|
|
|
x3d5
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 609
|
x3d5 ·
26-Июл-09 14:37
(16 лет 1 месяц назад)
timosha-sha писал(а):
3.93.1
--cbr -b320 -q0 -k -p -ms -Z --athtype 3 - %d
И ВСЁ !!!!!
...я так понял, что Вас всётаки устроил результат? 
|
|
|
|
timosha-sha
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 2247
|
timosha-sha ·
26-Июл-09 14:49
(спустя 11 мин.)
Да, спасибо. Наконец-то я определился, нах это Joint-Stereo
|
|
|
|
barzzzer
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 377
|
barzzzer ·
26-Июл-09 17:27
(спустя 2 часа 38 мин.)
timosha-sha писал(а):
Да, спасибо. Наконец-то я определился, нах это Joint-Stereo
В версиях Lame древнее чем 3.96 - однозначно наф..., все ошибки JS ранних версий устранили только в 3.96+
|
|
|
|
timosha-sha
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 2247
|
timosha-sha ·
26-Июл-09 21:07
(спустя 3 часа, ред. 26-Июл-09 21:07)
Stereo ранних версий - абсолютно идентично Joint-Stereo последних !!!
Факт.
|
|
|
|
barzzzer
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 377
|
barzzzer ·
26-Июл-09 21:33
(спустя 25 мин.)
timosha-sha писал(а):
Stereo ранних версий - абсолютно идентично Joint-Stereo последних !!!
Факт.
Чтобы перевести эту гипотезу в разряд фактов надо чтобы минимум несколько человек привели статистически значимые результаты ABX тестов
|
|
|
|
timosha-sha
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 2247
|
timosha-sha ·
27-Июл-09 21:18
(спустя 23 часа)
На форуме foobar2000 всё есть !!!!!!!!
|
|
|
|
barzzzer
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 377
|
barzzzer ·
27-Июл-09 21:48
(спустя 29 мин.)
timosha-sha писал(а):
На форуме foobar2000 всё есть !!!!!!!!
Там есть только эмоции баранов от взирания на картинки спектрограмм, никаких ABX тестов там нету
|
|
|
|
timosha-sha
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 2247
|
timosha-sha ·
27-Июл-09 21:57
(спустя 9 мин.)
И что же теперь делать?
Я уже начал перегонять свою МЕГА-коллекцию в mp3.
Я сейчас убьюсь от угол.
|
|
|
|
barzzzer
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 377
|
barzzzer ·
27-Июл-09 22:23
(спустя 25 мин., ред. 27-Июл-09 22:23)
timosha-sha проведи ABX тестирование в foobar2000 и попарно сравни:
- lossless vs lame 3.98 -m j
- lossless vs lame 3.93 -m s
где сможешь набрать меньше баллов (не сможешь отличить) тот вариант и выбирай для себя
Также советую ещё включить в тест третий вариант:
- lossless vs lame 3.98 -V 0
если отличить не сможешь - значит -V 0
Тесты проводи на максимально качественной аппаратуре которая доступна, например хорошие наушники и звуковая уровня E-MU 0404 USB
|
|
|
|
timosha-sha
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 2247
|
timosha-sha ·
27-Июл-09 22:23
(спустя 23 сек.)
Это трудно для моего убитого мозга.
А ты пробовал? Что получилось?
|
|
|
|
Kurt-35
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 102
|
Kurt-35 ·
04-Авг-09 11:46
(спустя 7 дней)
Не понятно зачем вообще из мр3 кодировщика что-то выжимать? для lame 3.93.1 уже давно есть оптимальные параматры "-b320 -q0 -k". И весь Х..Й до копейки!!!  Если уж хотите что-то действительно достойное, так слушайте lossless
|
|
|
|
barzzzer
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 377
|
barzzzer ·
04-Авг-09 16:19
(спустя 4 часа)
Цитата:
Не понятно зачем вообще из мр3 кодировщика что-то выжимать?
