|
|
|
e2gma
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 10
|
e2gma ·
05-Мар-17 00:02
(8 лет 6 месяцев назад, ред. 05-Мар-17 05:03)
benych88
апдейт прошёл успешно!
Благодарю. Положил скачанные файлы в рабочую директорию. Проверил. Запаковал вдвойне -7zip. Сделал альтернативную ссылку:
Сам апдейт:
скрытый текст
http://www29. СПАМ
Сама программа после апдейта:
|
|
|
|
benych88
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 141
|
benych88 ·
05-Мар-17 13:33
(спустя 13 часов)
e2gma писал(а):
72617700benych88
апдейт прошёл успешно!
...
Ok!
|
|
|
|
defactor5
Стаж: 10 лет 9 месяцев Сообщений: 92
|
defactor5 ·
06-Мар-17 02:24
(спустя 12 часов)
Интересно как программа автообучается и где храняться следы обучения. 
|
|
|
|
konovi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 130
|
konovi ·
06-Мар-17 12:32
(спустя 10 часов, ред. 07-Мар-17 02:23)
defactor5 писал(а):
72626656Интересно как программа автообучается и где храняться следы обучения.
Вопрос скорее к разработчикам т.к. файлов много и способов их
изменения тоже(не обязательно увеличивать размер файлов если сворачивать ненужные
нейронные связи и вместо них разворачивать другие- новые).
Похожее самообучение было применено в IT囲碁2 но нейронные сети были несворачиваемыми и
некоторые файлы росли в объеме при слабом эффекте обучения программы.
скрытый текст
Факт самообучения был выявлен экспериментально, тремя пользователями прогой,
инсталлированной с оригинального пакета установки.
Выявлен после десятков(не менее 50) спарингов с самыми сильными и доступными нам прогаммами,
на разных уровнях сложности. И особо считаю объективным - большинство спарингов было
проведено на максимальных уровнях(уровнях- разумных для каждого компа) спарингуемых программ.
Замечено что при включенных и настроенных(писал выше) шаблонах Gigo17 и японской локали,
как с Zen6 так и сдругими сильными прогами, происходит следующее.
Начиная с первого спаринга с любым соперником, Gigo17 проигрывает первые 3-5 партий,
а затем начинает выигрывать все чаще. И с увеличением колличества спарингов увеличивается
процент побед Gigo17 почти до 100-а.
Если этот фактор не самообучение то назовите его иначе.
|
|
|
|
R70ok
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 42
|
R70ok ·
06-Мар-17 13:46
(спустя 1 час 13 мин.)
Все разговоры о самообучении больше похожи на самообман. У вас статистических данных мало чтобы делать такие выводы.
Разработчики об этой функции программы писали?
|
|
|
|
konovi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 130
|
konovi ·
06-Мар-17 16:24
(спустя 2 часа 38 мин., ред. 06-Мар-17 16:24)
Если утка похожа на утку ....
А японским я неочень хотя deer learning по русски - глубокое обучение.
Спорить я не стану. Пусть каждый проверит сам. И вы проверте сами и напишите.
А мне достаточно более 50 партий на 3-х комнах.
|
|
|
|
R70ok
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 42
|
R70ok ·
06-Мар-17 17:15
(спустя 51 мин., ред. 06-Мар-17 17:15)
И всё-таки вы спорите.
Пару раз я сводил в игре Silver Star 17 и Zen 6 и один раз Silver Star 17 и Crazy Stone DL. Во всех партиях выиграла Silver Star. Значит это что-нибудь? Конечно, да, но выводы какие-то глубокие из этого сделать трудно. И ваши 50 партий тоже имеют малое значение.
Методы машинного обучения deep learning не подразумевают, что коммерческая программа самообучаема. Это всего лишь название технологии которая применяется при создании программы.
|
|
|
|
konovi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 130
|
konovi ·
06-Мар-17 20:26
(спустя 3 часа, ред. 07-Мар-17 02:24)
R70ok писал(а):
72629637И всё-таки вы спорите.
Извините. Это был последний раз. Больше спорить не буду.
