[ итог ]
[ Опрос завершён ]
Всего проголосовало:
|
|
|
Gorter767
Стаж: 17 лет Сообщений: 108
|
Gorter767 ·
30-Мар-20 15:53
(5 лет 5 месяцев назад, ред. 30-Мар-20 15:54)
У вас в голове уже фаза едет.
Фаза это полярность и не более. Если плавает фаза, то и азимут поплывёт!  Переведите в режим на вычитание каналов и слушайте свою фазу на здоровье!
|
|
|
|
NoOneIsThere
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 5291
|
NoOneIsThere ·
30-Мар-20 15:53
(спустя 19 сек.)
Tuandrei писал(а):
79144989
NoOneIsThere писал(а):
79143111Так что мой выбор, средний, т.е. 15-й
Спасибо за Ваш голос, я правда немного другие параметры просил сравнить, ну да ладно...
На этом треке голос звучит наиболее естественно, так же в сравнении с 17-м. А если голос нормально, значит и сцена
|
|
|
|
тартарин
Стаж: 6 лет Сообщений: 1131
|
тартарин ·
30-Мар-20 15:59
(спустя 5 мин., ред. 30-Мар-20 16:18)
Gorter767 писал(а):
79145098Если плавает фаза, то и азимут поплывёт!
а может наоборот? ну не совсем наоборот. а вот заметил такую закономерность. если выставить один азимут, то допустим какие то пики больше в одну сторону. но если чуть повернуть азимут, то эти же пики больше в другую. почему так?
я вот про что
стрелками показал смещение больше вниз. настроил азимут по тестовой пластинке. но если настроить азимут по моно пластинке, то смещение будет больше вверх
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 6127
|
Tuandrei ·
30-Мар-20 16:17
(спустя 17 мин.)
тартарин писал(а):
79145057так вот шо я вам скажу. фубар уделывает этих всех ваших названных плееров. потому как самый нейтральный.
Изрёк Тартарин без гравицапы! 
Gorter767 писал(а):
79145098Фаза это полярность и не более. Если плавает фаза, то и азимут поплывёт! Переведите в режим на вычитание каналов и слушайте свою фазу на здоровье!
По диагонали читал тему?
Мы НЕ про фазу между каналами трём, а про ОБЩУЮ фазу.
NoOneIsThere писал(а):
79145108На этом треке голос звучит наиболее естественно, так же в сравнении с 17-м. А если голос нормально, значит и сцена
Интиресная точка зрения, а разве не может голос звучать естественно по другим причинам?
|
|
|
|
тартарин
Стаж: 6 лет Сообщений: 1131
|
тартарин ·
30-Мар-20 16:19
(спустя 2 мин.)
Tuandrei писал(а):
79145262Изрёк Тартарин без гравицапы!
гат  гатгатгат
|
|
|
|
NoOneIsThere
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 5291
|
NoOneIsThere ·
30-Мар-20 16:31
(спустя 12 мин.)
Tuandrei писал(а):
79145262Интиресная точка зрения, а разве не может голос звучать естественно по другим причинам?
Тот же вопрос можно отности и ко всему остальному. Но голос, в отличии от инструметнов и других звуков мы слышим каждый день и слух сразу реагирует, если с ним что-то не так 
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 6127
|
Tuandrei ·
30-Мар-20 16:43
(спустя 11 мин.)
NoOneIsThere
Ясно, ну что, раскрывать карты? Или ещё не все высказались?
|
|
|
|
Gorter767
Стаж: 17 лет Сообщений: 108
|
Gorter767 ·
30-Мар-20 16:55
(спустя 12 мин., ред. 30-Мар-20 17:16)
Ждите! Я фазу щас загружу в мозг.
тартарин
Так и должно быть, ты же смещаешь один из каналов в сторону, а отображение волны/спектра не может быть идеальным, в изотопе так же менаются пики.
|
|
|
|
goodbyеhorses
Стаж: 10 лет 10 месяцев Сообщений: 575
|
goodbyеhorses ·
30-Мар-20 17:02
(спустя 6 мин.)
