|
|
|
eandr-67
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 14
|
eandr-67 ·
02-Май-14 22:21
(10 лет 9 месяцев назад, ред. 13-Май-14 02:43)
Арт-хаус??? Надерганных цитат из Тарковского и Гринуэя для этого совершенно недостаточно. Видеоряд фильма (что художественная, что мультипликационная части) - поток плагиата и банальностей. Ни одной оригинальной режиссерской идеи.
Понятно желание авторов фильма пнуть Голливуд. Но создавать ради этого двухчасовой фильм?.. Этот поток логических ляпов и откровенной глупости не тянет ни на сатиру, ни на пародию, ни на постмодернизм, ни на научную фантастику.
Что касается сюжета, то получилось редкостно примитивное издевательство над Лемом. От оригинальной идеи книги не осталось вообще ничего. У Лема мир, созданный галлюциногенами, неотличим от реальности и люди, в нём живущие, не подозревают, что это иллюзия. Те же, кто о чем-то догадываются и добывают блокиратор, попадают не в реальность, а в другой слой иллюзии. И по сравнению с тем, что находится в центре лемовской матрешки иллюзий, изображаемая в фильме "ужасная реальность" выглядит просто раем.
Именно об идею неотличимости иллюзии и реальности, впервые высказанную Лемом еще в "Кибериаде", разбили морды и создатели "Матрицы" (нет никаких доказательств, что мир Морфеуса - это реальность, а не еще один слой матрицы), и создатели "Конгресса". Из виденных мной фильмов единственная более-менее адекватная иллюстрация этой идеи - "Экзистенция" Кроненберга.
Подростки, никогда не читавшие качественную научную фантастику, этот фольмановский идиотизм сожрут и не подавятся. А вот любителям Лема смотреть фильм категорически не рекомендую.
Сообщения из этой темы [1 шт.] были выделены в отдельный топик Оффтоп из: Конгресс / The Congress (Ари Фольман / Ari Folman) [2013, Израиль, Германия, Польша, Люксембург, Франция, Бельгия, фантастика, мультфильм, драма, DVDR [4713420]
ZVNV
|
|
|
|
Heinlein
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 533
|
Heinlein ·
03-Май-14 17:25
(спустя 19 часов, ред. 03-Май-14 17:25)
anest.oem писал(а):
63806268Внимание! Рекомендую всем попробовать ознакомиться с данным произведением именно в варианте аудио-книги
Не стоит рекомендовать подобное.
Книги нужно читать самому.
Лучше, конечно, в подлиннике, но это - не всегда реально.
А аудиокнига... суррогат. Или у тебя проблемы со зрением? Или дислексия?
|
|
|
|
anest.oem
Стаж: 19 лет 3 месяца Сообщений: 140
|
anest.oem ·
04-Май-14 12:30
(спустя 19 часов)
Heinlein, вы всегда хамите незнакомым людям или это только со мной так? я вас ни к чему не принуждаю - не хотите слушать а хотите читать - ради бога - читайте на здоровье, но зачем при этом втаптывать друних в грязь? я больше чем уверен что комуто и понравится, у кого вкусы отличны от ваших, например. или вы считаете что всем должно нравиться только то что нравится вам лично и никак иначе? тогда вам нужно повзрослеть сперва. а уж потом только давать советы.
скрытый текст
Цитата:
Не стоит рекомендовать подобное.