Чтобы уменьшить количество набираемых баллов в ABX тесте lossless vs 320
Цитата:
для lame 3.93.1 уже давно есть оптимальные параматры "-b320 -q0 -k"
Для lame 3.93.1 параметр -k никогда не считался оптимальным
А в новых версиях этот параметр вообще игнорируется.
|
|
|
|
Virus 777
Стаж: 18 лет Сообщений: 200
|
Virus 777 ·
05-Авг-09 12:51
(спустя 20 часов)
Благодаря тому же ABX рекомендую наилучший вариант для lame 3.93.1 {-b320 - %d}.
По умолчанию ms и q2. "И ВСЁ !!!!!"
|
|
|
|
timosha-sha
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 2247
|
timosha-sha ·
05-Авг-09 15:52
(спустя 3 часа)
А почему не нужны:
-k
-p
-ms
-Z
--athtype 3
????
|
|
|
|
Virus 777
Стаж: 18 лет Сообщений: 200
|
Virus 777 ·
05-Авг-09 16:06
(спустя 13 мин.)
timosha-sha, тебе ведь уже объясняли про -k. Оно жертвует слышимой частью ради неслышимой. И это хорошо слышно при тестировании. -ms уже стоит по умолчанию. Про -p, -Z, --athtype 3 ничего не знаю. Но звучание они отнюдь не улучшают, а наоборот. Вообще получается интересный вывод: чем короче строка, тем качественнее звук. Проверяйте сами на ABX
|
|
|
|
timosha-sha
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 2247
|
timosha-sha ·
05-Авг-09 16:22
(спустя 16 мин.)
Если забить:
-b320 - %d
Выходит: 320 kbps / 44 kHz / Stereo (не Joint)
Да?
|
|
|
|
barzzzer
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 377
|
barzzzer ·
05-Авг-09 17:31
(спустя 1 час 8 мин., ред. 05-Авг-09 17:31)
Цитата:
А почему не нужны:
-k
В новом Lame такой опции нету, в старых Lame - отключить фильтр верхних частот, т.е. пожертвовать нижними частотами ради 20-22 кГц
Добавлять CRC сумму в каждый фрейм, полезно только для вещания по сети
-ms или -mj это извечный холивор, и не закончится он даже после того как из Lame вообще уберут поддержку -ms, т.к. апологеты спектрограмм будут использовать 3.93 вечно
эта экспериментальная в 3.93 фича стала стандартной в 3.98, параметр -Z убрали, а контроль над subblock_gain, noise_shaping и substep_shaping передали параметру -q
В старых Lame через этот параметр выбирали модель психоакустики ATH (от 0 до 5). В новых Lame, от модели ATH (появилась в 3.88) полностью отказались в пользу модели GPSYCHO, параметр --athtype убрали.
На некоторых типах звука, модель GPSYCHO настолько превосходит ATH модель, что это слышно даже на "мультимедийных дрыстунцах"
Кроме прочего, модель ATH оказалась плохо совместимой с -mj, поэтому в версиях Lame базирующихся на ATH не рекомендовали joint stereo, как глючное.
|
|
|
|
timosha-sha
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 2247
|
timosha-sha ·
07-Авг-09 16:23
(спустя 1 день 22 часа)
barzzzer
А ты сам какую строку сейчас используешь?
|
|
|
|
barzzzer
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 377
|
barzzzer ·
07-Авг-09 17:06
(спустя 42 мин., ред. 07-Авг-09 17:06)
timosha-sha для выкладывания на трекер: lame3982.exe -b 320 -q 0
для себя (на mp3 плееры, или переслать друзьям): -V0 ... -V3
если качаю lossless - то храню и слушаю lossless
если делаю свои рипы - то lossless
если качаю lossy - то храню и слушаю как сделал автор (никаких рекодингов)
т.е. получается "для себя" никакой заветной строки нету
|
|
|
|
timosha-sha
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 2247
|
timosha-sha ·
07-Авг-09 17:12
(спустя 6 мин.)
Да? - [-b 320 -q 0 - %d]
А почему многие говорят, что 3.98 идеален только для VRB ?
|
|
|
|
barzzzer
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 377
|
barzzzer ·
07-Авг-09 18:36
(спустя 1 час 23 мин.)
