|
|
|
zangezi09
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1278
|
zangezi09 ·
09-Апр-21 19:53
(4 года 5 месяцев назад)
Я имел ввиду не фейд аут, а соло в середине песни. его сократили. И "Бездельник 1" вокально отличается от альбомного, Цой в первом припеве поёт "Я бездельник ммм мама мама" и "ох мама".
|
|
|
|
dmqv9
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 11
|
dmqv9 ·
10-Апр-21 08:58
(спустя 13 часов)
Видел, но я именно об этом противоречии и говорю. Коврига утверждает, что Гапеев в последний момент перед рейдерским захватом успел забрать ленты из студии. Изучаем хронологию и понимаем, что этот последний момент мог иметь место где-то в 2011 году, после чего захват-таки произошел, и Тропилло со всей своей компанией до сего дня в студию не допускается. А теперь повторю главный вопрос: мог ли Тропилло не знать о том, что Гапеев забрал эти ленты без его ведома и хранил их все эти годы у себя? Вплоть до 2017 года он продолжал заявлять, что судьба всех лент ему неизвестна. Из этого делаем вывод, что либо он был в курсе и все эти годы ломал комедию (зачем?), либо из него (и из нас всех) сейчас просто делают дураков. Я лично склоняюсь ко второму варианту. Почему бы Ковриге и Гапееву просто не показать коробки с лентами, как это делает Максим Кондрашов? Там или на вкладыше, или на обратной стороне находятся росписи Тропилло и Цоя: думаю, все мы не отказались бы взглянуть на такой раритет  В общем, делайте выводы, а я на этом флуд прекращаю.
|
|
|
|
ozerorizza
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 741
|
ozerorizza ·
10-Апр-21 12:04
(спустя 3 часа)
хорошо, что наконец-то разрушили своеобразную монополию машины рекордс, у которой звук - дуб, на мой слух, реставрация вызывает вопросы и вообще неприятный какой-то эффект от прослушивания любимых песен Кино, голос солиста даже умудрились загубить местами. меньше бы громких кричащих лейб на их изданиях - и то у меня бы меньше пригорало.
|
|
|
|
zangezi09
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1278
|
zangezi09 ·
10-Апр-21 13:10
(спустя 1 час 5 мин.)
Максим Кондрашов о ситуации с выпуском альбомов КИНО на "АнТропе" (с 35:15) ютубе
Коврига и в интервью ютуб-каналу о Цое говорит, что работник завода Алексей Воропанов уже после того как Тропилло изгнали и запретили вход сумел передать Гапееву какое-то количество мастеров. И в интервью i-m-i Коврига повторил эти слова :
Цитата:
Мы давно дружим с Тропилло, и, когда ему закрыли вход на его студию при Ленинградском заводе пластинок на Цветочной улице (подробнее об этой истории здесь), Гапеев с помощью сотрудника Тропилло Алексея Воропанова получил несколько пленок с условием, что не будет ни с кем делиться оцифровкой, в первую очередь с Moroz Records. Когда стало ясно, что Морозов лишился прав на альбомы «Кино», мы решили издать их в должном качестве.
Тропилло подтверждает слова Ковриги :
Цитата:
В 2011 году мою студию и фонотеку на территории Ленинградского завода грампластинок раздербанили нехорошие люди во главе с директором завода Федором Соколовым. Они разломали оборудование и унесли 160 единиц фонограмм, их стоимость составляет, по моим подсчетам, где-то 6,5 миллиона долларов. Правда, потом они поняли, что фонограммы являются вещдоками, и стали их раздавать тем, к кому они имели отношение: Гребенщикову, Борзыкину, Кинчеву и другим. А цоевские записи достались Евгению Гапееву и Олегу Ковриге через моего дизайнера Алексея Воропанова, который имел доступ на завод, — всего там было, по-моему, 16 пленок, из которых 5 куда-то бесследно исчезли.
Но Коврига не говорит о годе, когда это случилось. Надо полагать ещё до того как права от Moroz Records перешли к Саше и Роберту Цою. Это случилось в 2017-2018 годах.
