Обсуждение китайских дорам - 2

Страницы :   Пред.  1, 2, 3, ... 64, 65, 66  След.
Ответить
 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 15-Июн-20 15:09 (4 года 6 месяцев назад, ред. 15-Июн-20 15:09)

peshehodrost, фигасэ... Так и останется этот сериал переполовиненным - для фанатов тем дороже он будет. Чем такая хрень, как Ночь 2, лучше ничего не делать и ностальгировать о том, как бы все могло быть... А актеры скоро перейдут в другое поколение - и будет как Орландо Блюм староватый в "Хоббите" - предтече ВК.
Смотрю "Предание о Пробуждении" с Артурчиком - переводит - единолично - сама Енот у Фениксов, перевод реально хороший. Сам сериал меня не напрягает, но и не вдохновляет как-то особенно - будем считать цыплят по окончании. Почитала отзывы на Дораме - мол, это провал года (всегда люблю такое - а что, в сем ковидном году все прочие тырамки - шедевры шедевриальные? Или тут речь об утраченных иллюзиях - культовый роман, все такое прочее) - да что это за безобразие, какой каст отстойный, да как Артур не оправдал - в Ночи был хорош, а тут ни то ни се. Не вижу это так - хотя и не мурлычу над ним. Каст нормальный в актерах старшего поколения - все нравятся; двойная роль Никитки нашего Цао Цао - вообще кайф, он там своей дамы сердца лет на 30 старше, что ли, - наставницы Чу Минь? Ей всего 27, а ему за 60? Или врет сайт Кино Китая и Гонконга? Сестренке нашего Артурчика (его героя по имени Лупин - Люпин, гениальный мошенник, мне на ум постоянно приходит тут :)) - так вот сестренке этой по сайту всего 14 лет - а так бывает? Она мила и строга. Остальные тоже ничесе - в 5-м отделении знаменитой школы страшноватенький народец, правда, но на то они и аутсайдеры Если вам не нравится герой внешне, то он непременно злодей - или уже таков есть, или скоро станет Колясочник опять рулит - месть принца поруганного царства - все как обычно.
Тут никто не может умереть - тужатся, тужатся - и все равно выживают. Пока реально, невозвратно, умерли буквально единицы, да и то по собственному плану как-то всегда.
Говорят, книга куда умнее - не знаю, не читала, но меня пока не включает это на уровне мистическом - только на зрелищном и головном - в Ночи я буквально ловила каждый кадр, каждую метафору - потому и перевод был так важен - тут же прям обыдна, такой хороший перевод, а я смотрю чисто как зрелище. Дело в том, что у меня тут однозначно нелюбимая актриса - внешне причем, я даже не знаю, персонаж интересный, все по делу, все, как я люблю, но мордашка ее - такая рыбка хищная в профиль, акулочка, и гримаска такая хищноватая - ну вот не нравится Понимаю тех, кому не нравился гг в "Волосах" - то есть понимаю их неприятие кого-то - если у них с ним вот так же, то это ужасно. И я все романтические сцены - а тут их порядком - не смотрю почти - не проматываю, а переключаюсь - отвожу глаза.
Опять же Артур есть Артур - любовь ему пока не дается - он играет любовь с таким же ядовито дерзким выражением, с каким до этого ту же деву третировал. И с Сан Сан все было иначе - там все играло, и даже с Мо Шань Шань видно было восхищение и трепет - тут фигвам. Хотя эту по иронии судьбы тоже зовут Сан Сан - но это две Шапиры уж точно... Мы уже бурно отспорили с Драконом по этому моменту - он считает Артура наглым и самоуверенным папенькиным сынком, а мне это именно в парне и нравится - не пробивание головой и ногами всех на свете потолков и днищ теми, кто изо всех сил хочет пробиться наверх при таком числе сограждан, а именно нагловатая самоуверенность возлюбленного сына известных родителей; я против мажорства в большинстве случаев, но не в этом конкретном - не думаю что папа Чэнь Кайгэ рулит всеми дорамными предложениями Артурчика и определяет его выбор; просто, как говорит К-Алина, любимое и благополучное дитя в нем чувствуется - он весело и звонко транслирует в мир эту свою щенячью уверенность - и мне это любо.
А так получилось юношеское такое произведение - и слишком много лозунгов и громких слов там, где хотелось бы тихой мудрости - чем как раз богата первая "Ночь".
Дети слишком быстро все навыки осваивают - а потом вдруг теряют и уже ни на что не годны - любой мечник бьет их с ходу. Я честно не понимаю причин их ослаблений в какие-то моменты - всегда раньше это объясняли лучше. И они такие деловитые - дева говорит про любимого: "Завтра его казнят, нам будет трудно найти его сестру, на улице полно солдат", - как-то это диковато выглядит, у всех такое самообладание прям - или просто сценаристы - как в случае с полузабытым анекдотом - забивают пустоты случайным наполнением - и это заметно, как ни крути.
Но они милые со своим лозунгом времен мушкетеров - "Мы своих не бросаем" (читай: "один за всех, все за одного"). Дурашка Молинь переигрывает зачуток - иногда хочется дать ему по башке, Сифань - ну, Сифань душка, правильный весь такой, словно аршин правильности проглотивший, но не в моем вкусе - и в очередной раз я убеждаюсь, что несравненная красота сладкой парочки в "Неукротимом" заставляет легко усваивать все косяки сценария и режа (легкоусвояемые витаминчики) - "мне бы только глядеть на тебя, видеть глаз златокарий омут..." Но это, братцы, о другом - это о есенинском
И это Цзянху, о Цзянху там говорят непрестанно - здесь наконец-то отчетливо противопоставлен мир Цзянху миру стольных городов с дворцами и бисями - у Цзинь Юна мне порой казалось, что в том мире такого просто не существует.
Моя подруга смотрит вторую Ночь - и удивляется тому, какой Дилан - неайсный, скажем так. Она решила завершить это дело, я вот не набралась смелости до сих пор, так и зависла на 14-й серии.
Майя88 (dream на asiacinema) смотрит "Самый длинный день" и пока молчит, а я ей ужасно завидую
А Ларчику осталось 2 серии второй Нирваны до полной готовности
[Профиль]  [ЛС] 

peshehodrost

Старожил

Стаж: 17 лет 5 месяцев

Сообщений: 641

peshehodrost · 18-Июн-20 21:45 (спустя 3 дня, ред. 18-Июн-20 21:45)

Сегодня посмотрел первую серию сериала "The Eight" - и там увидел, как минимум троих актёров которых знаю -
Chin Shih Chieh - мастер талисманов из "Ever Night", оказывается он не только актёр. но и режиссёр
Qin Lan - игравшая в "Story of Yanxi Palace"
и мною любимая Seven Tan. в первой серии её не было, но судя по заставкам она играет одну из главных ролей.
Первая серия нравится постоянными сменами декораций и сцен. Очень красивая теплица, огромная, стильная, светлая.
Боевые сцены. мистика, фокусы - думаю у этого сериала есть все шансы стать лидером зрительского интереса.
Посмотрел вторую серию. Хорошо. Есть загадки и нет ответов пока, ни разгадки. Новые герои как чёртики из табакерки вылазят из ниоткуда.
[Профиль]  [ЛС] 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 20-Июн-20 14:28 (спустя 1 день 16 часов)

Подруга рассказала о травле "Неукротимого" - подонки, такая же шваль, как и корейские нетизены, - понимаю, что чрезмерная страстность выдает неадекватность пылающего праведным гневом, но у меня накипело за годы - да что ж это за мерзость-то? Несчастный Пак Ши Ху хоть что-то сделал - что подставили его, ясен пень, но там хоть что-то было - а тут? Откуда этот собачий бред весь? За что топят китайские ушлёпки - за порносайт с фанфиками? Куды КОТится этот мир, Наташ?