попробуйте применить ваш совет к себе самому сперва. не пробовали? зря 
я думаю что вы лично не только не слушали данное произведение в озвучке Влада Коппа (иначе бы не давали свои вредные советы), но думаю вы вообще не имеете понятия что такое MDS вообще. как по мне, то лучше Влада еще никто не смог озвучить лучше данную книгу. но это уже совершенно другая тема... и пусть люди сами решат для себя что им лучше. а решить можно только путем сравнения. а для этого нужно как минимум попробовать всё самому.
|
|
|
|
Heinlein
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 533
|
Heinlein ·
04-Май-14 13:08
(спустя 37 мин., ред. 04-Май-14 13:08)
anest.oem писал(а):
63816810Heinlein, вы всегда хамите незнакомым людям или это только со мной так? я вас ни к чему не принуждаю - не хотите слушать а хотите читать - ради бога - читайте на здоровье, но зачем при этом втаптывать друних в грязь? я больше чем уверен что комуто и понравится, у кого вкусы отличны от ваших, например. или вы считаете что всем должно нравиться только то что нравится вам лично и никак иначе? тогда вам нужно повзрослеть сперва. а уж потом только давать советы.
И где же я Вас-то в грязь втоптал-то?
В развитых странах около 10% населения страдают дислексией, а уж проблемы со зрением так вообще - у 30% населения Земли.
Или в Вашей среде болезни - нечто постыдное?
Ну, извините.
Готов предположить априори, что у Вас прекраснейшие анализы.
А чтение книг таки таки гораздо предпочтительнее их прослушивания.
Во-первых, у большинства людей при чтении усваивается в 2 раза больше информации, чем при прослушивании (40% вместо 20%).
А, во-вторых, чтение помогает улучшению грамотности. В частности: использование знаков препинания и заглавных букв.
Ну и, наконец, самое главное: всегда следует (если есть такая возможность) стремиться потреблять интеллектуальный продукт в первоисточнике, а не в чьей-то интерпретации.
|
|
|
|
kelvin08
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 5
|
kelvin08 ·
10-Май-14 19:42
(спустя 6 дней)
Отличный фильм. Поразил меня до глубины. Множество аналогий с современным жизнеукладом.
|
|
|
|
dgeddara
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 17
|
dgeddara ·
11-Май-14 20:54
(спустя 1 день 1 час)
Мне фильм понравился. Не всё поняла - решила прочитать книгу. Стало чуть яснее) Теперь ещё раз пересмотреть для закрепления материала. И да, фильм не является экранизацией книги, он просто снят по её мотивам. Надо это учитывать.
|
|
|
|
badugly
Стаж: 12 лет 1 месяц Сообщений: 131
|
badugly ·
12-Май-14 18:35
(спустя 21 час)
Начало фильма понравилось. Как перешло на мульт - можно дальше не смотреть.
Сообщения из этой темы [1 шт.] были выделены в отдельный топик alexander.dronov [п. 2.9 правил] (0)
tyami
|
|
|
|
eandr-67
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 14
|
eandr-67 ·
13-Май-14 02:36
(спустя 8 часов, ред. 15-Май-14 21:00)
dgeddara писал(а):
63900448И да, фильм не является экранизацией книги, он просто снят по её мотивам. Надо это учитывать.
"По мотивам" - это когда от первоисточника хоть что-то остается. Но когда все оригинальные мысли выкинуты, а жесткая сатирическая повесть превращена в слезливый женский кинороман - это уже нечто иное.
|
|
|
|
n1008
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 228
|
n1008 ·
17-Май-14 09:11
(спустя 4 дня)
рекомендовать к просмотру не стал бы, настроения фильма и послевкусие - не самые.
всё ж равнодушным картина мало кого оставит.
|
|
|
|
Cube10
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 2439
|
Cube10 ·
03-Июн-14 14:17
(спустя 17 дней)
nameless4eva писал(а):
63584797
Cube10 писал(а):
63583041На Лема угарный немецкий сериал есть про Тихого.
Линк плиз!!!
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4039696
если кто поиском не научился пользоваться, и ленится пройтись по заглавиям произведений Лема.
|
|
|
|
gurgen35
Стаж: 15 лет Сообщений: 25
|
gurgen35 ·
14-Июн-14 19:07
(спустя 11 дней)
Даааа, полный декаданс!
Очердной фильм a la Матрица.... Причем - фильм ни о чем!