Максим Кондрашов в том же интервью говорит что мастера погибли :
Цитата:
Вся эта история с мифическими мастер-лентами — это фейк. Это все погибло, к сожалению, их никто не видел. А что до оцифровок, то они есть и у нас, и у них. Первые копии могут быть у Ковриги, как они есть и у нас.
|
|
|
|
ozerorizza
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 741
|
ozerorizza ·
10-Апр-21 15:25
(спустя 2 часа 14 мин.)
вангую, что сейчас машина р. тупо будет "ждать" цифровое издание 45 от антроп/отд.выход, рипнет, и издаст под видом собственной оцифровки. всё это их лукавство огорчает.
|
|
|
|
1gni
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 612
|
1gni ·
10-Апр-21 16:38
(спустя 1 час 12 мин., ред. 10-Апр-21 16:38)
ozerorizza писал(а):
81250698вангую, что сейчас машина р. тупо будет "ждать" цифровое издание 45 от антроп/отд.выход, рипнет, и издаст под видом собственной оцифровки. всё это их лукавство огорчает.
Это ваши фантазии, а не чье-то лукавство.
Про недостатки издания уже несколько раз написали - скорость, спектры, почти ноль информации о версиях альбома и обложек. Наличие мастеров - только на словах. В буклете есть фото оформленной катушки с фотографиями, что не является мастером, такая же фотография давно лежит в сети и фото некой коробки. Что это за коробка и откуда - написать не удосужились. Типа догадайтесь сами или додумайте, что это фото мастера. Ну-ну.
Что действительно сделано не просто хорошо, а охренительно - это качество конвертов, бумаги и печати.
Кстати, абсолютно такая же ситуация с Кино в Дании.
Как выйдет на Машине - сравним, но я на 99.9% уверен, что там будет все лучше и со звуком и с информацией.
Наверняка еще и сингл будет.
|
|
|
|
Аndy
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 52841
|
Аndy ·
10-Апр-21 20:20
(спустя 3 часа)
|
|
|
|
1984speedwaymailru
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 55
|
1984speedwaymailru ·
11-Апр-21 17:47
(спустя 21 час)
ozerorizza писал(а):
81250698вангую, что сейчас машина р. тупо будет "ждать" цифровое издание 45 от антроп/отд.выход, рипнет, и издаст под видом собственной оцифровки. всё это их лукавство огорчает.
НУ прям "экстрасенс", куда деваться
|
|
|
|
unholybuff
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 69
|
unholybuff ·
20-Апр-21 09:25
(спустя 8 дней)
Коврига красавчик, заткнул этих бракоделов из Машины за пояс, надеюсь у него хватит сил и смелости выпустить Начальника и Ночь.
|
|
|
|
Franssen
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 893
|
Franssen ·
20-Апр-21 19:44
(спустя 10 часов, ред. 20-Апр-21 19:44)
Блин, куда не зайдешь - везде войнушка... на сей раз - "эстетов от звука"....
А что, нельзя просто выбрать то, что больше нравится по звуку (благо, дается возможность ознакомиться со всеми вариантами совершенно бесплатно), купить, слушать и радоваться? Или надо всех обязательно упрессовать, чтобы непременно поняли, что "ИХ выбор неверный", что "звукачи - фуфло", что "сплошной обман" итд, итп??...
И собенно уморительно все это читать по поводу раннего творчества КИНО... бракоделы.. заткнули за пояс....ЗВУК НЕ ТОТ (!!)...
мдя... :)))))
|
|
|
|
Серый из Харькова
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 419
|
Серый из Харькова ·
20-Апр-21 20:27
(спустя 43 мин.)
1gni писал(а):
81245161
zangezi09 писал(а):
81244953и соло в "Бездельнике-2" зачем-то подрезали.
В демо версии песня до конца + шумовой эффект. В оригинальной - фейд аут на месте, где гитара начинает какую-то лабуду играть. Ничего удивительного, что при подготовке финальной версии сделали фейд. Судя по всему, это сделали еще тогда, а ней сейчас.
