, а счастья нет. Он блуждал в нравственной темноте, но всё же сомневался, что существует только мрак и бесцельное существование человека. И вот в его жизни вошла любовь. Во тьме вспыхнул свет. "Вдруг, как в сказке, скрипнула дверь, всё мне стало ясно теперь..." Он тут же понял, что делать и куда идти, окончены бесплодные поиски и блуждания по жизни вслепую. Любовь преображает. ))
Знаете, в одном я с вами солидарен, а именно в том, что хорошо бы, если бы среди преступников было по-больше пожелавших раскаяться, причём чем раньше, тем лучше - и вот на этом я бы хотел акцентировать внимание, т.е. на времени, если точнее. Столь глубокомысленные ваши рассуждения конечно интересны, но если уж вы способны так глубоко анализировать, то может проанализируете и такой тонкий конкретный момент: вот эти вот морально-нравственные терзания и угрызения возникают в какой именно момент??? Я просто мысля вслух, что называется, хочу задаться вопросом - А почему тогда в человеческом сознании не срабатывает некий, образно говоря, виртуальный морально-нравственный блокировщик, который сразу же (а не апосля..) останавливал бы человека от того, чтобы встать на преступный путь?? Знаете, я сделаю может несколько циничное предположение, которое вам возможно не понравится, но происходит это по причине животной сути, которая тоже ещё пока конечно же есть в людях, не смотря на присущую нам разумность, так сказать, т.е. человек, решивший стать на преступный путь, сначала должен доказать себе самому, что он ловкий, изворотливый и/или сильный зверь (т.е. криминал), - и это чувство в самом начале сильнее всех моральных и нравственных ценностей. 
Ну и вот уже потооооооом, где-то на закате карьеры у криминала могут возникнуть такие чувЬства и ощущения бытия, которые были показаны в данном фильме, но.. могут ли??? Вы ж не забывайте, что фильм-то художественный (и вряд ли основан на реальных событиях), а потому судя по поведению ГГ, это кино можно охарактеризовать как психологическая (ну или морально-нравственная..) фантастика. 
З.Ы. И то, что появившаяся в его жизни женщина была катализатором подобных морально-нравственных изменений у ГГ, тоже в немалой степени является фантастикой.
Более натуралистично и реалистично это выгдлядит в фильме "Payback/Расплата" 1999 года, где ГГ (Мэл Гибсон) просто и непринуждённо заявил своей женщине:
" Если ты перестанешь проститутствовать, я перестану стрелять в людей".  Вот это более жизненно реалистично, чем ---> "Если ты меня полюбишь всем сердцем, то в таком случае на радостях можно и в тюрягу..."
|
|
|
|
dalemake
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 4359
|
dalemake ·
15-Дек-20 13:45
(спустя 1 час 1 мин.)
Перезалито на дубляж iTunes
|
|
|
|
jsgjsgfwrt
Стаж: 7 лет 1 месяц Сообщений: 1642
|
jsgjsgfwrt ·
15-Дек-20 16:41
(спустя 2 часа 55 мин., ред. 15-Дек-20 16:41)
Доктор Факер писал(а):
80577897Знаете, в одном я с вами солидарен, а именно в том, что хорошо бы, если бы среди преступников было по-больше пожелавших раскаяться
Раскаяние штука единичная, а не массовая. Даже если кто-то звонит в полицию, сдаётся или заливается слезами "я не хотел(а)!", это вовсе не гарантирует, что человек раскаялся. Чужая душа - потёмки. Человеком нельзя стать раз и навсегда. Кругом масса соблазнов и искушений, а мы слабы. Очень слабы. То и дело норовим сорваться в наслаждение, как животные. Мы всегда стоим на распутье собственного выбора. Дурного или благого. Главный герой сделал правильный выбор. Джон Уик сорвался. Как бы то ни было, разве наша мрачная реальность образец для подражания? Разве мы берём пример со слабости? То-то и оно. Лучше стремиться к идеалу. А иначе зачем жить? Как животное.