Tuandrei
Давай уже раскрывай карты, хорош ждать)
|
|
|
|
Gorter767
Стаж: 17 лет Сообщений: 108
|
Gorter767 ·
30-Мар-20 17:15
(спустя 13 мин., ред. 30-Мар-20 17:15)
Такс.
Кто то при мастеринге крутанул "не фазу" ,а именно микшер - ослабил левый и правый канал на 25%, вот и кажется, что нет фокусировки, а оно так и есть, бас разъехался в стороны.
15 номер отличается от остальных на ВЧ минус 2дБ.
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 6127
|
Tuandrei ·
30-Мар-20 17:19
(спустя 3 мин.)
goodbyеhorses
Gorter767
Карты раскрыл, смотрим шапку.
|
|
|
|
goodbyеhorses
Стаж: 10 лет 10 месяцев Сообщений: 575
|
goodbyеhorses ·
30-Мар-20 17:28
(спустя 8 мин.)
Tuandrei писал(а):
79145838goodbyеhorses
Gorter767
Карты раскрыл, смотрим шапку.
Что такое СА после плюса?
Вадим зря на Игоря наезжал)
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 6127
|
Tuandrei ·
30-Мар-20 17:45
(спустя 16 мин., ред. 30-Мар-20 17:45)
Georgij1962 писал(а):
79143976DSF_1114 и DSF_1116 сфазированы одинаково.
DSF_1115 фазы перевернуты относительно DSF_1114 и DSF_1116.
На 14 и 16 фаза не перекручена.
Это транзисторные фоники.
Georgij1962 писал(а):
79143976DSF_1114 четко видна постоянная ВЧ помеха на 64кГц.
Это NG-6M разрешение этого корректора самое высокое из всех какие у меня есть.
Поэтому внешняя наводка на ММ бошку на нём видна в полный рост.
Georgij1962 писал(а):
79143976DSF_1116 та же помеха, но видна не так явно.
Это MF , единственный промышленный фоник в тесте, разрешение с аккумуляторным питанием тоже не плохое но поменьше чем у NG-6M .
Georgij1962 писал(а):
79143976DSF_1115 видимых помех нет, совсем.
А это ламповый фоник Игоря "KIVsound" трёхкаскадная схемотехника, фазировку обращает, но как пишет Нуся с ВанденХулом Это так и нужно! 
Помех не видно потому что лампа их успешно фильтрует.
Для ММ голов то что доктор прописал! Респект Игорю.  (Игорь, пора тебе на хорошие ММ переходить, лампа с ММ ой как хорошо дружит!).
Georgij1962 писал(а):
79143976DSF_1115 лучший вариант.
Правда результаты теста этого не подтверждают...
Georgij1962 писал(а):
79143976Изделие DSF_1115, судя по графикам, напоминает корректор bezbazara.
В этом устройстве минимальные искажения звука S, их практически не видно на графиках.
Этот факт очень легко объяснить: АЧХ более похожа, головы то одинаковые у нас!
goodbyеhorses писал(а):
79145889Что такое СА после плюса?
Как что? Голова ММ клераудио харисма в2
goodbyеhorses писал(а):
79145889Вадим зря на Игоря наезжал)
Конечно зря, там голова МС от этого звучание просто другое.
Корректор вообще не при чём был.
|
|
|
|
goodbyеhorses
Стаж: 10 лет 10 месяцев Сообщений: 575
|
goodbyеhorses ·
30-Мар-20 17:46
(спустя 1 мин.)
Tuandrei писал(а):
goodbyеhorses писал(а):
79145889Что такое СА после плюса?
Как что? Голова ММ клераудио харисма в2
Про голову ниже написано. А вот DSF_1114 - "NG-6M + CA" - это тоже про голову? Обозначает что корректор + голова Клераудио?
|
|
|
|
Gorter767
Стаж: 17 лет Сообщений: 108
|
Gorter767 ·
30-Мар-20 17:52
(спустя 6 мин.)