В Морозовской версии тоже фейд, а в версиях с пленок - альбом и демка отличаются только шумом в конце.
Удивительно, что никто не написал про демо версию Ситара. В ней вокал из другого дубля, в конце Цой говорит толи "черт", толи "еще". В демке с пленок такого не было. Там была обычная альбомная версия, может с минимальными отличиями.
А кто то может сказать в каких песнях ещё с черновика вокал Цоя отличается от окончательной версии?
|
|
|
|
blixa73
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 287
|
blixa73 ·
20-Апр-21 21:23
(спустя 55 мин., ред. 20-Апр-21 21:23)
А кто то может сказать в каких песнях ещё с черновика вокал Цоя отличается от окончательной версии?
Серый из Харькова,а зачем? Можно же послушать.
|
|
|
|
puche
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 54
|
puche ·
21-Апр-21 02:22
(спустя 4 часа)
unholybuff писал(а):
81300622надеюсь у него хватит сил и смелости выпустить Начальника и Ночь.
Ночь выпустят без проблем (не важно кто), единственная проблема – это Начальник. Его мастеров у Машины точно нет, а скорее всего вообще нет. Киношники в Севкабеле и у себя на канале сыграли песни со всех альбомов, то есть вытаскивать качественный голос Цоя было с чего. И только с Начальника нет ни одной песни (Троллейбус с Героя взяли). Как до цифры, так и потом не было ни одного нормального издания Начальника. Думаю, что и не будет. А жаль
|
|
|
|
1gni
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 612
|
1gni ·
21-Апр-21 07:13
(спустя 4 часа)
puche писал(а):
81304924
unholybuff писал(а):
81300622надеюсь у него хватит сил и смелости выпустить Начальника и Ночь.
Ночь выпустят без проблем (не важно кто), единственная проблема – это Начальник. Его мастеров у Машины точно нет, а скорее всего вообще нет. Киношники в Севкабеле и у себя на канале сыграли песни со всех альбомов, то есть вытаскивать качественный голос Цоя было с чего. И только с Начальника нет ни одной песни (Троллейбус с Героя взяли). Как до цифры, так и потом не было ни одного нормального издания Начальника. Думаю, что и не будет. А жаль
Да все будет, не переживайте. Если посмотрите последние ролики Кино, то там есть маленький фрагмент из серии неудачных дублей, где на репетиции играют Каждую ночь, значит на репетициях играли.
Я тоже обратил внимание, что на Севкабеле нет ни одной песни с НК, но в тоже время, там нет супер хитов типа Группы крови, ЗпиС, Пачки сигарет... нет хитов второго плана - Огурцов, Стука, Видели ночь и прочее. К тому же, они говорили, что на Севкабеле сыграли только треть программы, с которой планируют давать концерты.
|
|
|
|
phil espozito
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 217
|
phil espozito ·
28-Апр-21 13:08
(спустя 7 дней)
я бы на месте Кино, вообще переписал бы Начальника!) весь!!! с хорошим звуком, с внятными партиями!!! а то песни великолепны, а аранжировки и звук очень плохи!) в результате песни должным образом не оказывают эффекта!)))
|
|
|
|
sgtden74
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 14
|
sgtden74 ·
29-Апр-21 20:05
(спустя 1 день 6 часов)
Историю хотите переписать,гражданин с БУ?
|
|
|
|
EvgKul
Стаж: 12 лет 1 месяц Сообщений: 24
|
EvgKul ·
30-Апр-21 14:38
(спустя 18 часов)
phil espozito
Ох, прям озвучили моё желание! Было бы замечательно, если Начальника музыканты Кино переписали в новом звуке!