Была просто уверена, что с такой популярностью у У-Сяня все будет прекрасно - и даже лучше, а он повторяет судьбу своего героя прям, и это какая-то гнилостная муть.
Я заканчиваю "Предание о пробуждении" - кто знает, где можно взять текст романа? Я нашла только "Аватар" от этого автора. Говорят, конец варварски переписали, хотелось бы именно ту понять, как автор задумал.
[Профиль]  [ЛС] 

meykasahara

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 3523

meykasahara · 20-Июн-20 19:06 (спустя 4 часа)

Yaguarundi писал(а):
79649886Подруга рассказала о травле "Неукротимого"
Это что же такое то? Сериала или конкретно Сяо Чжаня? Мою китайскую подружку давно что-то не слышно, но она как-то говорила про ацкую неадекватность китайских фанатов и хейтеров(
Сам факт всякой чепухи в интернете не страшен, на то он и интернет - мировая помойка. Но если творческий человек воспримет близко к сердцу всю эту чушь, то неизвестно чем для него (и для нас, зрителей) это закончится
[Профиль]  [ЛС] 

Sigrdriva

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 371

Sigrdriva · 20-Июн-20 22:28 (спустя 3 часа, ред. 20-Июн-20 22:28)

meykasahara
Конкретно Сяо Чжаня. Эта история, называемая "Инцидент с фанатами Сяо Чжаня" тянется с конца февраля. Суть в том, что сам актер, всегда отличавшийся вежливостью, мягкостью, трудолюбием, ни в чем лично не замешан, но его студия попросила удалить из китайских интернетов фанфик про него в виде трансгендера "легкого поведения", который перепостили с американской платформы фанфикшна и это обращение совпало с вступлением в действие китайских законов о блокировке некоторых сайтов подобного содержания на территории КНР. Сама проблема яйца выеденного не стоит, тем более, что у китайцев не проблема купить впн и через него сидеть, где тебе хочется, но на Сяо Чжаня начались массированные (и судя по организованности проплаченные) хейтерские атаки по всем фронтам, взламывание аккаунтов, выливание грязи, заваливание рейтингов его проектов и т.д. В основном анти давили на неадекватность его фанатов, в среде которых были скажем так "засланные казачки", которые не гнушались "как бы защищать" актера, своими действиями настраивая против его фандома обычных зрителей. Дошло до того, что почти всю весну любые люди, которые осмеливались что-то хорошее в защиту актера сказать публично, хейтились и подвергались публичному остракизму.
В общем, это война капиталов, потому что в прошлом году Сяо Чжань стал настолько популярен и его влияние возросло очень сильно, когда любая вещь, им рекламируемая, раскупалась влет, дорогие бренды заключили с ним контракты, и кто-то очень хорошо потратился, чтобы организовать его "свержение".
Слава богу, только спустя три месяца он начал понемногу выходить в медиапространство. Ну и конечно много людей продолжают поддерживать его по всему миру.
Но ирония была в том, что этот актер вознесся так высоко, а потом стал изгоем так быстро, не сделав ничего плохого, только из-за зависти от его обретенного влияния, что параллель с Вэй Усянем кажется почти мистической.
А я закончила смотреть второго "Усиня" и поняла, что недостаточно насмотрелась на китайскую мистику, винтажный сеттинг и азиатскую комедь, поэтому нашла похожий по атмосфере сериал "Тяньцзиньская мистика. Речной дух".
Здесь тоже середина 20-го века, таинственное убийство на реке, бедный ученик шамана и судмедэксперт родом из богатенькой семьи, противопоставление методов раскрытия дел и в будущем, похоже, командная работа.
В главной роли Ли Сянь, который со своим "Кальмаром" в прошлом году, кстати, соревновался с Сяо Чжанем, хотя конечно отставал в популярности.
[Профиль]  [ЛС] 

meykasahara

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 3523

meykasahara · 20-Июн-20 22:38 (спустя 9 мин., ред. 20-Июн-20 22:38)

Ооо Говорили мне про эту неприятную историю, но не в деталях, спасибо что просветили. Не думала что всё это еще тянется столько времени((
Сяо Чжань стал суперпопулярен не в юном возрасте, скажем так, поэтому думаю что ему уже знакомы и падения и взлеты. Поэтому надеюсь, что он не слишком остро отреагирует на эту травлю(
Хотела написАть "коронавируса на них нет"
Sigrdriva писал(а):
параллель с Вэй Усянем кажется почти мистической.
Как и Вэй Ин, "Феникс из пепла"
[Профиль]  [ЛС] 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 20-Июн-20 23:54 (спустя 1 час 16 мин., ред. 20-Июн-20 23:57)

Sigrdriva писал(а):
79652419Тяньцзиньская мистика. Речной дух
О, Цилинь! Люблю его после ЛОРДа и Девятки с продолжением в пустыне
Надо глянуть.
Спасибо вам за подробный рассказ, подруга без деталей написала, но получилось как-то безысходно - и роль накрылась, и прочие неурядицы. Да точно заказали - так и показалось, борьба за денежные потоки...
Предание о пробуждении в конце разочаровало - со середины я понадеялась на что-то более внятное, но нет - бися у нас хороший, хоть и пришел по костям к своим завоеваниям, - но он же о благе народа думал Очень напоминает все доводы в пользу тиранов - ну и что, что он вероломно вторгся, убил невинных, использовал, погубил - он же думал о благе своей страны. Как будто бы жажда власти не есть сильнейший наркотик на свете.
С другой стороны глава Цзянху - тут вообще Каиновский совершенно сюжет - старший брат не вмешивался в политику и дела дворца, так мы его убьем и создадим свой клан в Цзянху (и с бисей войдем в альянс, хотя в Цзянху на это запрет), а потом мы истребим кого сможем, породим мстителей и будем защищать границы и крепить свои бастионы - но миленькие, вы ведь сами все это и затеяли, без вашего изначального предательства и дикой жажды личной власти не было бы этой страшной организации, сметающей все на своем пути, а теперь вы бубните про народ и благо народа, как водится, но прав герой - для этого биси есть только два типа людей: либо слуги, либо враги.
Что бросается в глаза: герой наш 17 лет - с года - просидел в пыточных застенках - из него пытались лиходеи добыть его силу природную - он только страдал и всё - откуда он такой развитый-то? Он должен быть не лучше Фэй Лю по общительности.
Таланты мастеров тут еще хлеще, чем в Неукротимом, устроены - там Золотые ядра, а тут можно кровь сильного бойца перелить - и оба-на - тоже станешь бойцом неукротимым. Это смешно.
Никто не может умереть - они возвращаются не иногда, а почти всегда - кроме двух случаев, но можно было б и обойтись. В одном из двух, правда, почти сразу появляется брат-близнец
Почему нельзя было сказать Сутан о Молине - почему его отец промолчал?
Мститель тут вообще монстрос - доведено всё до абсолюта с ним, но их тут два - и со вторым, Артурчиковым героем Лупином, все решили простенько до изумления: не надо думать о мести, надо смотреть вперед и думать о народном благе - и тогда все наладится. Правда, штоле? Это почти как перелить кровь сильного бойца слабому - та же утопия.
Франкенштейнов-зомбаков наделали целый легион - как-то неубедительно все с ними - в Неукротимом меня это больше впечатлило.
Многое восходит к ЛОРДу, многое - к Ночи, вообще, чем больше смотришь, тем больше видишь параллелей.
Но безусловно понравился разворот в середине сериала, когда все оказалось задом наперед все наоборот.
Ну, и Армия Трясогузки - "мы своих не бросаем" - все это мило, но как-то детсковато - я только что из "Песочного моря" - там тоже с этим был перебор - тоска, Анфиса. Молодняк явно уступает тут актерам старшего поколения - даже сравнивать трудно, но во второй половине разыгрались почти все, но внешне не все похорошели (героиня, правда, в красном свадебном наряде очень выиграла - и оказалось, что ей просто очень не шла прическа первых 20 серий - вот реально портила ее).
Зато Никитка наш - Цао Цао из "Тайн Троецарствия" лучше всех.
Артур под конец совершеннейший Зорро - и очень красив Немножко разыгрался во второй половине - вышел из-под клише своего первоночного.
Тут тоже воспета пионерская дружба навек, но в Знамени Орла она тронула меня куда больше, если честно.
Но сериал динамичный, красивые пейзажи, неплохие декорации, костюмы не плохи. Очень понравилась долина травников-отшельников Мо - в Нирване тоже такая была - но там о ней только рассказывали. Хорошая песня на эндинге - дуэт мужчины и женщины, как я люблю у китайцев.
Смотреть ли? Очень хороший перевод, честно-честно В целом неплохо, а если скучать по Артуру, как я, то и совсем хорошо
Боюсь, после "Долгого дня" заболела я дорамной иронией - все меня развлекает, порой забавляет, но не трогает всерьез.
[Профиль]  [ЛС] 