А за 15 меньше всего проголовало потому, что звучит глуше остальных, и дело вообще не в фазе.
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 6127
|
Tuandrei ·
30-Мар-20 18:05
(спустя 12 мин., ред. 30-Мар-20 18:05)
goodbyеhorses писал(а):
79146018Про голову ниже написано. А вот DSF_1114 - "NG-6M + CA" - это тоже про голову? Обозначает что корректор + голова Клераудио?
Голова везде одна, менялись только корректоры!
Gorter767 писал(а):
79146055А за 15 меньше всего проголовало потому, что звучит глуше остальных, и дело вообще не в фазе.
Естественно!!!
|
|
|
|
Georgij1962
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 482
|
Georgij1962 ·
30-Мар-20 18:33
(спустя 28 мин., ред. 30-Мар-20 18:33)
Tuandrei
Ты попросил протестировать, я сделал.
У нас с тобой разное понятие "тестирование".
К примеру, пьяный человек резко теряет диапазон услышанного, потому что подымается давление.
У тебя же в экспертах тут люди хорошо датые.
Лампа сама ничего не фильтрует, это стеклянная колба с электродами внутри. Кусок железа под стеклом.
Человек не слышит 64кГц, но отлично слышит гармоники, которые эта частота модулирует на рабочем сигнале.
Но это можно рассказывать только тем кто понимает предмет разговора.
Мой результат подтвердил bezbazara.
Остальное мне фиолетово тут.
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 6127
|
Tuandrei ·
30-Мар-20 18:52
(спустя 18 мин., ред. 30-Мар-20 18:52)
AudiophileDSD писал(а):
79146274на критику реагирует неадекватно
Вадим, Дело не в критике, а в том что Мастер самоделкин всегда ревностно (подсознательно) будет защищать своё детище!
И критику таким людям нужно предоставлять аккуратно, а не в лоб правду матку! 
AudiophileDSD писал(а):
79146274P. S. Я больше чем, был уверен, что 15 это Musical Fidelity. Почему то и сейчас так кажется.
Нет, у меня всё по честному, ты правильно услышал что 14 и 16 равны пофазе и она НЕ перекручена у них - (я доработал NG-6 а MF промышленный весь из себя правильный фоник и фазу не крутит) только почему то записал это в минус а не в плюс!!!
А ламповик 15 как раз фазу перевернул (это особенность трёхкаскадных схем). И тебе неожиданно понравился этот эффект, вот как ты это объяснишь?
AudiophileDSD писал(а):
79146274с указанием MF, был характер звука похожий на 15
Это почерк головы, он везде присутствует.
Но всё же в итоге MF слил NG-6 - тест это подтвердил.
Georgij1962 писал(а):
79146297У нас с тобой разное понятие "тестирование".
Так я с тобой согласен во всём! Никаких противоречий нет.
Georgij1962 писал(а):
79146297Лампа сама ничего не фильтрует, это стеклянная колба с электродами внутри. Кусок железа под стеклом.
Всё верно, но полоса пропускания у этой колбы уже чем у современных высокоскоростных транзисторов в NG-6.
Поэтому фильтрует. 
|
|
|
|
nikon200
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2856
|
nikon200 ·
30-Мар-20 19:08
(спустя 15 мин.)
Очередной трёп слухача с "ЗОЛОТЫМИ УШАМИ" AudiophileDSD
AudiophileDSD писал(а):
DSF_1115 ПРАВИЛЬНАЯ ФАЗА, ПРАВИЛЬНАЯ СЦЕНА с глубиной вперёд. Слушается очень приятно.
Детально, прозрачно, сфокусированно. Очень высокого уровня фонокорректор, совсем другой уровень, чем первый и третий, гораздо более высокий.
Слышны чётко щёточки справа и чуть вперёд на второй композиции. Слышны чётко послезвучия, реверберации. Голос сфокусирован, чёток и чуть вперёд в глубину сцены.