|
|
|
|
Воин с голубыми глазами
Стаж: 6 лет 9 месяцев Сообщений: 240
|
Воин с голубыми глазами ·
06-Май-21 15:43
(спустя 6 дней)
EvgKul
Это было бы самым ужасным и глупым решением. Так как единственно, что можно добиться в данном случае это уничтожить оригинальную задумку альбома. Не читал все сообщение, но максимум на что может претендовать переигровка, так это на альтернативную версию. В случае же появление такого альбома все сразу скажут "Шедевр" и "Гениально", но примерно через год. когда страсти утихнут, то все поймут что ничто не встанет в один ряд с оригинальным звучанием
|
|
|
|
Paganel10
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 103
|
Paganel10 ·
06-Май-21 17:43
(спустя 2 часа)
Воин с голубыми глазами писал(а):
81383494EvgKul
Это было бы самым ужасным и глупым решением. Так как единственно, что можно добиться в данном случае это уничтожить оригинальную задумку альбома. Не читал все сообщение, но максимум на что может претендовать переигровка, так это на альтернативную версию. В случае же появление такого альбома все сразу скажут "Шедевр" и "Гениально", но примерно через год. когда страсти утихнут, то все поймут что ничто не встанет в один ряд с оригинальным звучанием
Полностью согласен, ни один великий музыкант не возвращался к старому материалу, это было создано в том времени и соответствует тем реалиям.
То, чем сейчас занимаются наши дорогие, бывшие музыканты группы "Кино", кроме как рубиловом бабла не назовешь.
Просьба не бросаться камнями, мое личное мнение.
|
|
|
|
1gni
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 612
|
1gni ·
06-Май-21 22:09
(спустя 4 часа)
Альтернативные версии всегда интересны, но они всегда будут альтернативными. Если перепишут, я только "за". Но это второстепенно. Интереснее услышать отреставрированный звук оригинального альбома.
По поводу рубки бабла, приводил цитату из интервью Тихомирова - несколько месяцев назад их доход был минус сколько-то там миллионов.
Очень здорово, что группа ожила, что-то пишут, выпускают. Пусть заработают, музыканты писали и сочиняли эту музыку. Имеют полное право. Тем более, после 30 лет тишины.
|
|
|
|
rusfed96
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 743
|
rusfed96 ·
07-Май-21 14:46
(спустя 16 часов)
Paganel10 писал(а):
81384075
Воин с голубыми глазами писал(а):
81383494EvgKul
Это было бы самым ужасным и глупым решением. Так как единственно, что можно добиться в данном случае это уничтожить оригинальную задумку альбома. Не читал все сообщение, но максимум на что может претендовать переигровка, так это на альтернативную версию. В случае же появление такого альбома все сразу скажут "Шедевр" и "Гениально", но примерно через год. когда страсти утихнут, то все поймут что ничто не встанет в один ряд с оригинальным звучанием
Полностью согласен, ни один великий музыкант не возвращался к старому материалу, это было создано в том времени и соответствует тем реалиям.
То, чем сейчас занимаются наши дорогие, бывшие музыканты группы "Кино", кроме как рубиловом бабла не назовешь.
Просьба не бросаться камнями, мое личное мнение.
Что имеете против заработка денег? Может вообще будем ходить на работу чисто на энтузиазме?
|
|
|
|
4490
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 17
|
4490 ·
07-Май-21 15:11
(спустя 25 мин.)
Ужасным и глупым решением перезапись Начальника Камчатки не будет, оригинальной задумки не существует в природе, альбом записан группой музыкантов со стороны, с большим влиянием БГ и А.Тропилло, сама группа Кино сложилась уже после Начальника.Цой этот альбом, альбомом Кино не считал,а считал индивидуальным творчеством относился к нему как не удачному.Запись делалась в спешке, все основные участники Цой, БГ,Тропилло считали уже тогда как минимум альбом сырым не доведёным до ума.
|
|
|
|
ellalynxx
Стаж: 16 лет Сообщений: 130
|
ellalynxx ·
07-Май-21 19:52
(спустя 4 часа)
|
|
|
|
Paganel10
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 103
|
Paganel10 ·
08-Май-21 00:37
(спустя 4 часа)
rusfed96 писал(а):
81388601
Paganel10 писал(а):
81384075
Воин с голубыми глазами писал(а):
81383494EvgKul
Это было бы самым ужасным и глупым решением. Так как единственно, что можно добиться в данном случае это уничтожить оригинальную задумку альбома. Не читал все сообщение, но максимум на что может претендовать переигровка, так это на альтернативную версию. В случае же появление такого альбома все сразу скажут "Шедевр" и "Гениально", но примерно через год. когда страсти утихнут, то все поймут что ничто не встанет в один ряд с оригинальным звучанием
Полностью согласен, ни один великий музыкант не возвращался к старому материалу, это было создано в том времени и соответствует тем реалиям.