Sigrdriva

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 371

Sigrdriva · 20-Июн-20 23:56 (спустя 1 мин., ред. 20-Июн-20 23:56)

meykasahara
Да, Сяо Чжань действует и возвращается очень правильно и осторожно. Благотворительностью занимается, впрочем, к его чести, нужно признать, что он ей занимался в нехилых объемах и до этой истории. Песню выпустил, которая просто побила все рекорды продаж. Свои пояснения дает по этой ситуации и вообще. Как лично реагирует, он очень хорошо рассказал в этом интервью.
https://www.youtube.com/watch?v=w5qX5okbw58&feature=youtu.be
Но он гражданин своей страны и знает, что небрежно и легко отнестись к этой ситуации нельзя ни в коем случае, тебя потопят и съедят с костями. Каждый свой шаг и каждое свое слово он, обладающей большим грузом ответственности за свои действия и их влияние на других (а это колоссальное влияние), вынужден впредь выверять до миллиметра.
[Профиль]  [ЛС] 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 21-Июн-20 00:01 (спустя 4 мин.)

Sigrdriva, жуть... Хорошо что Ху Гэ соскочил с дорамного крючка, хоть мне и грустно.
[Профиль]  [ЛС] 

Sigrdriva

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 371

Sigrdriva · 21-Июн-20 00:06 (спустя 5 мин., ред. 21-Июн-20 00:06)

Yaguarundi
Почитала впечатления по Пробуждению и как-то сразу.. не тянет знакомиться, несмотря на Артурчика.
Я вот поняла, что люблю камерные истории с духами и прочей шушерой "из сундука", ближе к жанру городского фэнтези или магическому реализму больше, чем эпические сянься с мирами бессмертных или борьбой за власть, но не так много снято на мой вкус или качество этих работ так себе.
[Профиль]  [ЛС] 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 21-Июн-20 00:36 (спустя 30 мин.)

Sigrdriva, я нежно люблю первого Усиня, пора второго смотреть.
Но я не могу сказать, что я предпочитаю, - если это фэнтази, то тут я как Волошин: "Обманите меня... но совсем, навсегда... Чтоб не думать зачем, чтоб не помнить когда...". Если срабатывает - то я вся их - так было с Нирваной и с той же первой "Ночью" у меня.
Причин много - иногда тепла, исходящего от сериала, достаточно - как с "Любовью и судьбой", иногда вдруг тронет что-то совсем неожиданно на глубинном уровне - как в Балладе пустыни, иногда мир неведомый поманит, заворожит - как в Племенах, иногда команда зацепит - как в Девятке (кстати, я поняла там свою знакомую, которая говорила, что любит не Ху Гэ, а Мэй Чан Су; я не ищу проектов с Фойе - Первым господином - но его образ в Девятке меня покорил).
А этот ваш этот мистический сериал Белая лиса переводила - она фанат Девятки и всей темы. Ради лейтенанта - Цилиня - взялась, думаю.
[Профиль]  [ЛС] 

Sigrdriva

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 371

Sigrdriva · 21-Июн-20 01:09 (спустя 32 мин., ред. 21-Июн-20 01:09)

Yaguarundi
Согласна, главное, когда в сериал погружаешься так, что веришь.. и обычно этому "веришь" способствует, когда в сериале трогает что-то на глубинном уровне, когда тема близка, знакома или созвучна чему-то внутри. Тогда да, жанр не играет роли. И еще в тех случаях, как с Нирваной, когда продукт сделан настолько качественно и шедеврально, что хоть он трижды не из твоих любимых жанров, все равно равнодушным не оставит.
Про Речного духа - к сожалению, Белая Лиса выложила сериал с переводом в низком качестве видео, только у другой фансабгруппы видела 5 серий в хорошем качестве, придется смотреть распадающиеся пиксели :((
А кто такой Цилинь?
[Профиль]  [ЛС] 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 21-Июн-20 12:13 (спустя 11 часов, ред. 21-Июн-20 12:13)

Sigrdriva, так Чжан Мин Энь - он же лейтенант Чжан из Девятки и Песчаного моря, он же у вас теперь в Духе реки со смешным таким коком на башке
Ну, а впервые я его увидела в роли Цилиня в ЛОРДе - с тех пор так и зову.
скрытый текст




Гифка
[Профиль]  [ЛС] 

evlampiy1851

Стаж: 13 лет 11 месяцев

Сообщений: 449

evlampiy1851 · 22-Июн-20 08:58 (спустя 20 часов)

Sigrdriva
Цитата:
когда в сериал погружаешься так, что веришь..
Для меня эта вера влияет на полное восприятие сериала. Уильяму Чаню в Любви, потерянной во времени не верила, а в Девятке верила. Думаю, что тут важна атмосфера доверия между актёрами. Тк в Любви невозможно сказать, что ему досталась бестолковая партнёша. Сисилию я очень люблю. Так мне не пошла Нефритовая династия Сплошной цветник, каждого актёра знаю и люблю, а вместе они для меня не сложились в этой драме. Первый сезон отмучала из принципа. Так и Аллен Рен/Жэнь Цзя Лунь- после Судьбы белой змеи осталась к нему глубоко равнодушна, а вот роль Ли И в Что скрывают маски открыла его для меня.
Подумав об этих случаях я пришла к выводу. Если мы не доверяем персонажу , а актер нам хорошо знаком и очень талантлив, то это промах режисёра. Для каждого актёра есть свои и не свои роли.
PS Хотя "бедная" Дильраба так ухитряется химичить с каждым своим партнёром, что её выдают замуж после каждого сериала.
[Профиль]  [ЛС] 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 22-Июн-20 09:59 (спустя 1 час 1 мин., ред. 22-Июн-20 09:59)