Лема хотя бы не трожте! Вот снял Содерберг "Солярис" - мощно, со вкусом, без нюней (надеюсь понимаете, куда я клоню?)
|
|
|
|
retr0
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 21
|
retr0 ·
18-Июн-14 21:23
(спустя 4 дня)
Содерберг?! Мощно?! Да это эпигонство Тарковскому, а не "мощно". Такая же тягомотина. А по Лему "Солярис" можно снять как нормальный космобоевик с элементами триллера.
|
|
|
|
Aleister Crowley III
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 135
|
Aleister Crowley III ·
22-Июн-14 09:28
(спустя 3 дня)
Без обид, но дно невероятное. Каким образом этот дешёвый и убогий мусор лепят к Станиславу Лему??.
|
|
|
|
Budetlyanin1982
Стаж: 13 лет Сообщений: 113
|
Budetlyanin1982 ·
02-Июл-14 01:27
(спустя 9 дней)
ВЕЩЬ! А вот книга как-то не зацепила: Лем там шутит как-то неуклюже. А фильм продуманная экзистенциальная фантастика.
Что касается анимации. могли бы более реалистично прорисовать персонажей, без гротеска. (имхо)
|
|
|
|
Necrodeath81
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 24
|
Necrodeath81 ·
28-Июл-14 06:29
(спустя 26 дней, ред. 28-Июл-14 06:29)
Я просто поражаюсь с тех кто восхваляет эту дрянь, как это в арт хаус занесли, тоже интересно. Уверен у Лема в произведение совсем ни то, но здесь показали просто пиндец. Это просто фап сценариста на гребаную бабку Райт, ну раз вы пересрали оригинал, то не уж то не хватило мозгов убрать тему занюха и т.п. химо-дряни. Зделалиб уже а ля матрица, это в семидесятых думали что можно с помощью хим-реагентов влиять на сознание вплоть до записи в подкорку "Войны и мир" с помощью молекулярно измененного йода. Весь смысловой посыл или упрощен до нельзя, или просто Лем наваял рассказик ожиревший от словоблудия. Кстати фетиш на Райт вызывал особо смех в кадрах где расхваливали ее породу, как она круто стареет(просто ОМГ), да и когда в своих глюках она была с сыном, они пля были одинаковы. Или сын здал никуево или мамка, просто бессмертный горец. Понравилась логика так сказать злыдней кинематографа, спустя десятилетия юзать в фильмах образ Райт, хотя за пару лет можно было ее тупо вытурить и заменить образом тру цифро-актрисы, но нет им нужен лишний гемор. Можно сокрушацо долго, но советую всем посмотреть, причем можно сразу с анимации, т.к. первая половина просто ниочем. Ну в общем полный шлак, спродюсированный кстати Райт.
|
|
|
|
толямба70
Стаж: 13 лет 4 месяца Сообщений: 388
|
толямба70 ·
05-Сен-14 21:37
(спустя 1 месяц 8 дней)
Budetlyanin1982 писал(а):
64426924ВЕЩЬ! А вот книга как-то не зацепила: Лем там шутит как-то неуклюже. А фильм продуманная экзистенциальная фантастика.
Что касается анимации. могли бы более реалистично прорисовать персонажей, без гротеска. (имхо)
Если б захотели, прорисовали бы. Но так задумано, потому как жизнь в тамошнем будущем упрощена до предела, искусственна, смазана. Таковы и мультяшные персонажы. В стиле Билла Плимтона.
|
|
|
|
Doctor39
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1080
|
Doctor39 ·
19-Сен-14 23:40
(спустя 14 дней)
Фильм разочаровал, сценарий, режиссура, а особенно работа актеров - всё чисто техническое.
А-ля "Голливуд" , формализм и буквоедство, Станислав Лем заслуживает куда большего проникновения, утонченности, душевности...
Даже анимация, и та выполнена с душком какого-нибудь глупого "Тома и Джерри"...