Работайте братья.
|
|
|
|
mbc44
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 597
|
mbc44 ·
07-Мар-17 07:29
(спустя 11 часов, ред. 07-Мар-17 07:29)
1). Даже Facebook, отдавая во всеобщее владение свою разработку, зажилил способность самообучения. А вы тут хотите такую возможность в коммерческом продукте.
2). Самообучение за 50 партий? У АльфаГо количество партий для самообучения на несколько порядков более будет.
З.Ы. А где можно посмотреть, как спарринговать разные программы между собой?
|
|
|
|
ollotiot
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 14
|
ollotiot ·
07-Мар-17 08:54
(спустя 1 час 25 мин., ред. 07-Мар-17 08:54)
После 40 партий4 Gigo 1 7 проиграла 7 раз подряд у ZEN 6.
Вот папка.
скрытый текст
http://www76. СПАМ 4 core. Не уверен что ZEN 6 не обладает способностью к самообучению.
mbc44 писал(а):
72633281Самообучение за 50 партий? У АльфаГо количество партий для самообучения на несколько порядков более будет.
несколько - это с шестью нолями?
|
|
|
|
R70ok
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 42
|
R70ok ·
07-Мар-17 15:30
(спустя 6 часов, ред. 07-Мар-17 21:04)
Все последние игровые программы по го не могут ничему себя обучить. Технология "глубинного обучения" использовалась только при создании этих программ.
Нереально, чтобы программа научилась чему-то на небольшом количестве партий.
|
|
|
|
ollotiot
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 14
|
ollotiot ·
08-Мар-17 06:48
(спустя 15 часов)
R70ok писал(а):
72635487Нереально, чтобы программа научилась чему-то на небольшом количестве партий.
Тогда чем или как объяснить ещё 3 победы подряд ZEN 6? С прошедшего времени апплода
скрытый текст
http://www76. СПАМ моей ссылки на сборку турниров этих сильных программ.
|
|
|
|
R70ok
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 42
|
R70ok ·
08-Мар-17 11:01
(спустя 4 часа)
ollotiot писал(а):
72639736
R70ok писал(а):
72635487Нереально, чтобы программа научилась чему-то на небольшом количестве партий.
Тогда чем или как объяснить ещё 3 победы подряд ZEN 6?
Это можно объяснить уровнем его игры и случайной цепью событий.
|
|
|
|
ollotiot
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 14
|
ollotiot ·
08-Мар-17 18:40
(спустя 7 часов)
R70ok писал(а):
72640640случайной цепью событий
... beautifull
|
|
|
|
CAEman
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 255
|
CAEman ·
11-Мар-17 10:13
(спустя 2 дня 15 часов, ред. 11-Мар-17 10:13)
mbc44 писал(а):
З.Ы. А где можно посмотреть, как спарринговать разные программы между собой?
См. по ссылке ниже.
В продолжение темы: можно ли GIGO17-DL соспарринговать по GTP?
Leela остался объективно сильнейшим движком. Подробности.
|
|
|
|
a4tor
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 20
|
a4tor ·
12-Мар-17 02:04
(спустя 15 часов)
CAEman
"Leela остался объективно сильнейшим движком"
В континууме GTP?
|
|
|
|
condom_bk
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 233
|
condom_bk ·
13-Мар-17 05:02
(спустя 1 день 2 часа)
ollotiot писал(а):
72633443После 40 партий4 Gigo 1 7 проиграла 7 раз подряд у ZEN 6
И вот нарисовалась правильная картинка: ZEN сильнее! ZEN самообучается!
|
|
|
|
hararoe
Стаж: 13 лет Сообщений: 48
|
hararoe ·
13-Мар-17 22:19
(спустя 17 часов, ред. 13-Мар-17 22:19)
|
|
|
|
konovi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 130
|
konovi ·
13-Мар-17 22:42
(спустя 23 мин., ред. 13-Мар-17 22:42)
condom_bk писал(а):
72674639
ollotiot писал(а):
72633443После 40 партий4 Gigo 1 7 проиграла 7 раз подряд у ZEN 6
И вот нарисовалась правильная картинка: ZEN сильнее! ZEN самообучается!
Интересно а версия Gigo17 установлена с орегинала и со всеми записями в реестре?