evlampiy1851, а что еще остается Дильрабе при существующем отношении ханьцев к уйгурам ее - чтобы сдвинуться с места, нужно бежать вдвое быстрее, как говаривала некая Герцогиня
Не всегда это просчет режиссера - все же актер не андроид - фишка может и не лечь правильно, и хорошая партнерша вовсе не обеспечит автоматом тандема необходимого - нам она нравится - а у него могут все его планеты быть с ней в квадратурах или оппозициях Это она с Никки Ву тандемилась, детка сильно меняет женщину - ей труднее теперь с кем-то альянсничать - она с дитятей сейчас в альянсе, а Фойэ у нас не шибко контактный, имхо, - это Шпионка его раскручивала в "Девятке", ее там соло практически.
Я решила закрыть гештальт со второй Ночью, нонешнее мое сварливое состояние как раз для этого в самый раз. Смотрю с 15-й серии, где и покинула этот шедеУр в стужу зимнюю, - ками-сама, за что - ну почему такая камера-то Ну почему второй брат так размордател-то - а уж Пипи и вовсе сумоист какой-то с лица - все же это камера всех вымордачивает как в кривом зеркале, и надо быть тощеликим Диланом, чтоб с этим не конфликтовать Видно, под него и настраивали - чтобы придать ему мощи. В сравнении с Артуром в Предании сейчас - нет, не для этой роли Дилан, и так понятно было - но нет, категорически нет - я крайне редко отказываю кому-то из актеров вот так безоговорочно - но для этой роли Дилан не годится - нет в нем наглости изначально дерзкого маЛШЫка, он ее пытается изображать - но не сдюживает. Хосподя, все познается в сравнении, и тут Предание кажется прям последним айфоном на фоне кнопочного агрегата начала 2000-х.
Как же меня бесят снулый император с посконной императрицей своей - откуда в ней эта интонация кухарки - она же жрица была - сжатая до предела пружина, она звенела... И как злит вполне хорошо играющая новая Одержимка дао - что бы она ни делала, она не из той колоды карта... Получается, Лунтик тут мой любимый герой - его узнаю, на него радуюсь.
Сан Сан выглядит полной дурой - улыбчива не по делу - и не по ее характеру прежнему.
Вроде красивые съемки у дикарей, вроде любимый марш - и Фениксы его даже перевели, но мимо, мимо, мимо...
Вспомнила, кого мне напомнил хитрован судья из "Долгого дня" - этот ж Верховный настоятель Силин, снявший наконец свою внушительную маску - это его нос уточкой и лицо ильфопетровского гражданина Корейко - невзрачное, но цепкое - лицо грызуна.
[Профиль]  [ЛС] 

evlampiy1851

Стаж: 13 лет 11 месяцев

Сообщений: 449

evlampiy1851 · 22-Июн-20 20:39 (спустя 10 часов)

Yaguarundi
Цитата:
чтобы сдвинуться с места, нужно бежать вдвое быстрее, как говаривала некая Герцогиня
. В будущей Princess Changge они ей из "вредности" решили в партнёры подсунуть У Лэя. Что то в моей фантазии там химия никак не рождается, великовата разница в возрасте( У Лэй младше почти не 8 лет). Да и брутальности в нём не наблюдаются, хотя он мне очень нравится. Там ещё и Чжао Лу Сы картину дополняет. Три актёра с комедийными задатками.
[Профиль]  [ЛС] 

Sigrdriva

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 371

Sigrdriva · 22-Июн-20 23:07 (спустя 2 часа 27 мин.)

evlampiy1851
Безусловно, сыгранность актеров и умение режиссера подобрать удачный каст и дать ему заиграть на камеру - очень важны! Но в посте выше я вела речь скорее о сюжете и идее произведения, хотя наверное, правильно будет сказать, чтобы "верить" нужно быть вовлеченным в произведение комплексно: идея и сюжет должны затрагивать, режиссер должен умело донести их, актеры вкупе с реквизиторами и композитором убедительно воплотить. Когда из звеньев выбывает что-то, это не становится шедевром в глазах большинства обычно, хотя за счет актеров или чего-то еще может понравиться отдельным людям.
Yaguarundi
А ЛОРД стоит смотреть? Что-то отзывы по нему не сильно впечатляющие. Когда-то мне нравился Джо Чэн, а здесь он в беловолосом парике весь такой сияющий, ммм..
[Профиль]  [ЛС] 

meykasahara

Стаж: 16 лет 1 месяц

Сообщений: 3523

meykasahara · 23-Июн-20 00:00 (спустя 53 мин., ред. 23-Июн-20 00:00)

Sigrdriva писал(а):
79662583А ЛОРД стоит смотреть?
Сначала мульт посмотрите) https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5730216
После него сериал не осилила. Сильвер как-то не очень, компьютерные духовные звери ппц полный
А для любителей саспенса вот: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5909829
Если они заглядывают в эту темку, конечно) Кажется тут одни романтики собрались
[Профиль]  [ЛС] 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 23-Июн-20 11:06 (спустя 11 часов, ред. 23-Июн-20 11:06)

Sigrdriva, мне понравилось, я из предыдущего знала только полный метр - из него не поняла ровным счетом ничего, но заворожил. Аниме такое все не мое, поняла окончательно - уже и пробовать не стану, ограничусь своей любовью к Хаяо Миядзаки и Макото-сану.
Мы с Драконом смотрели в одно время, но он целиком, а я ловила каждую серию в день выхода, это что-то да значит - Шангрилу вот я сейчас не ловлю, положила на накопительный счет
Л.О.Р.Д. в виде сериала ставит все точки над i после феерически шикарного, но абсолютно непонятного фильма - развязывает все узелки. Претензии фанов манги и аниме естественны, на том их мир зиждется, но мой мир ущербен в их представлении - он вообще не содержит той составляющей, поэтому я смотрю с "людишками" - и мне они все там зашли, вся компашка - а особенно Неон, Терея, Лотос и ее брат, Цилинь с побратимом и Сильвер. Сильвер, Лотос и Цилинь даны в развитии характера - сначала Лотос кажется простушкой, а Цилинь и вовсе дурачиной, Сильвер как примороженный - но все они раскроются по-иному - метаморфоза Сильвера - когда открылось его прошлое воплощение - была просто неожиданной для меня, полный слом представления. Ну и так далее - вам выбирать, смотреть или нет. Но мне очень запала именно та вселенная - и бестии, и кристалл со Жрецами, и сама сущность Жрецов - и финальные выводы, когда спаситель этого мира хочет помочь соседям и выясняет, что в соседнем легко пошли на неприемлемый для "нашего" мира компромисс, и тэ дэ и тэ пэ. Л.О.Р.Д. в сериальном обличье - словно медленная, полноводная река - ты погружаешься в нее - и она тебя несет - и кажется часто, что ничего не происходит; перефразируя знаменитое чеховское "люди беседуют, просто беседуют, а в это время происходят планетарные катастрофы, ставящие мир на грань выживания" Именно это несовпадение накалов - внешнего и внутреннего - меня завораживало не на шутку. Но советовать не берусь. Дракон его выделил - из-за вселенной в основном, но он аниме смотреть тоже не может. Я и "Неукротимого" не смогла смотреть в виде аниме - вышибает, вибрации не мои. В мультипликации передается энергетика рисовальщика преимущественно - или группы, это не то же самое, что человеческая - последнюю я чувствую лучше.
И я пересмотрела фильм после сериала - и не была так уж рада - Сильвер там слишком молод - он должен быть постарше все же, Чэни Чэнь душка, но там все слишком быстро изменились - Фань Бинь Бинь - Лотос - уже озверелая там - как в битве с бестиями, но она менялась радикально - и очень не сразу, мне была интересна именно перемена в ней - взросление, а не итоговое состояние. Дарк - Фойэ (:)) - парадокс в том, что Дарк сериальный - антагонист Дарка киношного в Девятке - Дарк в фильме получился одномерным - в сериале он чертова бестия - иезуитик такой весь, и это в нем самое классное. Зиллах в сериале один из моих любимцев, кстати, в фильме его плохо отразила.
[Профиль]  [ЛС] 

Sigrdriva

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 371

Sigrdriva · 23-Июн-20 12:57 (спустя 1 час 50 мин.)