То, чем сейчас занимаются наши дорогие, бывшие музыканты группы "Кино", кроме как рубиловом бабла не назовешь.
Просьба не бросаться камнями, мое личное мнение.
Что имеете против заработка денег? Может вообще будем ходить на работу чисто на энтузиазме?
Совершенно ничего не имею против. Пускай ребята заработают.
В нашей стране в рок-музыке есть по сути только две позиции, на которые спрос только растет, это "ГрОб" и "Кино". И люди само собой пойдут на эти концерты.
Я просто выразил свое мнение, что нынешнее "Кино" ничего ценного в музыкальном плане не несет.
|
|
|
|
tolk1995
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 211
|
tolk1995 ·
08-Май-21 03:58
(спустя 3 часа, ред. 08-Май-21 03:58)
Paganel10 писал(а):
81391498
rusfed96 писал(а):
81388601
Paganel10 писал(а):
81384075
Воин с голубыми глазами писал(а):
81383494EvgKul
Это было бы самым ужасным и глупым решением. Так как единственно, что можно добиться в данном случае это уничтожить оригинальную задумку альбома. Не читал все сообщение, но максимум на что может претендовать переигровка, так это на альтернативную версию. В случае же появление такого альбома все сразу скажут "Шедевр" и "Гениально", но примерно через год. когда страсти утихнут, то все поймут что ничто не встанет в один ряд с оригинальным звучанием
Полностью согласен, ни один великий музыкант не возвращался к старому материалу, это было создано в том времени и соответствует тем реалиям.
То, чем сейчас занимаются наши дорогие, бывшие музыканты группы "Кино", кроме как рубиловом бабла не назовешь.
Просьба не бросаться камнями, мое личное мнение.
Что имеете против заработка денег? Может вообще будем ходить на работу чисто на энтузиазме?
Совершенно ничего не имею против. Пускай ребята заработают.
В нашей стране в рок-музыке есть по сути только две позиции, на которые спрос только растет, это "ГрОб" и "Кино". И люди само собой пойдут на эти концерты.
Я просто выразил свое мнение, что нынешнее "Кино" ничего ценного в музыкальном плане не несет.
А что она сейчас может нести, когда автор слов и солист уже давно не с нами? Пусть уж ребята подзаработают, тем более, концерт в Севкабеле вполне себе неплох, конечно, немного инфернально слушать голос Цоя, но лучше уж так, чем находить замену (тут уже камень в огород Queen, не зря Дикон покинул группу)
|
|
|
|
phil espozito
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 217
|
phil espozito ·
08-Май-21 17:07
(спустя 13 часов)
все верно они делают!!! ну не может музыкант не играть!) ...как у нас принято?) чтоб на века))) вот пусть и поддерживают культ Кино!!!
|
|
|
|
GorelovDenis
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 101
|
GorelovDenis ·
10-Май-21 07:26
(спустя 1 день 14 часов)
|
|
|
|
blixa73
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 287
|
blixa73 ·
10-Май-21 14:52
(спустя 7 часов, ред. 10-Май-21 14:52)
GorelovDenis писал(а):
81402858
Присоединяюсь к просьбе.
https://disk.yandex.ru/d/k1FfgE2M0UwybA 
|
|
|
|
GorelovDenis
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 101
|
GorelovDenis ·
10-Май-21 17:12
(спустя 2 часа 20 мин.)
|
|
|
|
Аndy
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 52841
|
Аndy ·
10-Май-21 17:37
(спустя 24 мин.)
Zamaroker писал(а):
81405078blixa73, спасибо! Надо бы cue теперь замутить
так замути - cd wave editor
|
|
|
|