Нарушена идея произведения, фильм так снят, что с самого начала присутствует ощущение будто вместо героев - куклы, а какой смысл сканировать куклу если она итак кукла?
|
|
|
|
Melodik82
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 10
|
Melodik82 ·
28-Сен-14 02:07
(спустя 8 дней)
Лема никогода не читала. Но фильм совершенно не понравился. Потраченное время.
Смазаная концовка ипортила все, что могла...
|
|
|
|
PopolWuh
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 4
|
PopolWuh ·
02-Янв-15 15:18
(спустя 3 месяца 4 дня, ред. 02-Янв-15 15:18)
Это просто пи...ц! Чистая Люси. Фильм для тех кто в теме.
|
|
|
|
anest.oem
Стаж: 19 лет 3 месяца Сообщений: 140
|
anest.oem ·
06-Янв-15 10:58
(спустя 3 дня, ред. 28-Июл-15 09:04)
внимаение, мой пост не для всех! просьба его просто игнорировать, если оно не для вас.
все кому не противна музыка в стиле техно (или не обязательно нравится но и без негатива)
и всем любителям Лемма - только для вас:
очень рекомендую послушать (если конечно еще не слушали) аудиовариант книги "Футурологический Конгресс" С.Лема, это несомненный шедевр. двойной шедевр в данной озвучке.
предлагаю ознакомиться с ним самолично и уже самим решить нравится вам такой вариант или нет. уверен что понравится не всем, но тем кому понравится, уж поверьте это будет настоящим подарком для вас мне почему-то думается что еще не все слышали про МДС (поэтому и считаю своим долгом поделиться с теми кто еще не знает, буду рад если мой пост когонить осчастливит).
|
|
|
|
Kondormax
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 402
|
Kondormax ·
06-Июн-15 17:19
(спустя 5 месяцев, ред. 06-Июн-15 17:19)
Мульт неприятный, с закосом под старую американскую папай-стилистику.
Отвратительный актер-мальчик похожий на наутилус. Оконцовка похожа на слив.
Но Робин Райт хороша и в этом возрасте.
Прикольный переход от нарко-реальности в бомжацкий мир ослеплённых ватников.
Фильм слабый, но оставил, как ни странно, положительное впечатление.
|
|
|
|
gnoscibilis
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 524
|
gnoscibilis ·
07-Июн-15 12:58
(спустя 19 часов)
Очень нудная мелодрама с соплями и страданиями практически на пустом месте,
как обычно (когда [мело]драма делается по калькам Голливуда).
Отношения к произведению Лема не имеет.
Разве что кроме взятых пары моментов (да и то только для антуража фильма)...
|
|
|
|
Eduard_R
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 21
|
Eduard_R ·
20-Июн-15 01:24
(спустя 12 дней)
Как из остроумного произведения и одной из лучших антиутопий можно было сделать такое унылое зрелище? Помню свои ощущения от книги, когда сначала было смешно от блестящей сатиры и стало жутко по мере снятия слоёв химической псевдореальности. В фильме этого почти нет. И мультипликация, кое где забавная, не спасает. Очень понравился первый эпизод с Робин Райт и Харви Кейтелем. Из него могла бы получиться отличная драма. Тем более, что актёры прекрасные. Но дальше авторы фильма решили взяться за Лема и зачем-то безжалостно его опошлили до мыльной оперы.
|
|
|
|
zlxjkc
Стаж: 14 лет Сообщений: 8
|
zlxjkc ·
19-Июл-15 22:24
(спустя 29 дней)
Более ужасной и неудачной экранизации научпопа "по мотивам...", чем эта, я не видел.
|
|
|
|
grin4el
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 7
|
grin4el ·
27-Июл-15 13:24
(спустя 7 дней)
Футурологический конгресс Станислава Лема моё самое любимое произведение, не побоюсь этого слова ШЕДЕВР! Но, этот фильм и по смыслу и по содержанию далёк от первоисточника. Тем более замена Ийона Тихого женщиной актрисой...