Yaguarundi
meykasahara
Спасибо за рекомендации! Я все же и фильм, и сериал по ЛОРД поставлю в список на будущие просмотры. А вот за саспенс про заброшенный город отдельное спасибо. Да, я та категория зрителей, которая хороший саспенс любит. Пожалуй, больше чистой романтики. Корейцы отлично умеют нервишки пощекотать, надо посмотреть, как справляются китайцы, для сравнения))
[Профиль]  [ЛС] 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 23-Июн-20 13:15 (спустя 17 мин.)

Sigrdriva, считаю, что чрезмерно самоуслаждаться чужой романтикой дело небезопасное - чревато гипервитаминозом Не забыть мне, как одна знакомая 20 лет обожала и собирала дамские романы, проецируя изложенное в них на свою семейную жизнь, а потом узнала, что у мужа давно параллельная жизнь - и не одна. Она была в таком шоке, что одномоментно собрала все эти книжки и вынесла на помойку. Вроде и понимала, что супруг ее не принц - да и белой клячи поблизости не наблюдалось, но что б так... Поэтому изучать стратегии великих всего пользительнее - как и исторические параллели разных стран и эпох - как и психологические вещи - хотя бы не будешь плутать в трех соснах своей судьбины. А любовь лучше переживать - или вспоминать - а не чужую рассматривать.
[Профиль]  [ЛС] 

simonet

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 1880

simonet · 24-Июн-20 17:47 (спустя 1 день 4 часа)

Как раз заканчиваю просмотр ЛОРДа. Очень неоднозначное впечатление. Могу сказать, что многое мне здесь нравится. Считаю, волшебная сказка, снятая на вполне современном уровне. Почему не проработали зверей, не понимаю. Китайцы умеют это, но не всегда хотят. В мульте они шикарны. Но в целом - актеры, декорации, реквизит - спецэффекты - все прилично и нравится. Но смотреть - невыносимо скучно. Вчера пересмотрела мульт до конца. Похоже, в сериале тоже придут к тому же финалу. То есть сопоставить сюжет и исполнителей в двух фильмах было интересно. Так что мне понятны отрицательные отзывы, не каждый доберется до середины, тем паче - до финала. Вот сравниваю с подобным, которое тоже не у всех идет - Расколотые битвой небеса... Их я смотрела с постоянным интересом, хотя та же суть в итоге - подростковая магическая сказка. Думаю, ЛОРД все же слишком затянут, не хватает динамики, сюжет расплывается. Много второстепенных сцен и диалогов. Хотя точно так и не могу сказать, в чем дело.
[Профиль]  [ЛС] 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 29-Июн-20 11:15 (спустя 4 дня, ред. 29-Июн-20 11:15)

Ларчики завершили перевод второй "Нирваны" вчера - и это здорово
Прошу даму sbean поговорить со мной о второй Ночи - о книге я имею в виду, не о сериале даже
скрытый текст
- 35 серий у меня - только приноровилась к большинству актеров новых - как смазали меня по морде седьмой сестрой на перевале Тан - откуда в ней такое хабальство разудалое взялось-то? В вышивальщице? Смотрю как ожившую книгу - стараюсь не всматриваться в лица некоторые, но по смыслам все равно завораживает - на этом фоне "Предание о пробуждении" кажется букварем перед институтским учебником.
Меня даже раздвоение Сан Сан не бесит - я его понимаю - но бесит Дилан, который играет двух разных людей - по поступкам он один - по мордашке - другой. Уже и с принцессой я смирилась, даже тронула она меня в сцене с братом, и с бисей, и с императрицей - неплохо отыграла, хотя внешне и по энергетике не дотягивает до первой, и с братом бисиным, а с Диланом до конца не могу примириться. Занятно, как он разыгрался при виде Мо Шань Шань - аж глаз потеплел - с Сан Сан не удавалось ему толком выразить то, что он декларировал...
Мо Шань Шань моя любимая героиня тут - в обоих сезонах.
Сан Сан странно лыбится - ей не идет это, как и кокетство нелепое. А вот сама жрица вовсе и не красотка никакая.
И мне понравилась Цветочная одержимка новая - она больше Лун Цину подходит.
И отец Пипи даже больше нравится, чем первый, - есть в его лице что-то притягательное - лукавая доброта в глазах непобедимого бойца.
Куда они дели Тан Сяотан во время визита настоятеля верховного в академию? То ее не было, то вдруг опять возникла. Волчок ее вырос в белого пуделя и сидел на ветке почему-то.
Малшык наш выбрался из междумирья еле живой и весь оборванный, но в Вэй прибыл в своем коронном сером плаще и на черном жеребце - думала, он свою повозку нашел с коньком - ан нет, повозку притаранил Пьяница - кстати, тоже замена актера, очень неприятная рожа - первый был лучше. Мясник остался тот же.
Слишком быстро сменяются у них сезоны - то лето, то зима - там времени столько проходит, что ли, или там такой вот климат неровный?
Ночь - Гарсон номер два, или Вторая смена.
скрытый текст
В полном отпаде смотрела вчера 41-ю серию второй Ночи (всего 43) - издевательства Жрицы небесной над Диланом. Майя тут посмотрела первую серию, чтобы понять, впрягаться ли ей в это дело, - ужаснулась Дилану - анимешный, грит, совершенно персонаж. Да, он именно такой - играет поступки одного героя, а лицом выражает сущность совсем другого Но в 41-й был полный песец - патентованный.
Это должна играть одна актриса - внутреннее раздвоение, дуальность эту - она должна то вспоминать о былом, то ощущать себя совершенно от этого свободной и внутренне независимой - холодной и отрешенной жрицей небес. А тут бегает Сан Сан былая (меньше жрицы той на голову), которую герой не видит, но как бы чует чуйкой своей, но он жалок и неубедителен в этой роли - увидел красивую деву впервые и требует от нее пойти с ним жить в лавку "Старая кисть" - он якобы верит, что она "та самая Сан Сан", столь родная ему с детства каждой клеточкой. Но нет, тут это не играет - мне вначале понравилась сама идея с этим раздвоением - это старая песня - со времен Кая андерсеновского еще - с льдинкой в глазу и сердце и без льдинки это два разных человека, мы много где это встречали за жизнь, и даже и у китайцев - небесные жители и их земное воплощение чаще всего совершенно разные характеры, но: это должны быть одни и те же актеры - всегда, это условие - и различие между ними - их раздвоение, их дуальность - должно отыгрываться, а не разными актерами воплощаться - это так не прокатывает: ты видишь совершенно другую деву - и с чего бы ей полюбить Дилана-то? А с чего ему полюбить совершенно другое лицо с первого взгляда - так нечестно (хотя психологически, может, и верно - с точки зрения мужской природы, но не ндраввица ) - он любил Сан Сан как часть себя - а тут: "Иванушка, а нельзя ли тебе красавчегом стать?" Ведь там везде просто покрасивевший в разы, но тот же самый Иванушка - там не чудо-Витас вдруг возник на месте простака, это просто нелепо, имхо
Понимаю, что очень многие мировые источники - классические и новодельные - предполагают очеловечение иномирных существ благодаря земной любви - мне эта тема близка, но она должна быть сделана безупречно - тут очень тонкая грань между прорывом и пошлостью, имхо.
[Профиль]  [ЛС] 

sbean

Стаж: 13 лет 11 месяцев

Сообщений: 211

sbean · 29-Июн-20 15:27 (спустя 4 часа, ред. 29-Июн-20 15:27)