Цитата:
А почему многие говорят, что 3.98 идеален только для VRB ?
потому что спектрограммы у него "жиже" на частотах 16+ кГц
|
|
|
|
timosha-sha
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 2247
|
timosha-sha ·
07-Авг-09 18:53
(спустя 17 мин., ред. 08-Авг-09 13:37)
Так давайте договоримся, чтобы все ставили:
[-b 320 -q 0 - %d]
ОБЩИЙ СТАНДАРТ чтобы был...
|
|
|
|
Maxim_um
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 521
|
Maxim_um ·
31-Авг-09 21:11
(спустя 24 дня)
Для разнообразия предложу свою строчку параметров...
1. кодирую при помощи Lame Front-End 1.3 (в комплекте lame.exe версии 3.98.2)
2. перед работой с программой советую:
2.1. зайти на вкладку "Опции" и сбросить все настройки на "по умолчанию"
2.2. потом перезапустить программу
2.3. перевести её "В режим профессионала"
2.4. вкладка "Дополнительные настройки" - внизу "Дополнительные параметры Lame:" - поставить чекбокс на "использовать ТОЛЬКО их:"
2.5. и наконец вбить в нижележащее свободное белое поле следующую строчку:
Цитата:
--cbr -b320 -m d -q0 --noreplaygain --athshort --athtype 1 --athaa-type 0 --verbose
P.S.:
Как вы понимаете параметр --verbose на качество не влияет, но зато выдаёт много инфы по кодированию, которую можно посмотреть, прочитав файл last_operation.txt, который обновляется при кодировании каждого нового файла и лежит в директории Lame Front-End.
Люди "с ушами" и хорошей аппаратурой, попробуйте и скажите, как на ваш вкус звучат получившиеся консервы.
|
|
|
|
barzzzer
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 377
|
barzzzer ·
31-Авг-09 21:20
(спустя 9 мин.)
(d)dual-mono
а это ещё зачем??
то же что -b 320
По состоянию на 2009.08 не существует ни одного програмного или апаратного плеера способного распознавать RG теги Lame. Поэтому наличие или отсуствие этой опции ни на что не влияет
Цитата:
n --athshort --athtype 1 --athaa-type 0
Цитата:
C:\Program Files\Util\Razor>lame3982 --cbr -b320 -m d -q0 --noreplaygain --athshort --athtype 1 --athaa-type 0 --verbose 01.wav
C:\Program Files\Util\Razor\lame3982.EXE: unrecognized option --athshort
C:\Program Files\Util\Razor>lame3982 --cbr -b320 -m d -q0 --noreplaygain --athtype 1 --athaa-type 0 --verbose 01.wav
C:\Program Files\Util\Razor\lame3982.EXE: unrecognized option --athtype
C:\Program Files\Util\Razor>lame3982 --cbr -b320 -m d -q0 --noreplaygain --athaa-type 0 --verbose 01.wav
C:\Program Files\Util\Razor\lame3982.EXE: unrecognized option --athaa-type
|
|
|
|
Maxim_um
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 521
|
Maxim_um ·
31-Авг-09 21:37
(спустя 17 мин., ред. 31-Авг-09 21:37)
barzzzer
С общедоступных мест качаются бинарники с обрезанной поддержкой ключей, поэтому используйте или тот, что идёт в комплекте с Lame Front-End 1.3 или связку Lame Front-End 1.3 с поставляемым с ним в одном архиве lame.exe 3.98.2.
Цитата:
(d)dual-mono
а это ещё зачем??
Для улучшения передачи стереопанорамы.
-b - это ещё и минимальный битрейт при VBR (чтобы уж всё ясно, к тому же именно так правильно, т.е. определяем метод кодирования, а потом разбираемся с битрейтом)
Цитата:
По состоянию на 2009.08 не существует ни одного програмного или апаратного плеера способного распознавать RG теги Lame. Поэтому наличие или отсуствие этой опции ни на что не влияет
Мне не особо напрягаясь приходит на ум хотя бы один программный - foobar2000.