ЭТО ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ ФОНОКОРРЕКТОР, в моём понимании звучания этих треков.
Ооо как!!! Правильный значит! А вчера было все наоборот в этой теме.
AudiophileDSD писал(а):
У Андрея звучат комфортнее, достовернее, не отвлекает, не напрягает
а 15 фоник прямо бальзам на душу, мозг принимает с восторгом правильную сцену (фазу, полярность).
Бляха муха, БАЛЬЗАМ на душу!!! Не может быть!!!
Теперь ВАДЮША давай заднюю включай, уже пора написать что...
AudiophileDSD писал(а):
Tuandrei писал(а):
Вадим зря на Игоря наезжал)
Не зря! Человек не в состоянии с собственным фонокорректором согласовать (подобрать компоненты) весь остальной тракт.
Подобрать правильную модель, лампы, кабели, голову, вертак, организовать правильно питание,
иметь нужный слух и опыт прослушиваний, понимание правильного звучания, желание идти к лучшему.
С многим из этого у него огромные проблемы, а главное он не хочет никого и ничего слушать, на критику реагирует неадекватно, и понимания что звук надо улучшать у него нет.
Как есть поговорка, техника в руках обезьяны, кусок железа (утрированно конечно, начнёт сейчас метать бисер).
P. S. Я больше чем, был уверен, что 15 это Musical Fidelity. Почему то и сейчас так кажется.
В рипах Андрея с указанием MF, был характер звука похожий на 15.
Ты точно ТРАНСГЕНДЕР!!! Который не только нихера не слышит, но и заднюю включает, когда тебе на горло ногой наступают. А точнее под дурака косишь!!!
Нет у тебя, ни слуха, ни золотых ушей! Зато гонора у тебя выше крыши.
Повторю еще раз Ты просто пиздобол!!! 
|
|
|
|
Dymokust
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 3834
|
Dymokust ·
30-Мар-20 19:27
(спустя 18 мин.)
Tuandrei
Андрей, весело у тебя тут.
nikon200
Игорь, завязывай.
Куда нам старым пердунам. Мы и винил, то раньше не слышали. Тута есть люди нахватавшиеся словей с разных обзоров и форумов, во как расписывают отзывы. Правда часто забывая упоминать IMHO. Жаль рипы они не делают. А пиз-ть не мешки ворочать. И кому те "золотые" уши на нашем фору нужны? Один уже был.
|
|
|
|
Proto-pop A vacuum
Стаж: 6 лет 7 месяцев Сообщений: 3418
|
Proto-pop A vacuum ·
30-Мар-20 19:27
(спустя 39 сек.)
Как говорил незабвенный Золоно:
"Кто-нить, пристрелите уже бедолагу"
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 6127
|
Tuandrei ·
30-Мар-20 19:32
(спустя 5 мин.)
Dymokust писал(а):
79146654Андрей, весело у тебя тут.
И не говори. 
Пойду я спать лучше...
|
|
|
|
Georgij1962
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 482
|
Georgij1962 ·
30-Мар-20 19:34
(спустя 2 мин.)
Tuandrei
Лампа ничего не фильтрует, что касаемо звука.
Эти же самые устройства (лампы) устанавливались в СССР в ТВ-приемники.
Знаешь какая частота рабочего ТВ-сигнала 
Фильтр в устройстве обрабатывающем звуковой диапазон выглядит примерно так
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 6127
|
Tuandrei ·
30-Мар-20 19:45
(спустя 10 мин., ред. 30-Мар-20 19:45)
Georgij1962 писал(а):
79146700Лампа ничего не фильтрует, что касаемо звука.
Тогда чем ты объяснишь отсутствие помех на этих же фониках с закороченными входами?
Я выкладывал и такой тест.
Для ТВ сигналов применяются совершенно другие лампы СВЧ диапазона.
Выражусь иначе - фильтрует конкретная ламповая схема!