Yaguarundi,
тут незадача в том, что второй сезон не смотрела и чем дальше вас читаю, тем больше НЕ
Не видела ни одной сцены, даже трейлер не смотрела.
скрытый текст
Седьмая Сестра в книге - тихая девушка, не лишенная определенного ехидства, но весьма благонравная. Не припоминаю по книге каких-то ее "разухабистых" действий, даже интересно стало - что там по сериалу она сотворила? Единственно, мужчину себе выбрала сама и просто поставила его перед этим фактом. Но в книге это выглядело даже как-то... изысканно, что ли. Дева, достойная во всех отношениях)
Образ принцессы вообще один из самых интересных в книге - ее предательство, ее ошибки. Как хорошо прописано, что большие амбиции, не подкрепленные воистину государственным умом, могут привести к тотальному краху. И как показано, что она все таки человек думающий и неравнодушный, способный на осознание, раскаяние, искупление.
Я спокойно отношусь к Мо Шань Шань. Она - идеальная женщина, образец. Не цепляет - нет в ней шероховатостей)
"Разделение" Сан Сан - тотальная ошибка авторов сериала. Чем больше вас читаю, тем больше это понимаю. Хотя они промахнулись еще в первом сезоне, сделав из Сан Сан улыбчивое солнышко. Но тут да, пародокс - зрители бы не оценили настоящую книжную Сан Сан, слишком сложно это было показать так, чтобы мы прониклись маленькой мрачной девочкой и таким добрым молодцем, как наш герой, в паре. Авторы попали в ловушку каста. Куда не кинь, даже не представляю, как им можно было выпутаться. Изначально брать другую актрису?..
Одержимая Дао подходит Лун Цину? Ух, даже не представляю такого расклада. Он для нее всегда был чем-то вроде земляного червяка, даже когда силу набрал. Она ведь дамочка брезгливая)
Лук и повозка, притащенные в Чанъань Пьяницей, были символом развода и разделения имущества.
Конь и зонт - ей.
Повозка и лук - ему.
И, в каком-то смысле, приглашением.
Тан Сяотан особого значения в середине книги не имела. Она стала ученицей нового поколения на той стороне горы. Дальше - да, их с Пипи путь стал важен для сюжета. Но мне эта часть вообще не зашла, читала вполглаза, невнимательно и даже пропускала трудные для перевода места, каюсь.
По книге с момента вознесения Фуцзы до того, как Нин Цюэ подался в Силин, к жене, прошло года полтора, точно не скажу. Первый год то он был абсолютно уверен, что Сан Сан умерла, даже разговаривал с Мо Шань Шань об этом.
Насчет дуальности Сан Сан.
скрытый текст
Я себе это представляю так.
Жил себе сильный зрелый некто, с полностью сложившимся характером, мировоззрением, личностью. И вздумалось ему однажды (у кого не бывает периода кризиса идентичности?) выйти погулять в незнакомое место. Упал, потерял сознание, очнулся - гипс.
Памяти нет, личности нет, растем заново в новых, невиданных раньше, непредставляемых даже, условиях. Новая реальность, новые связи, чувства.
И вдруг - бац! - а память и огромная, непостижимая прошлая личность возвращается.
Крохотная человеческая жизнь теряется на фоне многотысячелетнего существования божественной сущности.
Это не совсем даже дуализм.
Сан Сан и Хаотян не просто части одной личности, они не могут быть равнозначны.
Саночка - это крохотное зернышко в огромной Хаотян.
Но она есть и держит огромную Хаотян на земле.
Нин Цюэ поймет однажды, что Сан Сан не вернется такой, какая была.
Ему придется принять Хаотян, хотя будут и бунты у него, и самообман, и отчание, и ненависть к ней.
То, что Фуцзы хотел от него - чтобы он заставил маленькое зернышко прорасти во что-то большее - обманом, напором, нежностью, терпением, бесконечным терпением.
Может быть, Нин Цюэ всегда видел в маленькой служанке что-то большее, всегда подозревал, что она - не совсем то, чем кажется на первый взгляд? Поэтому и смог принять ее такую. Они оба по книге - не обычные существа. Не принадлежащие полностью этому миру. Она - надмирна. Она - изве. Поэтому?
И вот теперь вопрос - что-то слышно, а они продолжение вообще собираются снимать?
Хотя там дальше такие дебри, так автор решил погрузится и одарить нас своим видением философии, устройства вселенной и личным отношением к мировым религиям, что я даже думаю, что фишка с разделением Сан Сан - это самая легкая задача, которая стояла у сериальщиков)
Я не предстпавляю, как можно всю дальнейшую кучу с тысячелетней жизнью на шахматной доске, войной с Буддой, очередным вознесением Сан Сан, новой религией, основанной Е Су, и так далее, - просто экранизировать)
[Профиль]  [ЛС] 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 29-Июн-20 17:57 (спустя 2 часа 29 мин., ред. 29-Июн-20 17:57)