Да и вообще, откуда такая инфа, тем более так категорично?!
P.S.:
Потом, я же писал...
Цитата:
Люди "с ушами" и хорошей аппаратурой, попробуйте и скажите, как на ваш вкус звучат получившиеся консервы.
Мне ваше СУБЪЕКТИВНОЕ мнение интересно больше, а не копание в настройках, тем более что самые интересные ключи вы пропустили (напоследок, надо полагать, оставили).
|
|
|
|
barzzzer
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 377
|
barzzzer ·
31-Авг-09 21:48
(спустя 11 мин., ред. 31-Авг-09 21:48)
Цитата:
Для улучшения передачи стереопанорамы.
Битрейт и так не резиновый, по 160 кбит на канал маловато будет.
Цитата:
-b - это ещё и минимальный битрейт при VBR
если явно не указывать vbr, то используется cbr
Цитата:
Мне не особо напрягаясь приходит на ум хотя бы один программный - foobar2000.
foobar2000 к сожаление или к счастью не умеет читать RG теги Lame. Причем не только не умеет их использовать, а вообще нигде не может показать эти теги.
Из известных мне программ которые могут показать этот тег - только Encspot, и то это запрятано глубоко (запустить опцию Lame header надо).
Значит Вы хотите на практике послушать альтернативную психоакустику и отличие от дефолтной:
Ваша психоакустика
Цитата:
ATH: the only masking for short blocks
^ type: 1
^ shape: 0 (only for type 4) - не используется, т.к. type 1
^ adjust type: 0
Дефолтная психоакустика
Цитата:
ATH: using
^ type: 4
^ shape: 0 (only for type 4)
^ adjust type: 3
|
|
|
|
Maxim_um
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 521
|
Maxim_um ·
31-Авг-09 21:59
(спустя 11 мин.)
У меня уже было обсуждение с одним человеком по поводу используемых ключей.
Здесь (на 2-х стр.):
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:47498-2 (чтобы не повторяться).
Здесь в Main features написано Full ReplayGain support.
А здесь указано, что, по крайней мере, Track Gain поддерживается ( точнее)
Цитата:
Значит Вы хотите на практике послушать альтернативную психоакустику и отличие от дефолтной:
Я УЖЕ послушал и для себя выбрал.
|
|
|
|
barzzzer
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 377
|
barzzzer ·
31-Авг-09 22:11
(спустя 11 мин., ред. 31-Авг-09 22:11)
Цитата:
Здесь в Main features написано Full ReplayGain support.
Именно. foobar2000 полностью поддерживает спецификацию ReplayGain.
А вот Lame её совершенно не поддерживает. Он пишет её не туда куда определяет стандарт, а в свою служебную зону Lame header, с своём, неизвестном никому (даже разработчикам ReplayGain) формате.
Цитата:
Я УЖЕ послушал и для себя выбрал.
Послушайте ещё '-b 320 -q 0', желательно в слепом ABX тесте (foo_abx). Сравнивать надо с lossless источником с которого кодировали. Если сумеете набрать на ваших альтернативных настройках меньше баллов (т.е. не сможете отличить от WAV), а на дефолтных наберете больше балов (сумеете отличить от WAV), это будет объективным доказательством субъективного чутья.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
31-Авг-09 22:12
(спустя 1 мин., ред. 01-Сен-09 02:21)
Вот читаю я эту ветку и думаю, каким же бредом вы все-таки занимаетесь!
Если хотите конвертировать в mp3 320, то используйте lame 3.98.2 и настройки для фубара"-b 320 -%d"
|
|
|
|
Maxim_um
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 521
|
Maxim_um ·
31-Авг-09 22:16
(спустя 4 мин., ред. 31-Авг-09 22:16)
Batou2008
Для фубара есть своя ветка - идите туда (я специально туда ничего не писал, т.к. кодирование фубаром меня не интересует в принципе).
Тем более с таким бородатым кодеком...
|
|
|
|