Доктор Факер писал(а):
80577897то может проанализируете и такой тонкий конкретный момент: вот эти вот морально-нравственные терзания и угрызения возникают в какой именно момент???
Либо в момент величайшего нравственного страдания и муки "Что же я наделал, во что я превратился?!", либо в любви, которая привносит в человека самобичевание, упрёки, самоуничижение и муку, ведь он слишком ясно осознаёт, каким ничтожеством был до этого. Самый яркий пример - Раскольников. Или Кьеркегор, который предпочёл Бога женитьбе. Или:
Пер Гюнт перед смертью
Пер Гюнт
Тогда назови
Место, где сам я собой оставался,
В духе, который от Бога достался!
Сольвейг
В вере, в надежде моей и в любви!
Гюнт (вскрикивая, внезапно озаренный)
Мать и жена, ты святое творенье!
Дай мне укрыться! Даруй мне спасенье!
Доктор Факер писал(а):
80577897А почему тогда в человеческом сознании не срабатывает некий, образно говоря, виртуальный морально-нравственный блокировщик, который сразу же (а не апосля..) останавливал бы человека от того, чтобы встать на преступный путь??
Так ведь пока не сунешь руку в огонь, не испытаешь боль и разочарование от того, что получил вовсе не то, на что рассчитывал. Мы несовершенны потому, что в нас укоренён страх и заблуждения. Первый толкает на ужасные поступки (нужда), а вторые оправдывают злодеяния (это не я такой, это жизнь такая). В Библии эта ущербность человеческой натуры персонифицирована в фигуре Сатаны (см. Бес попутал), а в Пер Гюнте - в образе Кривой, в Звёздных войнах - в образе Палпатина.
Доктор Факер писал(а):
80577897которое вам возможно не понравится, но происходит это по причине животной сути, которая тоже ещё пока конечно же есть в людях, не смотря на присущую нам разумность
С чего бы мне это не понравилось, если я утверждаю именно это? )) Правду говорить легко и приятно. Ближе всего к животным дети и душевнобольные. Именно поэтому они способны на любой самый гнусный и безобразный поступок, который может ужаснуть любого. Достаточно вспомнить алтайских сестёр, которые на камеру расчленили живого котёнка, или сестёр Хачатурян, или подруг, которые подожгли платье на пятилетней девочке из Новокузнецка, или подростка из Ульяновской области, который зарубил свою семью. Зло превращает нас в животных. Зло и ложь.
Доктор Факер писал(а):
80577897"Если ты перестанешь проститутствовать, я перестану стрелять в людей". Вот это более жизненно реалистично, чем ---> "Если ты меня полюбишь всем сердцем, то в таком случае на радостях можно и в тюрягу..."
А по-моему, эти образы два сапога пара. Персонажи "Расплаты" одним миром мазаны, поэтому нуждались друг в друге. Блудница и убийца. Просто в них теплилась человечность, которая и позволяла им быть не вполне скотами. Благодаря этой светлой искорке в глубине души он оставался слишком принципиальным и верным своему слову даже среди вероломных подонков. А она всё так же любила его даже в грязи своего ужасного ремесла. В сущности, оба фильма о человеческом преображении. А что там насилие и убийства, так если кто-то пытается выйти из ада с чистой совестью, остальные грешники обязательно попытаются затащить его обратно. Чтобы не выбивался из коллектива, да и другим неповадно было.
Так что фантастика или нет, но мы рождены, чтоб сказку сделать былью. Хотя бы и в самих себе. И легко на этой стезе не будет, это уж точно.
|
|
|
|
Splintus
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 210
|
Splintus ·
15-Дек-20 16:52
(спустя 10 мин.)
Skytale13 писал(а):
80577308Тут есть кто-то кто реально смотрел кино и не страдает подростковыми комплексами?
Как фильм?
Вы читать то умеете? Как на счет посмотреть и сделать вывод самостоятельно, если не грамотные в письме =)
|
|
|
|