sbean, аригатооо
скрытый текст
Не, не - не одержимка Дао - одержимка цветочная Лун Цину в пару - первая актриса была такая капризная, с губкой вечно надутой, а вторая мне сначала показалась безликой, но по мере развития сюжета она как раз отыграла нормально с ним - и они смотрелись хорошо вместе, хотя парности там больше не было, она его отшила, побегав в свое время по пустышам за ним и поунижавшись вволю.
Что это раздел имущества, там прозвучало невнятно - то есть догадаться можно было бы, но как-то не вдруг.
Про второе поколение академиков потом догадалась - она этим 13 не ровня, с нее и спрос другой.
Пипи вчера поджаривали знатно - он верещал как свинка на заклание - еле выдержала.
А Е Су уж точно ничего не оставалось другого, кроме как основать новую религию
Мо Шань Шань - актрису люблю просто - и "Мистическая девятка" эту мою любовь к ней только подкрепила Она честна, прямодушна, справедлива, великодушна, верна - мне нравится такое - вообще и в женщинах В ней бабскости нет ни на йоту.
Принцесса тут то самое и отыграла, о чем вы рассказываете, - тут она даже каким-то государственным умом обладала - но готова была бесконечно прощать брату все его лажания - а они с какого-то момента стали преступными откровенно - и тут уже невозможно было не понимать происходящего.
Трясет прям от Верховного настоятеля без золотой маски - Третья сестра называет его шутом - сама Небесная дева его презирает - я не могу понять, он не великий мастер ведь - так почему он так силен в какие-то моменты?
7-я сестра в первом сезоне была именно такая, как вы говорите, а новая актриса на перевале Тан, в минуту наибольшей опасности и максимальной концентрации, стала грубо ржать, суетиться, дергаться, дуться по мелочам - в общем, никуда не годилась, да и внешне была хабалистая при этом.
Мировосприятие этого автора мне как раз тут и интересно больше всего...То есть
скрытый текст
Она - надмирна, ОН - извне? Вы описались, наверное.
Честно, я думала, что Хаотян - дядечка...
То, что вы описываете, - это именно земное воплощение высших существ - об этом "Любовь и судьба", об этом знаменитый "Персик", об этом набивший мне оскомину третий "Паладин" - да все эти сказки о таком. Да, не вполне - или совсем не - раздвоение - просто в земных телах они обычно другие совершенно - мягче, человечнее, трогательнее - посмотреть хотя бы на эту лису девятихвостую в "Персике" - она и сына своего в упор не видит, да и любовь там очень своеобразная с ее стороны, а земной тетенькой была весьма душевной. А герой Ху Гэ в Паладине - бог Войны - вообще стал полуидиотиком - но имевшим большой скрытый потенциал В большинстве своем их отправляют на землю карму прорабатывать - то есть в наказание, там они вовсю пострадают - и снова наверх - лифт карьерный вновь открыт.
Но тут не так - сначала Сан Сан сидела - задумывалась, забывала элементарные вещи, не узнавала временами Нин Цюэ - это было даже неплохо сделано - это мерцающее сознание. Но потом она раздвоилась совершенно - и пошла байда форменная - глаза б не смотрели...
Понимаю, что к Сан Сан прежней у него неоткуда было взяться физическому влечению - инцестом отдавало, ему с этой стороны метаморфоза такая даже на руку - и тогда уже это не столько любовь, сколько рок - не испытание земной любовью - а распятость друг на друге. Короче - все сложно.
[Профиль]  [ЛС] 

sbean

Стаж: 13 лет 11 месяцев

Сообщений: 211

sbean · 29-Июн-20 19:49 (спустя 1 час 52 мин.)

Yaguarundi
Одержимая Цветами!) Поняла.
скрытый текст
Да, девушка тоже прошла свой путь и ей в этом пути найдется подходящий спутник, каким Лу Цин никогда не был.
Помните чуднОго братца с той стороны горы, собиравшего травы и говорившего ерунду?) Того, кого Нин Цюэ, наверное, считал самым бесполезным из всех Старших? Величайшего лекаря того мира, как оказалось - случайных людей Фуцзы к себе не приглашал.
Верховный - фигура темная и, действительно, омерзительная, если еще и припомнить историю с Е Хунъюй. Им, в отличие от Чан Мо, Хаотян легко могла управлять, поэтому и предпочла его. Чан Мо - слишком серьезная фигура, когда ушел Фуцзы, именно он стал самым опасным существом в мире для нее. Она даже не сразу это поняла, это было непостижимым - верная собака, служитель ее культа - посмел даже подумать о таком.
Я не думаю, что Хаотян имеет какой-то пол. Но раз уж воплотилась в девочку, пусть будет девочка)
Я не описалась.
Она - из неких Божественных Чертогов, Небес. Она существовала как бы вне этого мира, над ним, питаясь им. Она не создавала его изначально, как я поняла, но она сделала его своей собственностью, создала его законы. Небесный Паразит)
Он же пришел из другого мира, из нашего. Наверное, по ошибке реинкарнировался в параллельный и сохранил память о том мире, вот и видел странности, на которые местные внимания не обращали, а заметил только Фуцзы и другие верховные.
И тут надо сказать что.
Никих следов чисто китайской мифологии тут нет, в том то и дело. Никакого пантеона богов нет и не было никогда. Хаотян не имеет земного воплощения, никогда не имела до этого. Хаотян никто и никогда не представлял в виде чего-то похожего на человека. Это некая то ли сущность для них, то ли божественный свет, то ли сила самой природы, тут уж сложно разобраться.
Они поклонялись чему-то необъятному и непостижимому - Хаотян. Добрые Небеса?.. мои познания в китайском минимальны)
Никаких Богов - она - само Небо.
Даосизм в романе никакого отношения к даосизму китайскому не имеет. Силин куда больше походит на Ватикан с его Инквизицией, папской курией и так далее. И - единобожие! Просто Бог не зовется Богом, а зовется Хаотян.
Буддизм - какое-то кривое зеркало нашего земного буддизма. Буддистов автор ненавидит люто. Куда больше, чем даже Силин. Они отвратительны, слов не подобрать насколько.
Религия, в дальнейшем основанная Е Су - да, есть в ней что-то от начального христианства. Но. Эта религия - не смейтесь! - атеизм) Потому что автор романа - прожженный атеист.
Конечно, вот это земное перевоплощение Хаотян в Сан Сан - дань тем традициям, когда боги спускались на землю, не спорю. Но тут интересный момент, очень туманно и непонятно в книге описанный, я даже не стала морочится, пытаясь в этом разобраться, просто скажу. Хаотян не спустилась на землю полностью, родившись девочкой Сан Сан. Она как бы... отправила часть себя туда. То есть на небе таки что-то осталось, и Сан Сан нужно туда вернуться, чтобы еще и обрести цельность. Туман, туман...
В книге никаких "развоений" у нее не было ни разу. Как только Сан Сан почувствовала себя Хаотян, она стала ею навсегда. Никаких к черту мерцающих сознаний. Она прекрасно знала, кто такой Нин Цюэ. Она помнила жизнь Сан Сан посекундно, лучше Сан Сан и Нин Цюэ вместе взятых.
Задумывалась она много, но тут неудивительно. Непостижимое существо, которое все стремятся обуть. В смысле, надеть ей на ноги обувь со всей почтительностью. А ей непонятно - зачем? Она даже в одном платье все время ходила.
Ей было неуютно в этом мире. К тому же она не смогла вернуться домой только желая этого, то есть застряла. И надо было понять, почему. Поэтому у нее была куча совершенно дурацких идей, почти детских - то всех убить, то кого-то наградить.
Неопытное божество, которому крошечный опыт Сан Сан мало помогал в новых реалиях)
Я даже не представляю, зачем сериальщики начали ее двоить. Она была абсолютно цельной личностью, в которой Нин Цюэ видел Сан Сан - видел, потому что она в ней действительно была.
Желания Сан Сан в ней остались - больше всего малышка хотела прожить жизнь с Нин Цюэ. И Хаотян сознавала, что ей это тоже надо, поэтому и не убивала его, и не отпускала, хотя он сбежать и не стремился. Она даже поверила, что если он умрет, она тоже может пострадать, так сильно они связаны.
Хаотян хотела, чтобы он перестал быть ей нужен. Она на это тысячу лет трудов положила. Правда, его трудов)
Она даже хотела отдать ему Мо Шань Шань, совершенно искренне пыталась вызвать в нем чувства к ней.
Что касается сексуального влечения. Сериальная тяга к показной невинности сделала свое черное дело)
скрытый текст
Автор романа - маньяк. В том числе и сексуальный)
Какой инцест? Ни разу в свой жизни, ни секунды, Нин Цюэ не относился к Сан Сан как к сестре. И она к нему - как к брату.
Сериал в этом смысле многих запутал.
Они всегда были парой. Просто детьми, а начинается роман, когда ему 16 лет, а ей - 12. Они в этом не разбирались, не задумывались, не обсуждали, да и странно было бы обсуждать такое)
Что не мешало ему ночами, когда он обнимал и согревал ее ножки - краснеть, бледнеть, потеть, ерзать и делать все, что полагается делать озабоченному подростку) Просто она была еще слишком маленькой, а он уже оформился. А девушки из Красных Рукавов, которым Сан Сан все это добродушно описывала, смеялись и называли Нин Цюэ развратником.
Этот гаденыш в ночь перед тем, как собирался делать предложение Мо Шань Шань, еще и целовал ей ноги, когда она спала, а она, бедняжка и не спала тогда. Вот и собрала манатки и съехала в сердцах. Пусть она была совсем девочкой, но до нее дошло быстрее, чем до оболдуя!)
Мо Шань Шань он тоже как-то стеснялся и мялся, но совсем по другому.
Вот к девам на той стороне горы он в самом деле относился, как к сестрам.
Сан Сан была - его. Помните, как Николай Ростов говорил своей жене, Марье, в девичестве Болконской - ты как палец на моей руке. Вроде не замечаешь, а отрежь его - больно!
[Профиль]  [ЛС] 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 29-Июн-20 22:09 (спустя 2 часа 19 мин.)