Короче советую ознакомиться с дневниками Тихого.
|
|
|
|
Ядерная Физика
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 591
|
Ядерная Физика ·
05-Авг-16 18:27
(спустя 1 год)
До анимации было нормально, но потом эти унылые наркоманские бредни и разговоры ни о чём... Вот если бы знала, что бОльшая часть фильма про галлюцинации - не стала бы вообще смотреть, не люблю эту тему, она для меня чужда.
|
|
|
|
DaddyBear
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 1594
|
DaddyBear ·
06-Авг-16 12:07
(спустя 17 часов)
Ядерная Физика
книжки читать надо, тогда и разочарования бы не было
|
|
|
|
Eyafyatlayokul
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 23
|
Eyafyatlayokul ·
18-Авг-16 01:03
(спустя 11 дней)
Сравнивать книги и экранизации, в сущности, не стоит никогда - за тем лишь исключением, когда и автор, и режиссер - один и тот же человек.
Фильм хоть и грустный - но успокаивающий, а буйство странностей стоит просто воспринимать как ничем не ограниченную фантазию. Некоторым не нужно никаких галлюциногенов, чтобы такое вообразить или понять.
|
|
|
|
ВалерикВ
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 24
|
ВалерикВ ·
26-Сен-16 21:48
(спустя 1 месяц 8 дней, ред. 26-Сен-16 21:48)
Может быть и старались снять, но получилось не занимательно и не затрагивает никаких эмоций. Смотришь впустую. А рисованная Робин Райт откровенно паганая. Это - не Лем.
Чуть не забыл. Единственно, что понравилось так это два вида рыб а аквариуме.
|
|
|
|
realist7
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 10
|
realist7 ·
30-Ноя-16 04:06
(спустя 2 месяца 3 дня, ред. 30-Ноя-16 04:06)
eandr-67 писал(а):
63801028Арт-хаус??? Надерганных цитат из Тарковского и Гринуэя для этого совершенно недостаточно. Видеоряд фильма (что художественная, что мультипликационная части) - поток плагиата и банальностей. Ни одной оригинальной режиссерской идеи.
Понятно желание авторов фильма пнуть Голливуд. Но создавать ради этого двухчасовой фильм?.. Этот поток логических ляпов и откровенной глупости не тянет ни на сатиру, ни на пародию, ни на постмодернизм, ни на научную фантастику.
Что касается сюжета, то получилось редкостно примитивное издевательство над Лемом. От оригинальной идеи книги не осталось вообще ничего. У Лема мир, созданный галлюциногенами, неотличим от реальности и люди, в нём живущие, не подозревают, что это иллюзия. Те же, кто о чем-то догадываются и добывают блокиратор, попадают не в реальность, а в другой слой иллюзии. И по сравнению с тем, что находится в центре лемовской матрешки иллюзий, изображаемая в фильме "ужасная реальность" выглядит просто раем.
Именно об идею неотличимости иллюзии и реальности, впервые высказанную Лемом еще в "Кибериаде", разбили морды и создатели "Матрицы" (нет никаких доказательств, что мир Морфеуса - это реальность, а не еще один слой матрицы), и создатели "Конгресса". Из виденных мной фильмов единственная более-менее адекватная иллюстрация этой идеи - "Экзистенция" Кроненберга.
Подростки, никогда не читавшие качественную научную фантастику, этот фольмановский идиотизм сожрут и не подавятся. А вот любителям Лема смотреть фильм категорически не рекомендую.
Сообщения из этой темы [1 шт.] были выделены в отдельный топик Оффтоп из: Конгресс / The Congress (Ари Фольман / Ari Folman) [2013, Израиль, Германия, Польша, Люксембург, Франция, Бельгия, фантастика, мультфильм, драма, DVDR [4713420]
ZVNV
Вы правы. Это отвратительная спекуляция на первоисточнике, к сожалению.
|
|
|
|