Спрашиваю потому что версия Gigo17 без полностью всех записей в регистре,
мною в самообучении не замечена.
|
|
|
|
defactor5
Стаж: 10 лет 9 месяцев Сообщений: 92
|
defactor5 ·
14-Мар-17 07:17
(спустя 8 часов, ред. 15-Мар-17 03:35)
condom_bk писал(а):
72674639И вот нарисовалась правильная картинка: ZEN сильнее! ZEN самообучается!
А у меня на равных играют. Причём соглашусь, что после нескольких дней ЗЕН начинает доминировать. Но стоит перезагрузиться и картина меняется. Где-то что-то такое в системе появляется... О чудо!
|
|
|
|
CAEman
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 255
|
CAEman ·
18-Мар-17 13:48
(спустя 4 дня, ред. 18-Мар-17 13:48)
a4tor писал(а):
72666576CAEman
"Leela остался объективно сильнейшим движком"
В континууме GTP?
Естественно, среди движков, которые могут играть непосредственно друг с другом, т.е. имеют поддержку Go Transfer Protocol (все остальные спарринги - "от лукавого")...
hararoe писал(а):
72679645
А Вы научились "нюхать" другие движки? Если Вы такой "нюхач", то почему не замечаете "гнилую подставу" по приведённой Вами ссылке, где используются совершенно разные ресурсы для каждого движка и тайминги, далёкие от таковых в партиях среди профессионалов?
defactor5 писал(а):
72681225
condom_bk писал(а):
72674639И вот нарисовалась правильная картинка: ZEN сильнее! ZEN самообучается!
А у меня на равных играют. Причём соглашусь, что после нескольких дней ЗЕН начинает доминировать. Но стоит перезагрузиться и картина меняется. Где-то что-то такое в системе появляется... О чудо!
Если используется что-то вроде нейронных сетей, создаваемых только в ОЗУ (без записи в ПЗУ), то - никаких чудес...
|
|
|
|
bzeco
Стаж: 8 лет 5 месяцев Сообщений: 127
|
bzeco ·
26-Мар-17 06:08
(спустя 7 дней)
"что-то вроде нейронных сетей, создаваемых только в ОЗУ" А такое вообще возможно?
|
|
|
|
CAEman
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 255
|
CAEman ·
01-Апр-17 12:48
(спустя 6 дней)
Если ОЗУ достаточно, то почему это не должно быть возможным (всё, что пишется в ПЗУ, берётся же непосредственно из ОЗУ)? Вопрос в другом: чем в этом случае руководствуется разработчик (это просто коммерческое ограничение, или исключение неправильного обучения, или...)?
В любом случае, как и возможность работать с patterns базами (только для нейронных сетей в ещё большей мере уместно сравнение с новорожденным) - это всего лишь потенциал движка. Реальная же сила определяется именно подключёнными к движку базами (только в случае нейронных сетей всё не так жёстко в отличие от паттернов, когда: "шаг влево, шаг вправо - расстрел", - вернее, "провал", особенно, если сам по себе движок слаб, с плохой алгоритмизацией игры)...
Мне представляется, что именно возможность индивидуализации конкретных дистрибутивов движков заставляет разработчиков всех коммерческих (и, вообще, не с открытым исходным кодом) версий движков "вшивать" базы паттернов (а теперь, возможно, и нейронных сетей) в бинарник без возможности подключения внешних баз (но с возможностью самообучения в течение сеанса, так как для ускорения процесса активно используемая и, соответственно, формируемая движком сеть находится именно в ОЗУ). Со временем (по мере распространения поддержки нейронных сетей и соответствующих баз) движки с открытым исходным кодом будут доминировать (впрочем, как это происходит в мире и со всем остальным ПО ввиду гибкости открытого ПО и конечными сроками действия различных патентов).
|
|
|
|
benych88
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 141
|
benych88 ·
26-Апр-17 11:03
(спустя 24 дня, ред. 08-Июн-17 11:01)
|
|
|
|
CAEman
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 255
|
CAEman ·
27-Май-17 13:18
(спустя 1 месяц 1 день)
Leela остаётся непобедимой из доступных движков Подробности.