sbean, вау Потрясающе интересно, придется читать. Они там все маньяки - и в Неукротимом, и в Шпионке, у современных китайских авторов очень буйное воображение - как в нас в 20-е годы и в период НЭПа
После вашего рассказа становится многое понятно, но вообще, занятненько - именно как автор рост мастеров - это их прохождение уровней - подает как гурманство верховного божества. И ведь он не так и не прав - с этой переработанной энергией - занятно, что при не вполне верной посылке изначальной ему удается прорваться порой - дотронуться до сокровенного знания.
[Профиль]  [ЛС] 

sbean

Стаж: 13 лет 11 месяцев

Сообщений: 211

sbean · 29-Июн-20 23:14 (спустя 1 час 4 мин.)

Yaguarundi
буйное воображение - это, конечно, плюс)
Я тут пошуршала. Оказывается, второй сезон признан неудачным. Слухов о третьем пока не бродит. Возможно, продюсеры три раза перекрестились на радостях. Я бы перекрестилась.
Потому что экранизировать тот психоделический бред, который начнется дальше - задача почти неподъемная.
скрытый текст
Бред - это война с Буддой. Но хотя бы забавный)
А там есть еще невероятно длинная и скучно прописанная нелепая древняя революция, именно революция - весь мир насилья мы разрушим! - в Сюаньконге.
А также невероятно длинная и скучно прописанная история новой религии Е Су и их терки с Силин.
Ну это ладно, это я читала по диагонали.
Просто в конце у меня осталась куча вопросов к автору романа.
Не по части космогонии или философии - они были интересными.
Мне не понравилось, что он сделал с Нин Цюэ.
Думаю, если третий сезон все же будет, сюжет они изменят кардинально. Не вижу других вариантов.
[Профиль]  [ЛС] 

Yaguarundi

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 15 лет 10 месяцев

Сообщений: 5415

Yaguarundi · 30-Июн-20 00:12 (спустя 58 мин.)

sbean,
скрытый текст
за эти полтора часа я посмотрела оставшиеся 2 серии - и главное мое впечатление: мне не нравится, что он сделал с Нин Цюэ - и баста. Это другой совершенно характер, и я понимаю теперь, почему Артур отказался от этой роли: "Предание" традиционное вполне по смыслам, но логичное в плане развития характера его героя - и все веревочки там увязаны.
Тут что хотели нам показать-то - что любовь земная все перетерпит и взорлит над любыми происками небожителей? Так ведь это бред - не нужна никому на фиг любовь, ломающая человека, корежащая его и перемалывающая - ах, у нас было столько воспоминаний! - и ЧТО? Он - мастер, причем высокого уровня, - оставил в прошлом, перевернул страницу - и живи дальше. Что он перед ней на цырлах скачет-то?
Меня, к сожалению, отрицаемый автором путь Дао и тот же буддизм куда больше прельщают, чем подобный вызов им...
А насчет посланной частички себя - типа золотого дождя Зевеса - по сути это ж бог отец и бог сын - Христос и его отец едины, но они разные существа - и Христос куда притягательнее для смертного люда, чем неведомый нам его папа.
Знаете, как она тут все повернула? Что она билась с Фу Цзы 1000 лет и все спланировала - и встречу Нин Цюэ и Сан Сан, и все, что с ними произойдет, - до деталей. СкуШно, девушки...
Вообще, китайская литература вот эта меня попугивает - стала читать известный научно-фантастических роман - до какого-то момента просто потрясающе - а потом все начало распадаться на пиксели - и концов не соберешь.
[Профиль]  [ЛС] 

sbean

Стаж: 13 лет 11 месяцев

Сообщений: 211

sbean · 30-Июн-20 01:21 (спустя 1 час 9 мин.)

Yaguarundi, ух ты ж, вот это отсебятина.
Фуцзы она не любила и убить его не раз пыталась, но никакого плана про Нин Цюэ и что знала все наперед - да не было такого. Для чего бы ей тогда спускаться на землю грешную, чтобы в такую ловушку попасть?)
скрытый текст
Его поведение с ней поначалу - я это поняла и приняла. В книге, уж не знаю, как там в сериале повернули.
Не только ж его любовь на кону стояла. Вернись она, божественная, отряхнув прах земной с себя, все бы повторилось снова. Пришла бы Вечная Ночь и полетело бы все к чертям. Он не мог перевернуть страницу, страницу переворачивает только она.
Не за себя он у нее на ногах тряпкой повис.
Они ведь всей Академией, когда отправляли его в Силин, придумывали Великий План, что с ней делать, как ее убедить. Придумали... Ничего они не придумали. Вот и пошел он - голый, босый, движимый упрямством и тем, что Фуцзы верил - только он сможет ее остановить, любой ценой.
И даже вполне логично, когда хотел на все плюнуть, остановил сам себя - сказал, что она служила мне всю жизнь, пришло время мне мыть ей ноги, что ж , значит, вымою. Но не так уж надолго его и хватило, кстати)
Да тупик образовался, а он не из тех, кто бьется в закрытую дверь. Он эту дверь - топором.
Поэтому ей и сказал - Сан Сан была моей служанкой, но я никогда не видел в ней раба, и я твоим рабом быть не собираюсь - и сиганул с обрыва. Знал, зараза, она не позволит ему умереть. Ему надо было во что бы то ни стало вытащить ее из Силин, пусть даже попыткой самоубийства.
Поэтому его поведение с ней тогда для меня в изначальный характер вписывается - на все сто.
Безбашенность, отчаянность, ослиное упрямство. Страстность и при этом все же - расчет.
В книге у меня диссонанса не возникло.
Там все поплывет позже.
Да, конечно, когда он уже будет думать, что все наладилось, она его опять кинет. Тут уж и святой озвереет.
Но автор из него совсем уж... машину убийства сотворит.
Ну не вяжется у меня, что парнишка, полжизни потративший на то, чтобы отомстить убийце своей семьи, станет убийцей куда более страшным, чем тот. Он же целые народы под корень изводил, всех - детей, женщин, стариков - во славу великой Тан.
Автор все время твердил, что Человек - всему голова. И при этом такое зверство...
А потом опять - бах - мановением волшебной палочки Нин Цюэ становится величайшим гуманистом, во имя всех людей мира, исполняя пророчество своего учителя.
Как у романиста это в мозгу помещается, мне невдомек.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error