Как выглядят фильтры в устройствах я знаю.
|
|
|
|
Georgij1962
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 482
|
Georgij1962 ·
30-Мар-20 19:57
(спустя 12 мин., ред. 30-Мар-20 20:53)
Tuandrei
Почему не фонит замкнутый вход
Потому что нечего ловить на собственный вход.
Земля ничего не излучает.
Любая помеха, попавшая на открытый вход устройства, в котором неоправданно завышена пропускная способность, нет фильтров, превращается сначала в устойчивую помеху, которую видят приборы, а затем в гармоники на рабочем сигнале.
Какой смысл разрешать линейный диапазон в мегагерц?
Если помехозащищенность низкая, то устройство извиняюсь - гавно.
|
|
|
|
goodbyеhorses
Стаж: 10 лет 10 месяцев Сообщений: 575
|
goodbyеhorses ·
30-Мар-20 20:00
(спустя 2 мин.)
Хотел бы объяснить, почему поставил 14 вариант на первое место. На мой взгляд у этого корректора самый открытый звук, самое высокое разрешение, самая высокая телесность звуковых образов, и он самый эмоциональный из трех. Что хотелось бы исправить в нем – тональный баланс, он по мне ярковат. Сцену предпочел бы видеть менее широкой, но более глубокой. И плотности звука (мяса) побольше бы.
16 вариант, вроде бы все неплохо, но ничего выдающегося (запоминающегося). Эдакая уверенная в себе серая мышка.
Что не понравилось в 15 варианте. Такое впечатление, что кто-то не дает ему играть. Особенно это на духовых ощущается – вроде он готов и хочет отыграть мелодию, но как будто в стену упирается. Наверное, это можно назвать зажатостью звучания, может как-то еще.
Все высказанное IMHO, разумеется. И сказано для связки корректоров с этой конкретной головой.
|
|
|
|
Proto-pop A vacuum
Стаж: 6 лет 7 месяцев Сообщений: 3418
|
Proto-pop A vacuum ·
30-Мар-20 20:07
(спустя 7 мин.)
Georgij1962 писал(а):
79146700Фильтр в устройстве обрабатывающем звуковой диапазон выглядит примерно так
В электротехнике схемы замещения примерно так и выглядят.
Tuandrei
Скажи, а что дал этот очередной тест?
Кроме того, что ты в очередной раз макнул в дерьмо своего персонального рецензента.
|
|
|
|
gergor2
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 208
|
gergor2 ·
30-Мар-20 22:41
(спустя 2 часа 33 мин.)
Читал, читал, ни черта не понял, кто такие корректоры - это люди?
|
|
|
|
miklespr_32
Стаж: 8 лет 7 месяцев Сообщений: 514
|
miklespr_32 ·
30-Мар-20 23:04
(спустя 22 мин.)
Tuandrei писал(а):
miklespr_32 писал(а):
79143474Влияет и еще как. Я как то игрался с фазированием в Изотопе. Брал некрасиво выглядящий по форме звуковой волны файл. В результате получил очень красивую волну, но с полным отсутствием баса как класса
Что то я не понял этих манипуляций, бас может пропасть только если в одном канале фазу перевернуть, а мы тут толкуем про смену фазы в обоих каналах сразу.
Так и я про два канала говорю. Програмное фазирование штука очень не предсказуемая. Я в итоге получил красивую волну и отлично играющие ВЧ, но полностью убил низа. Еще фаз фазировка была на двух каналах.
|
|
|
|
nikon200
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2856
|
nikon200 ·
30-Мар-20 23:35
(спустя 31 мин.)
AudiophileDSD писал(а):
79146830nikon200
Давай, умник, сделай рип такой же пластинки на своём никудышним тракте, а мы послушаем и сравним никчёмный звук твоего тракта, с этим рипом на твоём же фонике! Вот будет потеха!
Много чести будет для глухого делать, один хер ты не слышишь.
|
|
|
|