|
|
|
|
konovi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 130
|
konovi ·
07-Июн-17 21:05
(спустя 11 дней)
Новое обновление Gigo17 - update (2017/06/07)
http://www.silverstar.co.jp/download/gigo17/
Мне скачать не удалось. Если вам удасться скачать - поделитесь оригинальным файлом.
|
|
|
|
benych88
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 141
|
benych88 ·
08-Июн-17 11:26
(спустя 14 часов, ред. 13-Мар-18 11:03)
Gigo17 update 17.1003 (2017/06/02) для тех, у кого установлено копированием из раздачи и/или не проходит автоматический апдейт:
https://drive.google.com/file/d/0B7mORAv9JX1rcmkyTkk5Wm5BY1E/view?usp=sharing
Нужно распаковать с заменой все файлы в директорию, где у вас установлена программа.
Это обновление включает в себя все предыдущие.
Все файлы - не редактированные и не исправленные из оригинального инсталлятора.
Сам оригинальный инсталлятор этого обновления есть тут:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5420763
|
|
|
|
CAEman
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 255
|
CAEman ·
11-Ноя-17 10:30
(спустя 5 месяцев 2 дня)
Leela 0.11.0 - сильнейший из движков с поддержкой GTP по результатам спаррингов с приближёнными к реальным играм условиями и без использования графических ускорителей ( подробности).
|
|
|
|
mbc44
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 597
|
mbc44 ·
11-Ноя-17 11:45
(спустя 1 час 14 мин.)
CAEman
А как там Leela-zero?
|
|
|
|
CAEman
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 255
|
CAEman ·
11-Ноя-17 13:39
(спустя 1 час 53 мин.)
Если имеется в виду OpenCL версия (т.е. с поддержкой графического процессора), то у меня, наверное, слишком старая видеокарта, чтобы правильно работала CUDA. По крайней мере, с последней её версией, которая поддерживает последнюю версию драйвера, поддерживающего мою видеокарту, т.е. 6.5 выдаются следующие ошибки:
Код:
If GLIBC version >|= 2.18, then appear next errors after launching:
./leela_0110_linux_x64_opencl
./leela_0110_linux_x64_opencl: /usr/lib64/libOpenCL.so.1: no version information available (required by ./leela_0110_linux_x64_opencl)
./leela_0110_linux_x64_opencl: /usr/lib64/libOpenCL.so.1: no version information available (required by ./leela_0110_linux_x64_opencl)
110 feature weights loaded, 2608 patterns
Initializing OpenCL
Detected 1 OpenCL platforms
Platform version: OpenCL 1.1 CUDA 6.5.51
Platform profile: FULL_PROFILE
Platform name: NVIDIA CUDA
Platform vendor: NVIDIA Corporation
Device ID: 0
Device name: GeForce 9500 GT
Device type: GPU
Device vendor: NVIDIA Corporation
Device driver: 340.102
Device speed: 1375 MHz
Device cores: 4 CU
Device score: 1111
Selected platform: NVIDIA CUDA
Selected device: GeForce 9500 GT
with OpenCL 1.1 capability
Wavefront/Warp size: 32
Max workgroup size: 512
Max workgroup dimensions: 512 512 64
Transferring weights to GPU...done
OpenCL self-test: terminate called after throwing an instance of 'cl::Error'
what(): clCreateBuffer
Aborted
padsp /usr/games/LeelaGUI_OpenCL %f
/usr/games/LeelaGUI_OpenCL: /usr/lib64/libOpenCL.so.1: no version information available (required by /usr/games/LeelaGUI_OpenCL)
/usr/games/LeelaGUI_OpenCL: /usr/lib64/libOpenCL.so.1: no version information available (required by /usr/games/LeelaGUI_OpenCL)
Segmentation fault
В то время, как информация по графической карте NVIDIA сообщает, что у меня "32 CUDA Cores"...
Да и насколько я понял, провести объективный спарринг двух движков с использованием графических ускорителей возможно только при наличии двух графических процессоров, а, вообще, запуск существующих движков го возможен только при наличии относительно новых карт NVIDIA, что, согласитесь, для большинства пользователей не актуально...
|
|
|
|
